Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Salon peliporukka.

Valvoja: Peliporukkavalvojat

Avatar
GhaZz
Viestit: 488
Liittynyt: Su 10.08.2003 10:55
Paikkakunta: Paimio

Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja GhaZz » La 21.05.2016 12:57

Laitetaas tänne meille oma aihe liittyen tuohon FoW demotuksee/opettamiseen. Meidän blogista löytyy paljon tähän "How to start FoW" liittyvää tekstiä, joten käykää ne kanssa tarkastamassa

Laitan tähän keneltä löytyy mitäkin armeijoita:

Ghazz, Saksa (Tank, Mech. ja Inf.)
Warma, Suomalaiset (Inf.), Saksalaiset (Tank) ja Britit (Tank)
Lekamaukka, Jenkit (Tank)
Maugrim, Neuvostoliitto (Tank, Inf.)
Smigi Jenkit (Tank)
Mankka (Recce/Tank)

Jos jokin noista maista kiinnosta ja halua kokeilla, niin ilmoittele

Kun aloimme Warman kanssa miettimään, miten kannataa alkaa "Demottamaan" Fowia, niin päädyimme siihen tulokseen, että pelaamme alussa vain tankeilla, jolla varmistamme sen, että heti alkuun ei tule liikaa sääntöjä sisäistettäväksi ja myöskin että peliaika pysyy lyhyenä ja jättää sen "i want more" fiiliksen, kuten olette huomanneet se on toiminut, ainakin omasta mielestä erittäin hyvin. Varmaan kaikki pelaanneet huomasi omaksi yllätykseksi, kuinka heikkoja itseasiassa tankit ovat.
Viimeksi muokannut GhaZz, La 27.08.2016 15:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

JuhoL
Viestit: 1341
Liittynyt: La 12.06.2004 11:29
Paikkakunta: Halikko

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja JuhoL » Su 22.05.2016 19:28

Mulle ei ole erityisen paljon merkitystä millä maalla tuota pelaisi. Mutta säännöt ja pelimekaniikka ylipäätänsä vaikuttaa todella toimivalta ja toivonkin että saisin tästä uuden pelin Warhammer fantasyn rinnalle. Mulle on aika epäselvää vielä armeijalistan tekeminen, luin Warman blogitekstin siitä, mutta paljon jäi mietityttämään. Demottaminen pelkillä tankeilla toimi paljon paremmin kuin Open Fire -boxin sisällöllä, molemmat kokeneena.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
GhaZz
Viestit: 488
Liittynyt: Su 10.08.2003 10:55
Paikkakunta: Paimio

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja GhaZz » Su 22.05.2016 19:46

JuhoL kirjoitti:Mulle on aika epäselvää vielä armeijalistan tekeminen, luin Warman blogitekstin siitä, mutta paljon jäi mietityttämään.
avaappa tätä hieman, jäikö jotain erityisesti epäselväksi
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
Warma
Viestit: 190
Liittynyt: To 03.07.2003 03:30
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja Warma » Su 22.05.2016 20:41

No tuo listan tekeminen toimii aika pitkälti samalta pohjalta kun Warhammerissakin. Erotuksena se, että "armeijakirjoissa" on useampi lista joista valita. Eli pakolliset täytyy ottaa ja sitten siihen päälle mitä nyt valitusta listasta haluaakaan ottaa, siis näin mekaanisesti. Toki se mitä kannattaa ottaa vaihtelee sitten listan mukaan.

Maasta sen verran, että jos ei ole mitään historiallista mikä kiinnostaa, niin joka maalla on vähän erilainen pelityyli erikoissääntöjensä ansiosta. Esimerkiksi saksalaiset ovat erittäin liikkuvaa ja britit vähän staattisempia. Veli venäjä on sitä massaa, vaikka on niillekin muutama eliittilista tarjolla. Jenkeillä on myös vähän liikkuvampaa tankkilistaa, mutta hiukan eri tavalla kun saksalla.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Maurgrim
Viestit: 388
Liittynyt: Ti 11.05.2004 12:33
Paikkakunta: Salo

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja Maurgrim » Ma 23.05.2016 07:44

Kerholla on laatikollinen mun ryssiä, niitäkin saapi käyttää. Tuon ton red bearin mukanani huomenna niin on paperia mistä kattoa mitä ne osaa.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

JuhoL
Viestit: 1341
Liittynyt: La 12.06.2004 11:29
Paikkakunta: Halikko

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja JuhoL » Ma 23.05.2016 09:02

GhaZz kirjoitti:
JuhoL kirjoitti:Mulle on aika epäselvää vielä armeijalistan tekeminen, luin Warman blogitekstin siitä, mutta paljon jäi mietityttämään.
avaappa tätä hieman, jäikö jotain erityisesti epäselväksi
Juurikin tuo että minkä kirjan tarvitsen sääntökirjan lisäksi. Mutta Warma selittikin siitä jo. Noita kirjoja tuntuu olevan aika paljon, ja ne liittyvät tiettyyn sotilasoperaatioon. Minkä kirjan tarvitsen jos haluan pelata vaikka late war saksalaisilla? Vai onko monta vaihtoehtoa. Käsitin että Late war on suosituin aikakausi.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
Warma
Viestit: 190
Liittynyt: To 03.07.2003 03:30
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja Warma » Ma 23.05.2016 16:39

Kyllä, late waria pelaillaan. Niitä kirjoja tosiaan on useita, mutta saksalla melkein lähtisin Grey Wolffista liikkeelle, siinä on melkoisen monipuolisesti listoja perus jalkaväestä eliitti tankkeihin ja kaikkea siltä väliltä. Eroja noissa kirjoissa on ainakin kaluston suhteen, esimerkiksi Grey Wolfissa ei oo Jagdtigereita tai Jagdpanthereita ollenkaan. Meidän peleissä ei tosiaan tarvitse listojen olla samoista operaatioista eli yhellä armeijakirjalla pääsee kyllä liikkeelle.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
GhaZz
Viestit: 488
Liittynyt: Su 10.08.2003 10:55
Paikkakunta: Paimio

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja GhaZz » Ma 23.05.2016 19:45

Olen samaa mieltä Warman kanssa, jos Saksalaisia tai muita axis maita+Suomea haluaa pelata, niin kannattaa lähteä Grey Wolffista. Toinen hyvä vaihtoehto on Atlantik Wall, tosin tämä kirja keskittyy pelkästään Saksalaisiin. En suosittele kirjan hommaamista ennen kunnolla asiaan perehtymättä, sen sijaan suosittelen lainaamaan jo olemassa olevia kirjoja ja käydä niitä läpi muiden pelaajien kanssa. Sama oikeestaan koskee myös itse armeijan ostoa, kannataa kokeilla ensin mistä tykkää ja vasta sitten tehdä mahdollinen ostopäätös.

Tankki listat: yksikertaisia, helppo pelata, suhteessa edullinen rahassa muihin listoihin verrattuna
Mekanoidut listat, keskikertaisia, haastava pelata, rahallisesti hieman kalliimpi tankkilistaa verrattuna
Tiedustelu listat: Keskinkertainen, todella haastava, kallis rahassa
Jalkaväki: monipuolinen, kohtalaisen helppo pelata, rahallisesti samoissa mekanoidun listan kanssa

järkevillä hankinnoilla esim. vaihtoehtoisen figu valmistajat, mahdollistavat edulliset armeijat.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

smigi
Viestit: 390
Liittynyt: Pe 28.10.2011 19:28
Paikkakunta: Salo

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja smigi » Pe 27.05.2016 23:33

Yhtään peliä ei ole alla, mutta periaatteessa jotkut tankkilistat kiinnostaa ihan jo helpomman maalauksen takia :) Tai sitten suomalaiset.

Jenkeillä vissiin blood&guts on hyvä tankkikirja ainakin netin mukaan? Hiukan silmäilin tuota mutta kokemattomalle ei kaikki avaudu suoraan...

Vaihtoehtoisen valmistajan sivuilla olisi 15 shermania paketissa. Tarviiko missään listassa noin monta? Toisaalta esim kyseisen valmistajan late war boksissa on eri tykkivaihtoehtoja joista 75mm ja 105mm käyttää samoja osia. Jos haluaa pelata oikeilla tykeillä niin mikä olisi sopiva suhde kasata eri komboja? Kuinka paljon jalkaväkeä yleensä tankkilistoissa on?
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat

Avatar
Warma
Viestit: 190
Liittynyt: To 03.07.2003 03:30
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja Warma » La 28.05.2016 13:20

Täytyy sanoo et jenkit ei oo mun erikoisalaa, mutta kyllä toi blood&guts näyttäis olevan aika hyvä paikka aloittaa. Tuo 15 on kyllä ihan sopiva määrä sinänsä, että saa noita variaatioita tehtyä. Itse tekisin 7 75mm(eli komentoryhmä ja yksi täys platoona), 5 76mm(12 at on ihan kiva verrattuna tohon 10 at ja turretin vaihdolla näistä saa kans noita 75mm) ja loput 3 105mm(breakthrough gun, eli jalkaväki ei saa saveja, mikä on aika mukavaa). Jalkaväkeä tarvii sen 1-2 platoonaa, eli yks loota Plasticilta riittää. Tolla setillä saa jo 1600 pisteen listan aikaan, ei tosin kovin monipuolista, mutta alkuun pääsee. Sitten lähtisin laajentamaan ainakin tiedustelujoukolla ja jotain epäsuoraa. Mahdollisesti myös kuljetusvehkeet tolle jalkaväelle.

Tää on nyt Overlordista kun se multa löytyy:
Tank Company
165 Medium Tank Company HQ (2nd A.D.) - 2 75mm Shermannia
610 Medium Tank Platoon (76mm) (2nd A.D.) - 5 76mm Shermannia
415 Medium Tank Platoon (2nd A.D.) - 5 75mm Shermannia
205 Sherman Assault Gun Platoon (2nd A.D.) - 3 105mm shermannia
200 Rifle Platoon (1st I.D.)
------
1595
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
GhaZz
Viestit: 488
Liittynyt: Su 10.08.2003 10:55
Paikkakunta: Paimio

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja GhaZz » Su 29.05.2016 09:10

Käytännössä maksimissa tarviit sen 12kpl shermanneja, lähestymis tapoja tähän on muutama, eli joko ostat sen 15kpl ja myyt/vaihdat ne ylimääräiset pois, tai osta vain 10kpl Plastic soldierin tankkeja ja sitten 2 fowin omaa blisteriä, hinnallisesti yhdelle tankille tulee hintaa enemmän, mutta näin ei jää "ylimääräisiä" tankkeja lojumaan nurkkaan. Plastic soldierin tankin hinnaksi laskin 4,97€/kpl, kun taas Fowin blisterit on 8,88€/kpl.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
MAnkka
Viestit: 446
Liittynyt: Ke 30.04.2003 10:56
Paikkakunta: Salo

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja MAnkka » Su 29.05.2016 11:19

Mietiskelin josko lähtis mukaan tähän FOW hömpötykseen. Vastoin kaikkia suosituksia tekisi mieli kasata mechanized/recon poppoo tyyliä jenkkien 2nd mechanized cavalry group. Drago(o)ns liippaa kuitenkin tarpeeksi lähelle fantasiaa. ;) Varmaan enempi myöhäseen ajankohtaa sijottuva setti missä tukevana elementtinä ois M24 tankit.

Mistäs kirjasta näitä siis kannattaisi alkaa tutkailemaan?

Edit: Ilmeisesti tuo "Blood and guts" ja "Devils charge" olisi ne kirjat joissa keskitytään jenkkien mekanisoituun jalkaväkeen. Kellään ei vissiin näitä kirjoja ole?
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
Warma
Viestit: 190
Liittynyt: To 03.07.2003 03:30
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja Warma » Ma 30.05.2016 12:10

Jos M24 Chaffeeta haluaa niin nopean tutkailun jälkeen niitä saisi vaan Devil Chargessa, eli se on varmaan se mitä kannattaa katsella siinä tapauksessa.

http://fowlists.blogspot.fi

Tuossa muuten ihan kätevä linkki, josta voi noita listoja katsella. Oikealla on tuo "books" lista josta voi haluamansa valkata. Minulta löytyy Overlord jossa on kyllä paljon jenkkilistoja, mutta ne on Stuartteja/Shermanneja mitä niihin saa.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
MAnkka
Viestit: 446
Liittynyt: Ke 30.04.2003 10:56
Paikkakunta: Salo

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja MAnkka » Ke 01.06.2016 10:41

Tuli tässä vähän selattua tota sääntökirjaa, ja huomasin ainakin muutaman kohdan mitkä me Villen kanssa pelattiin eilisessä opettelussa väärin. Lisäksi jäi yksi asia hieman epäselväksi.

Tavallisen jalkaväkiyksikön mukana tuleva kevyen kranaatinheittimen kanssa saa siis ilmeisesti ampua myös liikkeen jälkeen, mutta osumiseen tulee -1. Savujen heittely jäi kirjan perusteella hieman epäselväksi, sillä en pikaisella selailulla löytänyt kohtaa missä tästä kerrotaan. Sen sijaan kirjassa on erikseen mainittu "smoke" saksalaisten kranaatinheittimen yhteyteen, joten tästä päättelin että savun heittäminen ei onnistuisi kaikilta.

Talojen läheisyydessä liikuttaessa jäi huomioimatta myös se että tankit (tai mikään muu yksikkö) ei saa tulla alle 2" päähän vihollisen jalkaväestä. Rakennusten tapauksessa 2" lasketaan ovista ja/tai ikkunoista. Eli Villen jalkaväki olisi todellisuudessa tukkinut toisen puolen katua.

Eilisen testipelin perusteella pelin mekaniikka tuli hyvin tutuksi, joten nyt sääntökirjan lukeminen ei ole enää ihan täyttä sanahelinää. Taktisessa puolessa on näemmä huomattavasti enemmän ulottuvuuksia kuin pikaisella selailulla ymmärsi, joten siinä taas lisää syitä miksi taidan kallistua nopeasti paikkaa vaihtavaan recon listaan. :)
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
Warma
Viestit: 190
Liittynyt: To 03.07.2003 03:30
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja Warma » Ke 01.06.2016 11:08

Jos puhutaan siitä jenkkien heittimestä, niin sillä on rof 2, at 1 ja firepower 3+ 24" kantamalla. Voi ampua omien yli ja likkeestäkin sen 1 kuulan ilman mitään miinuksia osumiseen (jos olisi rof 1, niin sitten tulisi liikkeestä se -1), lisäksi sillä on minimietäisyys 8", eli lähelle ei voi ampua. Toinen vaihtoehto on ampua epäsuorasti 32", at 1 firepower 6 tehoilla, mutta sitä ei voi liikkeestä tehdä.

Tosiaan osassa heittimistä on savua ja osalla ei ole, tuolla jenkkien 60mm heittimellä ei ole. Siinäkin on kaksi tapaa ampua, eli suorasuuntauksella kohti yhtä vihollistiimiä ja sen eteen tulee 4" pitkä savuverho. Toinen on epäsuorasti, jolloin vihollisen päälle tulee sen tykistölätyn kokoinen savuverho. Isoilla putkilla ei edes pysty suorasuuntausta harrastamaan, esimerkiksi brittein 4.2" heittimillä. Lisäksi ainakin brittien tankeilla on tuo savu, jota voi ampua vihollisen naamalle sen 4" pötkylän/kuula. Eli jos siellä aseen "notes" kohdassa on mainittu smoke, niin voi ampua suorasuuntauksella savun naamaan tai smoke bombardment, niin sitten lätty taivaalta.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
GhaZz
Viestit: 488
Liittynyt: Su 10.08.2003 10:55
Paikkakunta: Paimio

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja GhaZz » Ke 01.06.2016 16:52

MAnkka kirjoitti:Taktisessa puolessa on näemmä huomattavasti enemmän ulottuvuuksia kuin pikaisella selailulla ymmärsi, joten siinä taas lisää syitä miksi taidan kallistua nopeasti paikkaa vaihtavaan recon listaan. :)
Tässä asiassa olen samaa mieltä kanssasi Recon listat on todella hyviä, mutta kuten olet huomannut, ne eivät ole niitä edullisimpia listoja aloittaa pelaamaan nollasta.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
MAnkka
Viestit: 446
Liittynyt: Ke 30.04.2003 10:56
Paikkakunta: Salo

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja MAnkka » Ke 01.06.2016 20:02

Warma kirjoitti:Jos puhutaan siitä jenkkien heittimestä, niin sillä on rof 2, at 1 ja firepower 3+ 24" kantamalla. Voi ampua omien yli ja likkeestäkin sen 1 kuulan ilman mitään miinuksia osumiseen...
Joo niinhän se näköjään meneekin. Esimerkkikuvituksista jäi kummittelemaan toi rof 1 ja +1 osumiseen. Nyt reilut puolen kirjaa lukeneena täytyy sanoa että sääntöjen epäselvyys on paikoitellen melkeen samalla tasolla kun GWn paketeissa. Saattaa siis mennä aikaa ennen kun kaikki tulee automaationa keskushermostosta :)
GhaZz kirjoitti:Tässä asiassa olen samaa mieltä kanssasi Recon listat on todella hyviä, mutta kuten olet huomannut, ne eivät ole niitä edullisimpia listoja aloittaa pelaamaan nollasta.
Pankista lisää remppalainaa niin on rahaa ostaa lisää pikku-ukkoja. ;)
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

smigi
Viestit: 390
Liittynyt: Pe 28.10.2011 19:28
Paikkakunta: Salo

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja smigi » Ke 01.06.2016 20:23

MAnkka kirjoitti: Pankista lisää remppalainaa niin on rahaa ostaa lisää pikku-ukkoja. ;)
Vapaa suomennos... Mikä on riittävä määrä pikku-ukkoja? Ne kaikki!

Joten remppalaina ja Visa vaan vinkumaan ;)
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat

Avatar
MAnkka
Viestit: 446
Liittynyt: Ke 30.04.2003 10:56
Paikkakunta: Salo

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja MAnkka » To 09.06.2016 16:29

Tuli tässä mieleen että onko missään määritetty erikoisaseiden maksimi määrää per joukkue? Jenkkien cavalry recon porukalla kun sattuu olemaan erikoissääntö, jolla jeepit ja M8:n pystyy jättämään kotiin ja miehistölle pystyy valitsemaan käytännössä aika vapaasti aseistuksen.

Jos täysin lähtee villille linjalle, niin about 600 pisteellä saa pakolliset valinnat täytettyä niin että kasassa on 36kpl LMG tiimejä sekä 4 komentoporukkaa. Nämä siis confident veteran statuksella sekä recon lisäsäännöillä. Voisi siis äkkiseltään kuvitella aika hankalaksi ryhmäksi poistaa pelikentältä, ja pahimmassa tapauksessa voi päästä kerrallaan heittämään 180 noppaa. Äkkiseltään kuullostaa aika ikävältä ratkasulta jalkaväkilistaa vastaan.

Meneekö tää nyt kaikkien sääntöjen mukaan oikein, eli pitääkö mun nyt käydä ostamassa iso kasa noppia, ämpäri ja biljardipöytä jolle ne nopat voi kerralla kaataa? ;)
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Avatar
GhaZz
Viestit: 488
Liittynyt: Su 10.08.2003 10:55
Paikkakunta: Paimio

Re: Flames of warin opettelu Sumpin kanssa Q/A

Viesti Kirjoittaja GhaZz » To 09.06.2016 17:17

Mitään yleisiä rajoitteita aseiden laatuun tai määrään ei ole. Kokoonpanon rajoitetteet löytyy aina siitä listasta. Esim Saksalaisille saa Raskaskonekivärikomppania, johon saat parhaimillaan 48kpl raskasta konekivääriä joka tarkoittaa 288noppaa, tai 12kpl ROF 3 ampuvaa 88:sia onko tuo määrä tarpeellista tai järkevää on eri asia. Fowissa toimii aika hyvin tuo "kivi-paperi < kuningastiikeri...sakset" logiikka, et sellasta "OP" listaa on aika hankala löytää.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Salo [Sumppi]”