[AoS] General's handbook 2017

Warhammer Fantasy Battles -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7582
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

[AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja jamovoima » Ti 29.08.2017 20:53

Hain eilen oman kappaleeni ja nyt kun tuota on tullut vähän selailtua, niin ajattelin jakaa vähän omia mietteitä tähänastisen selailun perusteella keskustelun alustukseksi.

Open war kortit näyttää tosi hauskalta lisäykseltä ja varmaan ostan ne jossain vaiheessa jahka ennätän ja olen saanut riittävästi alle muita kirjan skenaarioita. 40k:n vastaavia on paljon kehuttu, joka myös nostaa odotuksia.

Päivitetyt moninpelisäännöt, etenkin Triumph and Treachery, näyttävät todella hauskalta. Odotan innolla, milloin pääsee ensimmäistä kertaa kokeilemaan. Vihollisen valinta jokaiselle phaselle erikseen vaikuttaisi mielenkiintoiselta ja skenaariot näyttäisivät toimivan mainiosti moninpeleissä. Tälläkertaa kaikki skenaariot toimivat myös 4'x6' pöydällä, josta erityisesti plussaa.

Maailmasäännöt ei vaikuta kauhean ihmeellisiltä, mutta noin fluffin puolesta ihan mielenkiintoisia. EIköhän noita tule silti joskus kokeiltua. Vaatisivat kyllä vähän panostusta maastoon, jotta pääsee kunnolla fiilikseen. Etenkin realm of metal teemalla voisi tehdä tosi jänniä pelipöytiä, jos olisi kauheasti ylimääräistä aikaa :)

Realmgate wars skenaariot oli aiemman GHB:n hauskinta antia, joten mukavaa että niitä on uudessa kirjassa enemmän. Kampanjakirjoissahan niitä olisi vaikka kuinka, mutta ne on hinnoiteltu hiukan turhan yläkanttiin.

Siegeä odotin kovasti, mutta varsinaiset säännöt on vähän pettymys. Ennen peliä valittavat siege-taktiikat on hauska idea, jonka päälle voi kehitellä itse lisäsääntöjä. Piiritysskenaariot on monesti olleet hauskimpia figumatseja.

Matched play vaikuttaa aika solidilta. Allyt tuo uusia mahdollisuuksia armeijan rakentamiseen joka on kiva. Mielenkiintoisena yksityiskohtana sanotaan, että matched play on tarkoitettu kokoluokkiin 750-1250 ja 1750-2750. Aion silti jatkaa 1500 pisteen pelaamista, joka on käytännössä osoittautunut hyvin sopivaksi. Jostain sain mielenkiintoisen ehdotuksen, että 1500 pisteessä voisi käyttää sekä vanguard, että battlehost rajoituksia. Eli jos haluaa battlehost määrän sankareita, allyja tai behemotherja, tulee olla myös 3 battlelineä, mutta kahdella battlelinellä voi pelata vanguardin rajoituksilla. Uudet rules of onet eivät vaikuttaisi kauhean paljon normaaliin pelaamiseen vaikuttavan, etenkään nyt kun kaikki Batallionit kallistui ja siten kahden artifaktin saaminen listana on hankalampaa. Pitched play skenaariot näyttää edellisen kirjan tapaan todella hyviltä. Etenkin scorched earth vaikuttaa hauskalta.

Pistehintojen muutoksia on hankala arvioida tässä vaiheessa. Kovimmat jutut sai aika paljon keppiä, mutta vielä on epäselvää saiko joku turhan paljon porkkanaa. En usko, että massive regiments alennuksella on aivan valtaisat vaikutukset peliin. Etenkin kun yhdellä yksiköllä useamman objektiivin hallitseminen on nyt kielletty. Toki se tekee siitä maksimikoosta houkuttelevamman, kun harvaa yksikköä kuitenkaan vanhastaan kannatti maksimoida. 40k:sta poiketen kuitenkin battleshock immuniteetti on paljon hankalampi ylläpitää, kun inspiring presence estää paremman command abilityn käytön ja sankarit on muutenkin kohtuullisen helppoja pistää hengiltä. Allyt sensijaan sekoittavat varmaan pakkaa paljonkin ja tietty uudet allegiance abilityt.

Uusia allegianceja en ole ihan täydellisen syvällisesti ehtinyt katsomaan, mitä nyt tietty omien armeijoiden. Slaaneshin kyvyt näyttää tosi hyviltä ja etenkin kolme command abilityä vuorossa on Slaanesh sankareiden hyvillä kyvyillä varmasti kova. 12" välimatka sankareiden välillä vaatii toki aika paljon miettimistä miten ukkojaan liikuttelee, etenkin kun muilla kyvyilläkin on tiettyjä etäisyyksiä joilla pitää pysyä kavereista.
Liskomiehet näyttää tosi kovilta, etenkin kun aika moni yksikkö sai (syystäkin) alennusta. Myös wandererseista näyttäisi saavan tosi mielenkiintoisen porukan. Joskin vähän ampumapainotteisen. Olen itse suunnitellut seuraavaksi armeijakseni Vampyyrejä (Soulblight), joiden kyvyt näyttää hauskoilta. Harmillisesti vampyyrivalikoima vähän suppeni Legacy-scrollien päivityksen myötä.

Legacy-scrollien päivitys ja faq erratat olivat hyviä päivityksiä pelille ja poistivat muutaman rikkinäisen kombinaation. Olisin ehkä itse kuitenkin säästänyt AoS keywordit vanhemmillakin yksiköillä. Etenkin nyt kun esim. wanderer-wood elffit saivat uutta henkeä, olisi sekaan mukavaa tuoda myös wardancereita yms. Toki en näe syytä miksei noita kotipeleissä voisi vieläkin vastaavilla keywordeilla pelata ja miksei myöskin poistettuja sankareita vanhoilla scrolleilla ja hinnoilla.

Kokonaisuudessaan olen aika vaikuttunut kirjasta. Edellinen handbook oli hyvä, mutta sisälsi vähän turhaakin höttöä, kuten vähän puolivillaiset Path to glory säännöt. Tässä kirjassa ei mielestäni ole oikein mitään sellaista sisältöä, joka ei houkuttelisi pelaamaan heti kuin vain on mahdollista. Noin pelin yleiseltä kannalta on myös hienoa, että pakkaa sekoitettiin ja kaikissa turnauslistoissa näkyneitä juttuja, kuten Sayl the Faithless, heikennettiin, vaikka niistä nyt en voi sanoa omakohtaista kokemusta mistään olevankaan ja hyvä niin.
On hauska seurata miten peli tästä kehittyy ja mikä osoittautuu kovaksi. Luulen kuitenkin, että peli on paljon tasapainoisempi kuin ennen ja saattaapa tuo olla tasapainoisin Warhammer tähän astikin.
Ostetaan LotR-kirjoja ja Mordorin örkkejä. Kts. omv-alue.

Avatar
Tom_Gore
Viestit: 1402
Liittynyt: Ma 25.10.2004 12:33
Paikkakunta: Tampere (Annala)

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja Tom_Gore » Ke 30.08.2017 10:35

Aika lailla samoilla linjoilla. Battalionien ottamista listaan joutuu nyt jopa vähän miettimään, eikä ne ole enää no brainer valintoja (varsinkaan SCE:lle) kuten aiemmin.

Itse veikkaan, että noita hordeja tullaan kyllä noiden alennuksien myötä näkemään Matched Playssakin enemmän, koska osassa skenaarioista 20+ modelia objectivella antaa hallinnan mikäli vastustajalla on vähemmän kuin 20 modelia paikalla.

Itse ainakin aion kokeilla jossain vaiheessa jopa kahta 40 örkin yksikköä ja myös 60 napin Moonclaneja. Pysyy noi massabonaritkin pidempään käytössä kuin sen ensimmäisen hyökkäyksen ajan. Noita saa isollakin mörköllä siivota pois todella pitkään ja kuten mainittu, jos vastustajalla ei ole isoa yksikköä paikalla niin ehtii vuoron pari keräämään pisteitä tuolla 20 miehen priorityllä.
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul

Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7582
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja jamovoima » Ke 30.08.2017 13:52

Tom_Gore kirjoitti:
Ke 30.08.2017 10:35

Itse veikkaan, että noita hordeja tullaan kyllä noiden alennuksien myötä näkemään Matched Playssakin enemmän, koska osassa skenaarioista 20+ modelia objectivella antaa hallinnan mikäli vastustajalla on vähemmän kuin 20 modelia paikalla.

Itse ainakin aion kokeilla jossain vaiheessa jopa kahta 40 örkin yksikköä ja myös 60 napin Moonclaneja. Pysyy noi massabonaritkin pidempään käytössä kuin sen ensimmäisen hyökkäyksen ajan. Noita saa isollakin mörköllä siivota pois todella pitkään ja kuten mainittu, jos vastustajalla ei ole isoa yksikköä paikalla niin ehtii vuoron pari keräämään pisteitä tuolla 20 miehen priorityllä.
Joo lähinnä tarkoitin tuolla sitä, että en usko, että pelistä tulee pelkkää hordejen pyörimistä, vaan että se on vaihtoehtoinen taktiikka siinä missä joku muukin. Toki skaveneilla yms. varmaan ihan houkutteleva taktiikka.
Ostetaan LotR-kirjoja ja Mordorin örkkejä. Kts. omv-alue.

Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7582
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja jamovoima » Ma 04.09.2017 09:06

https://twitter.com/the_black_sun/statu ... 9848723459

Uudella handbookilla on nyt pelattu ensimmäinen isompi turnaus. Näyttää tuolla jonkunverran monipuolisuutta olevan armeijoissa. Slaaneshkin on näemmä pärjännyt hyvin.
Ostetaan LotR-kirjoja ja Mordorin örkkejä. Kts. omv-alue.

Eduboy
Viestit: 1200
Liittynyt: Ke 11.01.2012 19:30
Paikkakunta: Helsinki/Hamina

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja Eduboy » Ma 04.09.2017 09:44

Onko ton turnauksen listoja jossain?

Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7582
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja jamovoima » Ma 04.09.2017 12:28

Joitain löytyy twitteristä kun jaksaa vähän etsiä. En tiedä tulevatko jossain vaiheessa Bad dice podcastin arkistoon.
Ostetaan LotR-kirjoja ja Mordorin örkkejä. Kts. omv-alue.

Avatar
Tom_Gore
Viestit: 1402
Liittynyt: Ma 25.10.2004 12:33
Paikkakunta: Tampere (Annala)

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja Tom_Gore » Ma 04.09.2017 12:52

Gaunt Summonereja on tuon listan mukaan varmaan ollut ihan kiitettävästi liikenteessä. Hordearmeijaa siis jos haluaa pelata niin kannattaa ottaa myös jotain, millä hoidella nuo pois kentältä nopeasti.
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul

Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7582
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja jamovoima » Ma 04.09.2017 14:49

En tiedä tarkkaan, mutta päätellen kommenteista erinäisissä lähteissä. Minulla on vahva epäilys, että tuossa voittaneessa listassa on aika paljon bloodlettereitä, jotka taitaa olla tuon massive regiments halvennuksen suurimpia hyötyjiä.

edit: löytyi oikea henkilö Twitteristä. Ei listaa, mutta "full murderhost" joka kai meinannee 90 bloodletteriä lisäliikettä antavan batallionin kera, en tunne tuota Khorne-kirjan sisältöä sen tarkemmin.
Ostetaan LotR-kirjoja ja Mordorin örkkejä. Kts. omv-alue.

Avatar
Tom_Gore
Viestit: 1402
Liittynyt: Ma 25.10.2004 12:33
Paikkakunta: Tampere (Annala)

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja Tom_Gore » Ma 04.09.2017 15:21

Pelasin itse viikonloppuna pari 1250 pts vanguard matsia uudella kirjalla, oma "classic O&G" lista 72 modelilla vastaan kaverin Ironjawz-lista 18 modelilla. Voitin molemmat pelit, mutta vastustaja ei saanut kummassakaan pelissä brutejaan riittävän ajoissa tappeluun (4" liike uudella Destroyers-säännöllä ja ilman ironfistiä osoittautui ei-niin-yllättäen liian hitaaksi).
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul

ookkeri
Peliporukkavalvoja
Viestit: 565
Liittynyt: To 16.08.2012 08:58

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja ookkeri » Ke 06.09.2017 06:19

Kirja ja open war cardit tilattu, sekä blightwar.

Kysymys nyt kuuluukin: mitä kaikkea voi nurglearmeijaan ottaa? Jos pelaan demoneita, meneekö rotbringerit allypisteistä? Voinko ottaa rotbringereitä ja slaves to darknessia (eikös tuo oo se "normikaaos") vai vaan yksi ally?

Avatar
Tom_Gore
Viestit: 1402
Liittynyt: Ma 25.10.2004 12:33
Paikkakunta: Tampere (Annala)

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja Tom_Gore » Ke 06.09.2017 08:02

Riippuu millä allegiancella pelaat. Jos pelaat ihan perus Chaos allegiancella voit ottaa armeijaan kaikkia Chaos keywordin yksikköjä ilman, että ally pointteja kuluu. Ally pointit astuu siis voimaan vain jos pelaat tietyn factionin allegiancella. Nurglen allegiance säännöt tulivat vissiin Blightwar setissä. Sitä jos käytät niin voit siis ottaa "normiarmeijaan" kaikkia yksiköitä, joilla on Nurgle keyword ja kaikki muut Chaos keywordilla olevat kuluttaa ally pisteitä.
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul

ookkeri
Peliporukkavalvoja
Viestit: 565
Liittynyt: To 16.08.2012 08:58

Re: [AoS] General's handbook 2017

Viesti Kirjoittaja ookkeri » Ke 06.09.2017 08:22

Aa, tämä selvensi erittäin loistavasti. Kiitoksia, pääsen siis miettimään listoja jo ennen kirjojen saapumista.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Yleiset keskustelut”