WM/H Ranking mk 3

Palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin.
Avatar
Inexis
Viestit: 465
Liittynyt: Ke 29.10.2003 16:31
Paikkakunta: Helsinki

WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Inexis » Ke 22.03.2017 11:05

Terve!

Hiukan tässä on kestänyt, mutta nyt on olemassa edes jonkinlainen ranking pelailua varten. Projekti on hieman keskeneräinen vielä sen suhteen, että kaikkia pistelaskentaan liittyviä asioita ei ole mietitty loppuun, mutta nyt on sentään jotain dataa olemassa ja tallessa.

Pidemmittä puheitta:
http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking

Alussa minä voin ylläpitää ja lisätä turnaustulokset tuonne, mutta myöhemmin olisi tarkoitus että suuremmissa masiinakaupungeissa jossa turnauksia järjestetään olisi vastaava joka lisää turnaustuloksensa tuonne. Pyytäisin turnausjärjestäjiä tuottamaan turnaustulokset tekstinä nyt alussa allekirjoittaneelle, koska kopiointi olisi kovasti helpompaa kuin kirjoittaa tarvittava data kuvankaappauksista tjsp.

Edit:
Turnaukset jotka olivat laskettuina kun ranking "julkaistiin":
Stadi Talvisota 2017
Stadi Warhead 03/2017
Tampere 02/2017
Viimeksi muokannut Inexis, Ke 22.03.2017 14:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Warmachine & Hordes ranking: http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking

Avatar
Celebdae
Viestit: 4375
Liittynyt: Ti 28.01.2003 21:14
Paikkakunta: Leppävaara

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Celebdae » Ke 22.03.2017 11:53

Jos tästä haluaa tehdä myös kilpailullisuuden (eikä etupäässä osallistumisinnokkuuden) mittarin, niin suosittelisin miettimään erikokoisten turnausten pistejakaumaa jonkun verran. Esimerkiksi onko 16 pelaajan turnauksen voitto vai 32 pelaajan turnauksen 16. sija arvokkaampi. Mk2-ranking oli melko onnistunut tässä suhteessa, vaikka varmasti parantaakin voi.
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.

Avatar
Inexis
Viestit: 465
Liittynyt: Ke 29.10.2003 16:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Inexis » Ke 22.03.2017 11:55

Tämä projekti nyt ei varsinaisesti varmaankaan ole ihan viimeisessä muodossaan, kunhan tuupattiin edes jotain ulos.
Warmachine & Hordes ranking: http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking

shoddie
Viestit: 1267
Liittynyt: Ke 28.09.2011 15:16

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja shoddie » Ke 22.03.2017 11:55

Celebdae kirjoitti:
Ke 22.03.2017 11:53
Jos tästä haluaa tehdä myös kilpailullisuuden (eikä etupäässä osallistumisinnokkuuden) mittarin, niin suosittelisin miettimään erikokoisten turnausten pistejakaumaa jonkun verran. Esimerkiksi onko 16 pelaajan turnauksen voitto vai 32 pelaajan turnauksen 16. sija arvokkaampi. Mk2-ranking oli melko onnistunut tässä suhteessa, vaikka varmasti parantaakin voi.
Kyllä tätä on mietitty ja hinkattu. Asia on tiedossa ja siitä kaava on olemassa, mutta katsellaan tässä alkuun miltä näyttää ennen kuin tehdään muutoksia. Palautetta on hyvä antaa jos haluaa vaikuttaa.
Viimeksi muokannut shoddie, Ke 22.03.2017 11:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Tanan
Viestit: 1864
Liittynyt: Ke 28.04.2004 14:10
Paikkakunta: Oulu

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Tanan » Ke 22.03.2017 11:55

Erinomainen idea! Jos tarvit jotain apuja tulosten kirjaamiseen niin muhun voipi olla yhteydessä.
Oulun Höyryliiga Ropeconissa (taas). Katso raportti ja kuvat!

Avatar
Inexis
Viestit: 465
Liittynyt: Ke 29.10.2003 16:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Inexis » Ke 22.03.2017 13:58

Rankingdataan lisätty ja ranking päivitetty:
Turku Loppiaisläpsy 01/2017
Turku Apollo11 07/2016
Turku kesäfanatic 06/2016
Turku Viimeinen Ehtoollinen 09/2016
Helsinki Finnish Masters 07/2016
Helsinki Ropecon 07/2016
sekä turkulaisten oma rinkiinrunkkaus Turku Pikkujoulut 11/2016
Warmachine & Hordes ranking: http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking

Avatar
TheEmu
Viestit: 4519
Liittynyt: Su 15.10.2006 22:48
Paikkakunta: Turku

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja TheEmu » Ke 22.03.2017 15:19

Miten tämä nykyinen laskukaava eroaa MK2-kaavasta? Laskiko MK2-kaavassa pisteet jatkuvasti, ja nykyään 100%->50%->25% stepeissä? Miten Mestareiden Turnaus ja tiimiturnaukset pisteytetään?
"Dear Game Designer. Rock is cheese. Paper is fine.

Regards, Scissors. "

Avatar
Cor Leonis
Viestit: 510
Liittynyt: To 19.08.2010 12:39
Paikkakunta: Kouvola

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Cor Leonis » Ke 22.03.2017 15:37

Mun mielestä joku painotussysteemi olisi hyvä olla olemassa, omaan korvaan ei kuulosta oikealta, että 36 pelaajan turnauksen 7. sija saa enemmän ranking pisteitä kuin 28 pelaajan turnauksen turnausvoittaja. Antaa liikaa arvoa sille yhdelle ISOLLE turnaukselle ja kaikille jotka pääsevät osallistumaan. Hyvää panostusta kuitenkin, kiva nähdä porukan silti jaksavan tehdä jotain yhteisön puolesta.
Pora on miehen sielu.

Lukkimus
Viestit: 390
Liittynyt: To 13.04.2006 18:40
Paikkakunta: Helsinki

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Lukkimus » Ke 22.03.2017 20:04

Cor Leonis kirjoitti:
Ke 22.03.2017 15:37
Mun mielestä joku painotussysteemi olisi hyvä olla olemassa, omaan korvaan ei kuulosta oikealta, että 36 pelaajan turnauksen 7. sija saa enemmän ranking pisteitä kuin 28 pelaajan turnauksen turnausvoittaja. Antaa liikaa arvoa sille yhdelle ISOLLE turnaukselle ja kaikille jotka pääsevät osallistumaan. Hyvää panostusta kuitenkin, kiva nähdä porukan silti jaksavan tehdä jotain yhteisön puolesta.
Celebdae kirjoitti:
Ke 22.03.2017 11:53
Jos tästä haluaa tehdä myös kilpailullisuuden (eikä etupäässä osallistumisinnokkuuden) mittarin, niin suosittelisin miettimään erikokoisten turnausten pistejakaumaa jonkun verran. Esimerkiksi onko 16 pelaajan turnauksen voitto vai 32 pelaajan turnauksen 16. sija arvokkaampi. Mk2-ranking oli melko onnistunut tässä suhteessa, vaikka varmasti parantaakin voi.
Painotus on olemassa, eli turnauksen maximi pisteet on tällä hetkellä siten että 32. pelaajan jälkeen lisäpelaajat antavat vain 25 pistettä eikä 100 pistettä turnauksen maksimipistemäärään. Muisteltiin että niin se oli vanhassakin. Eli turnaukset tasapainottuvat keskenään jollain tavalla kunhan päästään tarpeeksi isoille osallistujamäärille. Ollaan tehty myös siten ne kaavat että esim talvisodan 16. sija sai vähemmän pisteitä kuin Warheadin voittaja. Ei paljoa mutta eroa on ja omasta mielestä on järkevämpää painottaa isoja turnauksia hieman enemmän näissä, sillä yleisesti ottaen niissä ovat kaikki parhaat paikalla. Ei missään nimessä täydellinen tapa tehdä tätä mutta meidän resursseilla se järkevimmin toteutettava.
TheEmu kirjoitti:
Ke 22.03.2017 15:19
Miten tämä nykyinen laskukaava eroaa MK2-kaavasta? Laskiko MK2-kaavassa pisteet jatkuvasti, ja nykyään 100%->50%->25% stepeissä? Miten Mestareiden Turnaus ja tiimiturnaukset pisteytetään?
Tällä hetkellä pisteet on validit vuoden, 50% seuraavan vuoden ja sit tippuu nollaan. Palautteen mukaan voidaan tehdä noita steppejä erilaisiksi.

Avatar
Celebdae
Viestit: 4375
Liittynyt: Ti 28.01.2003 21:14
Paikkakunta: Leppävaara

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Celebdae » Ke 22.03.2017 20:26

Lukkimus kirjoitti:
Ke 22.03.2017 20:04
Painotus on olemassa, eli turnauksen maximi pisteet on tällä hetkellä siten että 32. pelaajan jälkeen lisäpelaajat antavat vain 25 pistettä eikä 100 pistettä turnauksen maksimipistemäärään. Muisteltiin että niin se oli vanhassakin. Eli turnaukset tasapainottuvat keskenään jollain tavalla kunhan päästään tarpeeksi isoille osallistujamäärille. Ollaan tehty myös siten ne kaavat että esim talvisodan 16. sija sai vähemmän pisteitä kuin Warheadin voittaja. Ei paljoa mutta eroa on ja omasta mielestä on järkevämpää painottaa isoja turnauksia hieman enemmän näissä, sillä yleisesti ottaen niissä ovat kaikki parhaat paikalla. Ei missään nimessä täydellinen tapa tehdä tätä mutta meidän resursseilla se järkevimmin toteutettava.
En nyt aivan ymmärrä. Ei se ainakaan nykyisin tuosta rankingista selviävällä tiedolla noin ole. Vai onko nämä kaavat vasta tulossa joskus tulevaisuudessa?

Jos tämän rankingin on tarkoitus mitata kilpailullista menestystä, niin suosittelen ottamaan mk2-rankingin pistelaskukaavan pohjaksi. Sitä voi sitten muokkailla, jos katsoo tarpeelliseksi. Perusta joka tapauksessa kävi useamman iteraation läpi ja lienee siksi varsin pätevä kuvaamaan Suomen kokoluokan turnauksia. Esimerkiksi pitämällä "täysien" pelaajien määrän 32:ssa antaa hyvin merkittävän eron muutamalle isoimmalle turnaukselle (mk2-rankingissa raja oli muistaakseni 24). Myös tasapainotusta oli antaa lisäpisteitä x-0 ja x-1 turnauksessa menestyneille, mikä siis korotti kärkisijojen arvoa kokoluokasta huolimatta. Aikavähennyksessä liukuva mittari on siitä hyvä, että uusien turnausten vaikutus näkyy tuloksissa heti, kun taas vanhoissa ei niin suurta väliä ole, oliko edellisen vuoden Fanatic juuri ranking julkasua edeltävällä vai seuraavalla viikolla.
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.

Lukkimus
Viestit: 390
Liittynyt: To 13.04.2006 18:40
Paikkakunta: Helsinki

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Lukkimus » Ke 22.03.2017 21:12

Celebdae kirjoitti:
Ke 22.03.2017 20:26
En nyt aivan ymmärrä. Ei se ainakaan nykyisin tuosta rankingista selviävällä tiedolla noin ole. Vai onko nämä kaavat vasta tulossa joskus tulevaisuudessa?
No kyllä se siellä rankingissa ihan oikein on kun asian tarkastin. Pulkkinen sai 1100 pinnaa ja Tero 1300.

Tuo 24 voi olla parempi raja laittaa tuohon pelaajamäärään, katsotaan asiaa. Noita muita asioita ei kyllä meidän resursseilla aleta vääntämään ihan vaan ajan käytöllisistä syistä. Tällä hetkellä tiimiturneet ja läppäturneet ei tuonne tulossa, katsotaan sit jos vanhaa malliin ne implementoitas joskus.

Avatar
Celebdae
Viestit: 4375
Liittynyt: Ti 28.01.2003 21:14
Paikkakunta: Leppävaara

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Celebdae » Ke 22.03.2017 21:27

Lukkimus kirjoitti:
Ke 22.03.2017 21:12
Celebdae kirjoitti:
Ke 22.03.2017 20:26
En nyt aivan ymmärrä. Ei se ainakaan nykyisin tuosta rankingista selviävällä tiedolla noin ole. Vai onko nämä kaavat vasta tulossa joskus tulevaisuudessa?
No kyllä se siellä rankingissa ihan oikein on kun asian tarkastin. Pulkkinen sai 1100 pinnaa ja Tero 1300.
Siis en ole tutkinut noita yksittäisiä pistetuloksia (ja aika vaikeaahan se edes olisi, jos näkee vain tuon taulukon, eikä dataa pohjalla). Luin vain miten sivulla selitetään rankingin laskentatapa. Lienee ihan hyvä juttu avata tuo kaava jotenkin, jos sellainen käytössä.
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.

Avatar
Inexis
Viestit: 465
Liittynyt: Ke 29.10.2003 16:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Inexis » To 23.03.2017 13:38

Kiukuttaa teitä tai ei, lisää turnauksia laitettu rankingiin:
Tampere 09/2016
Tracon 02/2016
Tampere 11/2016
Tampere 12/2016
Warmachine & Hordes ranking: http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking

Avatar
Prkl
Viestit: 3699
Liittynyt: Pe 30.05.2003 13:05
Paikkakunta: Esboo

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Prkl » To 23.03.2017 16:45

Lukkimus kirjoitti:
Ke 22.03.2017 21:12

Ollaan tehty myös siten ne kaavat että esim talvisodan 16. sija sai vähemmän pisteitä kuin Warheadin voittaja.
Celebdae kirjoitti:
Ke 22.03.2017 20:26
En nyt aivan ymmärrä. Ei se ainakaan nykyisin tuosta rankingista selviävällä tiedolla noin ole. Vai onko nämä kaavat vasta tulossa joskus tulevaisuudessa?
No kyllä se siellä rankingissa ihan oikein on kun asian tarkastin. Pulkkinen sai 1100 pinnaa ja Tero 1300.
Taitaa heittää nuo pinnat.

War Headin turnauksessa 14 pelaajaa, joten voittajalla pitäisi olla 1400p eikä 1300p?
“The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid.”

― Terry Pratchett, Monstrous Regiment

shoddie
Viestit: 1267
Liittynyt: Ke 28.09.2011 15:16

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja shoddie » To 23.03.2017 17:19

Sulla on Terokerroin (tm)
Muille pelaajille tulee tuo 24 pelaajan raja jonka jälkeen varmaan 0.25 kerroin kunhan ehditään. Muita muutoksia kattellaan myöhemmin ku alkaa homma rullaa.
Viimeksi muokannut shoddie, Pe 24.03.2017 13:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Inexis
Viestit: 465
Liittynyt: Ke 29.10.2003 16:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Inexis » Pe 24.03.2017 13:28

petskules kirjoitti:
To 23.03.2017 16:45
Taitaa heittää nuo pinnat.

War Headin turnauksessa 14 pelaajaa, joten voittajalla pitäisi olla 1400p eikä 1300p?
Oikeassa olit, allekirjoittanut oli häslännyt alimman pelaajan pois listoilta. Tai jotain. Lisätty & korjattu, ranking korjautuu ordon saitilta varmaan illalla kun saadaan muitakin laskentoja muutettua osallistujamäärien sekä aikavähennyksien suhteen.
Warmachine & Hordes ranking: http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking

Avatar
Inexis
Viestit: 465
Liittynyt: Ke 29.10.2003 16:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Inexis » To 22.06.2017 07:41

Ranking päivitetty, ainakin wasa2017 ja kangasallan l2p lisätty.
Warmachine & Hordes ranking: http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking

Avatar
Inexis
Viestit: 465
Liittynyt: Ke 29.10.2003 16:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Inexis » Ke 05.07.2017 07:31

Jarkku päivitetty rankingiin. Ainoa muutos lienee Tananin parin sijan nousu.
Warmachine & Hordes ranking: http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking

Avatar
Inexis
Viestit: 465
Liittynyt: Ke 29.10.2003 16:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Inexis » Ke 02.08.2017 12:17

Päivitetty.
Warmachine & Hordes ranking: http://ordoaboensis.fi/wmh-ranking

Avatar
Tanan
Viestit: 1864
Liittynyt: Ke 28.04.2004 14:10
Paikkakunta: Oulu

Re: WM/H Ranking mk 3

Viesti Kirjoittaja Tanan » Ke 02.08.2017 14:36

Lupaan jatkaa raketointia.
Oulun Höyryliiga Ropeconissa (taas). Katso raportti ja kuvat!

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “PP: Yleiset keskustelut”