Empiren 2.5 tonnia lissuja vastaan

[Bunkka-pop]

Kaverin kanssa ollaan sovittu joululomaksi peli, tällä kertaa 2500 pts. Se tarkoittanee sitä, että tämä on minun eka peli, jossa on loorditason charru mukana. Jotenkin tämä lordioptio tekee (ainakin minulle) tämän listan tekemisestä vähän hankalampaa, ja sen kanssa ollaankin painiskeltu jo jonkin aikaa. Koska täältä on ennenkin lähtenyt hyviä neuvoja, ajattelin pistää tämän listan tänne silmäiltäväksi.

Kyseessä on siis kaveripeli, mikä näkyy listassa (hilparimiehet <3), vaikka tehokkuutta en silti ole unohtanut ajatella siinä sivussa. Itse listaan:

Characters

GotE, FP, pistol, barded warhorse, E.shield, SoP, holy relic: 222pts
WP, AoMI, GW: 119pts
BW, lvl2, RoP, powerstone: 150pts
BW, lvl2, rulla, wizards staff: 135pts

Core

30 Swordsman, FC: 205pts
9 Swordsman det.: 54pts
30 Spearman, shields, FC: 200pts
9 Swordsman det.:54pts
30 Halberdiers, shields, FC:200 pts
9 Swordsman det.: 54pts
10 Handgunners, mus., champ.w. HLR: 110pts
10 Handgunners, mus.,champ. w. HLR: 110pts
5 Knights, mus.: 123

Special:

Great cannon: 100pts
Great cannon: 100 pts
Mortar: 75 pts
8 Outriders, mus., champ.w. HLR: 197pts

Rare:

Helblaster volleygun: 110pts
Helblaster volleygun: 110pts

Yht. 2428pts
PD: 6+murikka
DD: 5+rulla

Niinku huomaatte, niin 72 pts on vielä käyttämättä. GoTE:n ancestral heirloomilla annan varmaan warbannerin jollekki yksikölle, mutta mille niistä? Sitten itteäni on askarruttanu se että minne noista kolmesta infantryblokista siottaisin GoTE:n ja WP:n.

Sellasta oon myös aatellu, että kantsiskohan noilta hilparimiehiltä ottaa kilvet pois, ku lissuilla ei oo kovin paljon ampumista kuitenkaan? Jos niin teen, ni jää vielä irtopisteitä, niin mitäs niillä? Itte oon aatellu että joko flagellantteja pikkuyksikkö, tai naku 10 crossarin yksikkö. Ampumista tosin listassa on jo aika paljon, ja viime pelin hauskuus oikeestaan kuoli siihen että itte ammuskelin vaan lissuja ja kattelin ku ne panikoi ja rallyttää vuorotellen. Ei kiva. Tosin taas sitten en tiiä että miten hyvin niinki pieni ku 7 flagun yksikkö toimis.

Mutta omat jaarittelut sikseen. Neuvoja saa antaa, kunhan muistaa ettei tää ole mikään überkeese lista jonnekki oltermannilan turnaukseen. Hilparimiehistä vielä: "I'd take strength 4 any day!" joten ne pysyy! >= (

[Jurpo]

GotE, FP, pistol, barded warhorse, E.shield, SoP, holy relic: 222pts

Oikein hyvä valinta. Paavi paavivaunussa olisi tietysti yhtä hyvä, mutta keliraati on toimiva valinta.

WP, AoMI, GW: 119pts

Ei mitään vikaa.

30 Swordsman, FC: 205pts
9 Swordsman det.: 54pts
30 Spearman, shields, FC: 200pts
9 Swordsman det.:54pts
30 Halberdiers, shields, FC:200 pts
9 Swordsman det.: 54pts

Tuossa on yhteensä 57 miekkamiestä. Laittaisin ne kahdeksi blokiksi, joiden vahvuudet olisivat 20, 20 ja jäljelle jääneet detuina. Keihäsmiehet ovat soveliaampia detachmentteina miekkamiehille. Sama pätee hilpareihin.

5 Knights, mus.: 123

Aivan liian heikko blokki moukarin virkaa tekemään. Tai edes vasaran virkaan.

10 Handgunners, mus., champ.w. HLR: 110pts
10 Handgunners, mus.,champ. w. HLR: 110pts

Odotatko noiden tukiblokkien pakenevan? Kun vihollinen saa sen ilkeän katseen läpi tai ne tappelijat kähinään, niin nuo pojat ovat kaulaansa myöten kusessa. Hochand on tietysti hyvä, mutta se on äärimmäisen epäluotettava.

Great cannon: 100pts
Great cannon: 100 pts

Tuplana paukkuu ja toivottavasti ei silmille.

Mortar: 75 pts

Toivottavasti ei pauku silmille.

8 Outriders, mus., champ.w. HLR: 197pts

Mitä näiden tarkoitus on tehdä?

Helblaster volleygun: 110pts
Helblaster volleygun: 110pts

Riips. Toivottavasti ei pauku silmille.

Kokonaisuus on outo. Vahvasti lähitaistelevien blokkien seassa on tykkimäen perusmuoto. Vähennä sotakoneiden osuutta ja lisää aggressiivisuutta parin moukariyksikön muodossa tai sitten tee blokeista puhtaammin ampuvia, jolloin vihollisen on tultava sinun luokse ja kärsii niin tehdessään.

[Bunkka-pop]

Miekkamiehet 20 kokosiin blokkeihin? ei kiitos, yksi kuollut tyyppi= menetetty rankki. Jos noita blokkeja lähtisin pienentämään, niin 25 on kuitenkin se minimi, ettei ekasta tappiosta lähde rankkia. Empirellä kuitenkin voitetaan staattisella, joten rankit on aika tärkeät. Ja miekkamiehet on nyt mielestäni paras valinta detuksi, koska ne kestää eniten, täten niitä pitää mättää jo jonkin verran että ne saataisi us5 pienemmäksi. Melee-detujen tarkoitus on kuitenkin vain viedä rankit ja antaa flankkiboonus.

Ritareista: Tuo 5 nihtin unitti muusikolla ei ole edes tarkoitettu moukariksi, vaan häiröily/flänkkäily unitiksi. Jos oot joskus pelannu empireä niin oot saattanu kuulla "'nilla-knights" termin.

Handgunnerit ois voinu ottaa myös crossareina, mutta kun tiedän että kaveri tykkää skinkki priesteistä, niin ihan normi hochlandi champalla on close rangelta melkein 50% mahollisuus woundata skinkki priestiä. Sen takia handgunit. Puoliksi myös oli tyylivalinta, kiväärit on empiremäisempiä kuin varsijouset.

Mortari oli nyt tuollainen kokeiluvalinta. Ounastelin että näin isossa pelissä sillä viiden tuuman lätyllä olisi jo kohtuu hyvät mahdollisuudet osua siten, että tällä olisi hyvät mahkut maksaa ittensä takaisin.

Mitä virkaa outridereillä on? Pienellä frontilla paljon shotteja, kyllä kiitos! Imho empiren tehokkain massanlahtaaja kaukaa, joka on myös luotettava. Normisti ehkä vähän 50/50 valinta koska eivät kestä vastatulta paljon, mutta koska lizardmanit eivät ammu kauas, niin ovat todella tehokas blokki. Ovat maksaneet vähintään kaksinkertaisena itsensä takaisin viimeisissä lissupeleissä, vaikka noppa ei olekaan pyörinyt parhaiten. Hochlandichampan BS 5 on myös aika ikävä edellmainittuja skinkkipriestejä vastaan.

Ja helblasterit... Juups, helstormit ois paljon parempi valinta, mutta itse olen varsin kiintynyt näihin tykkeihin, vaikka eivä olekkaan tehneet jurikaan mitään viime peleissä(kenties tämä kerta toden sanoo? = P). Tosin en ole koskaan peluuttanut helstormia, joten ajattelin että voisi toisen helblasterin vaihtaa helstormiksi. Mitäs mieltä olette?

Kokonaisuutena tämä armeija siis pyrkii siihen, että kaikkea phasea löytisi, sen takia on näin tasaisesti lähistä ja ampumista. Pari ekaa vuoroa annetaan kaverin vyöryä päin ja ammuskellaan sitä, ja sen jälkeen lähdetään itsekkin liikkeelle. Ei siis läheskään se tehokkain tapa (puhdas melee tai puhdas ampuminen) mutta näin pelistä ei tule liian yksipuolinen. Niinkuin viestin alussa sanoinkin (tai ainakin jossainkohtaa), tämä lista on kaveripeliä varten, eikä siksi siitä tehohakuisimmasta päästä(silti en tarkoita etteikö tämän olisi tarkoitus toimia = D).

Kiitos kuitenkin vastauksesta, ja toivottavasti en tuntunut töykeältä vastauksessani. Lisää (rakentavia) kommentteja saa antaa = )

Edit1: Luulenko vaan, vai olenko oikeassa jos veikkaan ettet lukenut armeijalistan alla olevaa tekstiä? Et nimittäin vastannut mihinkään siinä esitettyihin kysymyksiiin. Näyttäisi myös siltä ettet ottanut huomioon paria kyseisessä tekstinpätkässä mainittua asiaa. Tämä oli siis vain puhdas aavistus, saatan toki olla väärässä = )

[Dunx]

Ota kilvet pois hilparimiehiltä ja ota mortarin tilalle ryhmä greatswordeja.

[Isompi Arska]

greatswordit tukevoittaisivat hyvin listaa, kun ei ole bösbiä, tosin ilman sitä ei kannata suurmiekkoihinkaan liikaa luottaa. keihäsmiehet ovat turhin blokeistasi mielestäni, se isoiksi miekoiksi.

itse tiputtaisin blokkien koon siihen 25 jamppaan sekä outteja pois 1-2, saat sillä kuitenki ihan hyvin pisteitä kaikkeen olennaiseen.
papille olisi hevonen hyvä ratkaisu, ja se sitten ritarien mukaan. iskuteho ja varmuus nousee huomattavasti, sekä jalkamiehet(niinkuin tiedät) eivät siitä vihasta hyödy, isot miekat sitten tietty. pidä ne kilvat hilpareilla, en itse lähde koskaan ilman kilpiä, sitä savea tarvitsee. useinhan joutuu tyytymään käyttämään siät kilpeä hilparin sijasta että voittaa, vaikka eihän se yhtä kivaa ole kun hutkia vähän tappoja :(.
warbanneria voisi miekkamiehille ottaa jos pisteitä jää.

listaan olisi hyvä kanssa kaivaa vähän häirintäyksikköjä, liskoilta kun löytyy iskuvoimaa, jota pitäisi mahdollisesti yrittää kääntää muualle kuin sinun blokkien suuntaan, arsuskriini menisi budjettiin, pistolieroilla tappaakin jo sitten vastustajia, mutta vähän lisäpistesponsorointia tarvitsee jostain

[Bunkka-pop]

Greatswordit ois muuten tosi ihqudaa ryhmä, mutta siihen ei löydy figuja ja en halua/aio proxyä = (

Nihdit nyt pysyy nillanihteillä, ja pappi saa jäädä tukemaan jalkablokkeja prayereillä. Samalla se pysyy mahdollisesti jonkun hochlandichampan vieressä, ja rukoilee sille hammer of sigmaria. Sitäpaitsi hevospappi sais GW:stä vaan +1 str.. Joten jos tuo pappi nyt jää kulkemaan apostolinkyydillä, niin mihin blokkiin sen tunkisi?

Arsuscreenit kuulostais myös käyttökelposelta, mutta mistä pisteet niihin? tämänhetkisillä ylijäämillä sais vaan yhen screenin.

Muutenkin nyt eniten haluaisin vastauksia seuraaviin kysymyksiin: Mitä ylijäämäpisteillä? (warbanneri miekkamiehille hyvä ehotus, mutta tarttisko joku noista muista troopeista sitä enemmän? Swordyt kuitenki pärjää ilmanki ihan hyvin.) Pitäisikö mortari jättää kotiin? Mihin blokkiin tunkea Gote? Kannattaisko toinen helblasteri swapata helstormiin? Kannataisiko oikeasti tiputtaa nuo blokit 25, kun tämän kokosessa pelissä kuitenki tulee iskua sen verran nopiaa että 25 henkisestä unitista lähtee rankkeja kohtuu nopiaa (esim. sallyt)

Vielä randomit napinat&mielipiteet loppuun: spearit pysyy speareina, koska figut ei riitä toiseen miekkamiesboksiin, ja yritän nyt olla tukematta noita miekkamiehiä parent unitteina liikaa. Outriderit nyt tahtoo pysyä siinä 8 koossa, ihan tottumus asia, ja ei niitä pisteitä nyt mihinkään niin elintärkeään olla vaatimassa että niitä pitäisi jo outridereistä ottaa. Jos outrideri blokkeja ois kaks, niin sitten kummanki koko ois kyllä se 7-6. Hochlandichampan kanssa vaan se 7-6 unitti koko tuntuu vähän tehottomalta.

Äh, nyt on vielä epävarmempi olo ku mitä ennen tämän listan tännepostausta. Jotenkin tällä kertaa on tullut niin ristiriitaista kommenttia. Kiitos kuitenkin kaikille vastanneille.

Edit1: Niin, ja jos ehdottaa jotain, niin perustelut ei olisi pahasta. Hyvät perustelut saattavat jopa helpottaa asian ymmärtämistä ; )

[Rune]

Jes jes, 2500 pistettä onkin jännä pelikoko. Sitä luulisi, ettei se ole paljoa 2000 pistettä suurempi, mutta lopulta erohan on paljon suurempi kuin puolestatoista tuhannesta kahteen. Tsekataan mitä löytyy.

Characters

GotE, FP, pistol, barded warhorse, E.shield, SoP, holy relic: 222pts
WP, AoMI, GW: 119pts
BW, lvl2, RoP, powerstone: 150pts
BW, lvl2, rulla, wizards staff: 135pts

Tämä näyttää oikein hyvältä. Velhoista ei ole paljoa sanomista, ei juuri. Näin voisi tässä pistemäärässä pelatakin velhoja. Tahtoisin ehkä itse nähdä armeijassa BSB:n, sillä jalkalohkot tarvinnevat tukea breikeissä ja mahdollisesti pyskologiassa, jos Imperial Banneria ajattelit, kun armeija näyttää tukevan aika suuresti ampumiseen ja jalkaväkeen. Sitä vain oikeastaan mietin, että onko armeijassa otettu huomioon liskojen lordivalinnat, jos peli kerta on ensimmäisesi jossa käytät lordeja? Slannit ja sauruslordit ovat todella, todella ikävää settiä, ja varsinkin saurussankareihin varautuminen voisi olla hyvästä. Seiviin panostaminen toimii, mutta myös haastaminen pahassa paikassa toiminee. Keskimäärin sauruskamut kuitenkin pieksevät kahdesti Keisarikuntalaisia kovempaa. Olisiko Speculumi huono idea? Voisit, jos tarvittavat figut löytyvät, vaihtaa priestin ja lordin varustusta puolipäikseen: lordi pääsee halvemmalla ottaessaan GW:n ja Meteoric Ironin, ja silloinkin reliikkiin jää vielä pisteitä. 0+ save jää tietysti uupumaan, mutta oh well. Pappimme selviäisi vähän pienemmällä pistekäytöllä, jos hän valitsee Speculumin, hevosen, heavy armourin ja enskakilven. GW:n kanssa vitosen puntti ei kuulosta aivan niin pahalta, ja jalkayksiköissähän voi kulkea ratsain ihan siinä missä muuallakin nykyään. Lordin taikahyökkäyksiä ei nyt kuitenkaan tarvita liskoja vastaan niin paljoa.

Terradonit ja muut lentävät ovat syvältä. Jos kaverisi ei ole käyttämässä slannia, jolloin magia menee melko poikkeuksetta puolustuslinjalle, voisit harkita myös jotain hassua kikkaesinettä, kuten orb of thunderia. Lentsikat saavat vähän moukkua. En ole itse juuri sitä käyttänyt, mutta teoriassa voisi toimiakin.

Core

30 Swordsman, FC: 205pts
9 Swordsman det.: 54pts
30 Spearman, shields, FC: 200pts
9 Swordsman det.:54pts
30 Halberdiers, shields, FC:200 pts
9 Swordsman det.: 54pts

Hm. Hm hm. Tässä päästään tähän paljon puhuttuun jalkaväkiosioon. Tietysti tiedät varmasti, että miekkamiehet ovat se da main thing, mutta jos hilpari- ja keihäslohkoja tahdot käyttää niin anna palaa vain. :) Pieni powerpelaaja sisälläni neuvoisi tekemään miekkamiesdetuista toisen miekkalohkon ja hajoittamaan hilparit detachmenteiksi. Mielestäni detuina hilparit ovat erinomaisia, mutta ymmärrän kyllä ajatuksesi miekkamiehistä. Other than that: S4 anyday. :)

Todellakin, warbanneria. Ehdottomasti jonnekin. Antaisin itse miekkamiehille. Nykypäivänä on näyttänyt olevan tehokkaampaa maksimoida resot ja tehot yhteen tai kahteen yksikköön, eikä jakaa niitä tasaisesti ympäri armeijan. Tällainen haiskahdus on minulla ollut. Pakko joku päivä kokeilla sitä kolmeakymmentä miekka/keihäsmiestä bsb:n griffon standardilla ja kenraalin suomalla warbannerilla. Ilman detuja staattista resoa 9+outnumber... :) Lovely. Siinä saavat korxigoritkin vähän ihmetellä, että was war das.

Mutta että hyvältä näyttävät nämä. 30 miestä sopii erinomaisesti näin isoihin peleihin, ja liskot sylkevät tulta ja nuolta niskaan kuitenkin aika kiitettävästi, slanneista puhumattakaan jos kaverisi sellaisen päättää raahata kentälle.

10 Handgunners, mus., champ.w. HLR: 110pts
10 Handgunners, mus.,champ. w. HLR: 110pts

Uuh, hochlandeja. Eipä ole tullut testattua ennen. Heavens-loren ja papin prayerien kera voivat ehkä toimiakin, tiedä häntä. Tässä päästään taas sitten siihen, tietyisti, että halunnet ehkä harkita sitä Arch Lectoria lisäprayerien ja dispelin takia. Tiedän, tiedän, kenraali on superkova, mutta ajattelin kuitenkin tuoda sen arkkipapin option esille. Onhan se piru vie paras vaihtoehto. Mieti mitä stegakin tykkää Helsturmista.. :)

5 Knights, mus.: 123

I feel this. Ehkä toinenkin yksikkö tällaisia olisi hyvä? Nyt yksiköitä tuntuisi olevan vähän vähänlaisesti. Kai sitä 123 pistettä jostain repii. Vaikka jalkamies sieltä täältä, yksi outrideri pois, toisen blasterin karsiminen... Liikkuvuus ja pelti ovat liskoja vastaan aika of the essence, varsinkin kun ritareilla on todella hyvät saumat härnätä skinkkiskriinejä pois tieltä ja estää vastustajaa pyörimästä miten sattuu joukkojesi ympärillä.

Special:

Great cannon: 100pts
Great cannon: 100 pts
Mortar: 75 pts
8 Outriders, mus., champ.w. HLR: 197pts

Tykit ja mortarit, check. Itseäni vähän pelottaa pelata kolmea sotakonetta enempää armeijassa, ja itse tykittelen yhdellä tykillä, yhdellä moratarilla ja blasterilla, mutta stegadonien varalta tykit ovat toki tarpeellisia. Mortaria en tiputtaisi mistään hinnasta. Skinkit tykkäävät isoista S3 lätyistä kiitettävää kyttyrää. Suosittelen käyttämään, ja jos on vähänlaisesti kokemuksia, niin kokeilemaan. Älä odota liikoja, mutta valitse kohteesi hyvin. Salamanterien skinkit, skinkkiryhmät ja kaikki muutkin sisiliskonsukulaiset ovat oivia kohteita tälle vehkeelle.

Outridereita on kyllä kamalan paljon. Kahdeksan frontage vie saman verren tilaa, kuin 10 handgunneria yhdessä rivissä, ja vaikka kuulaa pojat sylkevätkin kiitettävästi, on 8 ehkä vähän overkilliä. Näistä yhden tiputtamalla saisi pisteitä kivasti irrotettua uusiin investointeihin. Joku puhui greatswordeista, ja toki näen nekin ihan oivana vaihtoehtona, mutta jos figuja ei löydy niin jätän ne unohduksiin.

Rare:

Helblaster volleygun: 110pts
Helblaster volleygun: 110pts

Uuh, tuplablasteri! Kutosedikan kauhu. Kaikki oli aina ihan että 'ooh' kun käytin kahta blastaa kentällä. Sitten ne räjähtivät, jotta se siitäkin sitten.

Liskot eivät siis todellakaan ole ehkä se otollisin vastus blastereille, kun skinkkiä ja skirmaajaa änkee joka nurkasta paikoille, mutta tottahan kroxit, stega ja saurus cavalry karttavat näitä laitteita kiitettävästi. Ja jos eivät karta, niin oma moka. :) Itse olen alkanut miettiä, että ehkä se insinööri olisi aika tärkeä blasterien toimintaa ajatellen. Tietysti epäonninen misfire sotkee elämää kahta enemmän insinöörin ollessa myös vaakalaudalla, mutta BS4 saa minut näkemään kauniita unia. Ajatushan on, että jos/kun saat skinkit pois päiviltä, niin blasterit voivat mellastaa vapaasti. Ennen sitä voi olla vaikeaa. Tähän tarvitset mielestäni paljon tukijoukkoja, kuten esimerkiksi juuri ritareita. Kaksi yksikköä ei kuulostaisi pahalta, jos minulta kysyy.

Joku mainitsi archer skriinit kanssa, ja pitää myöntää etteivät ne ole vielä kertaakaan pettäneet minua. 80 pistettä kahdesta skirmariyksiköstä, jotka eivät aiheuta paniikkia, on aika halpaa. Eli joo, heitetään vähän vettä myllyyn: Harkitsisin ehkä ensinnäkin jonkun yksikön warbanneroimista, sitten yhden outriderin tiputtamista ja ehkä yhden tykin/blasterin verottamista. Blastereilla ja tykeillä on kuitenkin aika samankaltaiset kohteet mielestäni. Näillä pisteillä saattaisi saada ritareita ja archereita. Enempää ampumista en ehkä ottaisi. Jo nyt armeija ampuu kuin rankka-ankka pyhässä sodassaan. Viisi sotakonetta on aika misfirealtis minunkin mielestäni, ja yhden vempeleen vaihtaminen peltikamuihin kuulostaisi hyvältä mielestäni.

Päällisin puolin armeijassa näyttää olevan vähän häröyksikkökatoa. Detut tietty ovat hyödyllisiä, ja omissa peleissäni detut harvoin tekevät kylkichargeja - ne ajavat vastustajan tilanteeseen, että muut yksiköt voivat tehdä niitä kylkichargeja. Näin selviytyminen ei ole od the issue, ja säästän jonkun hassun pisteen kun käytän kilvettömiä hilparimiehiä miekkamiesten sijasta.

Ei se pahalta kuitenkaan vaikuta. Kovin puolustavaa peliähän tuolla pelataan, ja liskopelaajan mietittäväksi jää liikkumisosasto. Sankarien deploamiseen ei oikein voi antaa kummempia vinkkejä. Sitten kun tiedät mikä niiden rooli on, voit sijoitella ne sitä mukaa mitä vastustaja asettelee joukkojaan. Ilmoittele sitten miten pelissä kävi, yes not? :) Eihän tässä mitään kovin suuria muutoksia ehdotella, mutta tykkään tavallaan listasta. Häröjuttuja ei ole koskaan liikaa, ja liika sotakoneistelu ja liian monet detut antavat liikaa liikkumavaraa vastustajalle deploymentissa, mutta melko tukevalta ja varmaltahan tuo näyttää.

Yhdestä asiasta en vain voi olla samaa mieltä: Helstormi ei todellaan ole yksiselitteisesti parempi vaihtoehto kuin blasteri. :) Se on niin epävarma, että oksat pois, ja isot kamut lähinnä nauravat rakettipattereille. Blasteri on paljon tarkempi ja varmempi monissa mielissä, ja ritarit ja muut karttavat sitä kuin ruttoa.

[Bunkka-pop]

Noni, tämän vois jopa määritellä perusteelliseksi&perustelluksi vastaukseksi = D

Tuo loordin ja WP:n välinen itemiswappi kuulostaa hyvältä, ja se jättääkin sitten loordille 30 pistettä magiaitemejä vielä vapaaksi. Häröitemit on hauskoja, joten aattelin joko sitä orb of thunderia, tai sitten doomfire ringiä. Valitsin nyt tähän kohtaan tuon doomfire ringin, kun sillä on kuitenkin salamapalloon verrattuna enemmän käyttökohteita, ja skinkkien ld 5 tykkää paniikkitesteistä. Muutenkin kaikki "remains in play" jutut ei itteä ihan täkyllä inspaa, ku ne sitten dispellataan kuitenkin vastustajan omalla magiaphasella vähän liianki helposti, etenki ku tuon orb of thunderin power level on vaan 4.

Lisäsin sen warbannerin nyt swordyille, kun sitä kerran kahdesti ehdotettiinkin. Archeridetutki joinas messiin, on ne kuitenkin niin yleishyödyllisiä.

Outriderejä tiputtiin sen yhen, mutta muille spessu sotakoneille en tehnyt vielä mitään. Jotenki tuntuis orvolta marssia empirellä sotaan pelkästään yhdellä cannonilla, toinen on vähän niinkuin henkivakuutus. Toinen blasteri tosin sai lähteä.

Päivitetty lista:

Characters:

GotE, AoMI, pistol, GW, Holy relic, DF: 195pts
WP, HA, barded warhorse, E.shield, VHS: 153pts
BW, lvl2, RoP, Powerstone: 150pts
BW, lvl2, Wizards staff, rulla: 135pts

Core:

29 Swordsman, FC, Warbanner: 224pts
9 Swordsman det.:54pts
5 Archer det.:40pts
27 Spearman, FC: 176pts
9 Swordsman det.:54pts
30 halberdier, FC:200 pts
9 Swordsman det.:54pts
5 Archer det.:40pts
5 Knights, mus.: 123pts
5 Knights, mus.:123pts
10 Handgunners, mus., champ.w.HLR:110pts
10 Handgunners, mus., champ.w.HLR:110pts

Special:
Great cannon:100pts
Great cannon:100pts
7 Outrider, mus., champ.w.HLR:176pts
Mortar: 75pts

Rare:
Helblaster volleygun:110 pts

Total: 2499pts
PD: 6+murikka
DD: 5+ rulla

Höh, nyt jäi sitten 72 pts yli. Mistä pois? Mortarista sen sais aika tasan pois, mutta Rune sais taivuteltua minut uskomaan että se olisi hyvä otos lissuja vastaan. Ylhäällä jo mainitsin että kanuunat haluais olla kaverin kaa paikalla, tuntuu vähän epävarmalta urheilla yhen kanssa. Viimesenki helblasterin pudottaminen ois aika nyyh. Jos nuo kolme infantryblokkia karsis 25, niin ne vähentäis ehkä sitten vähän liikaa heikkoudesta. Jos toisen handgunneri rykmentin tiputtais pois, niin sitten mielestäni hochlandeja olis armeijassa niin vähän, että niitä ei kannattais olla ehkä sitten ollenkaan. Handgunnereita olisin ehkä ensimmäisenä tiputtamassa, mitäs tuumaatte?

Edit1: pisteet tasan.
Edit2: pari pistelaskenta virhettä korjattu

[Ilkeapikkuperkele]

Päivitetty lista näyttää hyvältä. Itse ehkä ottaisin nuo ylimenevät pinnat noista blokkejen koosta. 25 on aika varmati sopiva lissuja vastaan. Saat kumminkin sen outnumberin ja luultavasti saat harvennettua tuolla tulen määrällä myös niitä saurus boxeja, että niillä ei ole täysiä ränkkejä (Harvemmin stiä niin isoja saurus blokkeja pelataan).

Vähän nuo outriderit mietityttää listassa. Niillä kun pitää sit varoa todenteolla blowpipe skinkkejä yms ja move-or-fire saattaa tehdä sen, että näillä et usein ammu. Tottakai näillä voi yrittää ampua sitä vaaraa, mutta väh. -2 osumiseen (skirmish&multiple) saattaa koitua ratkaisevaksi. Melkein näkisin mieluimmin toisen mortarin listassa. 5 sotakonetta on tietenkin taas todella suuri misfire-riski.

Jos et halua outridereistä luopua, niin yhtenä vaihtoehtona näkisin myös toisen tykin vaihtamista mortariin. Kumminkaan en näe lissuilla hirveästi kohteita tykille. yhellä voi sitä stegaa kutitella tai jos jotain muuta isoa tulee. Kumminkin Runea komppaan siinä, että blasterilla usein ajaa saman viran kun tykillä, jos ei puhuta kärryistä.

Komppaan myös runea tuossa, että vaihtaisin nuo hilparit detuiksi ja miekkamiehet boxiksi. Saman hintaisia kun kilvillä ovat. Toisin kun Rune, laittaisin detuille myös kilvet. Tällöin ainakin jossain määrin säilyisi tuo "i would take Str 4 anyday!".

Greatswordit istuisivat tähän kivasti, mutta toki ymmärrän ettet halua niitä proxytä.

Edit. Unohdin noista hahmoista puhua. Kenraalin näkisin miekkaboxissa istuvan parhaiten ja papin keihäsboxissa.

[Rune]

Lyhyesti ja ytimekkäästi: Kolmannen archer skriinin voinee poistaa, josta 40 pistettä, ja sitten loput esim. blokeista (yksi tai kaksi 30 kokoista riittänee, ei kaikkien tarvitse olla identtisiä) karsimalla ja tällaista. Muuten näyttää ihan kivalta. :)

Ja aina on mahdollisuus ottaa se tykki pois. Aina on mahdollisuus. ;)

[jupu_pupu_mies]

hell blasterit räjähtävät aina itse poistaisin ne ja knigthit ja laittaisin steam tankin se voisi olla se moukari. ja lopuilla pisteillä lihottaa ryhmiä

[Bunkka-pop]

Niin, ja pieni lisäys: listä ei siis ole täysin teematon, vaan ideana on hochlandin ja talabheimin yhteiset voimat (miksi ihmeessä nämä sitten ovat lissuja vastaan joutuneet tappelemaan, sitä en tiedä.) Ylimääräiset pisteet lähti Runen neuvon mukaan.

Ja jos joku haluaa mielipiteeni Steam tankista niin kannattaa tarkastaa mun sig ; )

Kiitokset kaikille vastanneille!

[Jurpo]

GotE, AoMI, pistol, GW, Holy relic, DF: 195pts
WP, HA, barded warhorse, E.shield, VHS: 153pts
BW, lvl2, RoP, Powerstone: 150pts
BW, lvl2, Wizards staff, rulla: 135pts

Huomattavasti paremmin toimiva sekoitus, joskin itse ottaisin toisen velhon tilalle joko captasuksen tai BSB:n konimus kaakkimuksella.

Saisit saman panssarisaven kelliratille ottamalla full platen, bardatun kaakin ja kilven. Saisit myös liikkuvuutta ja yhden ylimääräisen WS3 S3-iskun. Pistooli tietysti mukana, joskin aseeksi silloin kannattaa ottaa taika-ase.

30 Swordsman, FC, Warbanner: 230pts
9 Swordsman det.:54pts
5 Archer det.:40pts
30 Spearman, FC: 200pts
9 Swordsman det.:54pts
5 Archer det.: 40pts
30 halberdier, FC:200 pts
9 Swordsman det.:54pts
5 Archer det.:40pts
5 Knights, mus.: 123pts
5 Knights, mus.:123pts
10 Handgunners, mus., champ.w.HLR:110pts
10 Handgunners, mus., champ.w.HLR:110pts

Ottaisin tuolle isolle 30:n miekan blokille kookkaan detun free companya tai hilpareita. Ne taitavat olla parhaita mahdollisia detuja. Ritariblokit ovat varsin hyviä ja kun niitä on kaksi niillä voi jotain koettaa tehdä. Yksi blokki niitä ei pysty mihinkään ja koska ne eivät ole fast cavalrya ei niitä voi käyttää häröilyssäkään tehokkaasti hyödykseen. Muusikoita en ottaisi pyssyille. Kun niihin päästään kiinni ne ovat menetettyä kauraa. Lisäksi BS 4:llä ei auta Hochland mitään. Järkevä pelaaja ei käytä sitä erikoistemppua koska silloin aseella on lähes mahdotonta osua.

Great cannon:100pts
Great cannon:100pts
7 Outrider, mus., champ.w.HLR:176pts
Mortar: 75pts

Oikein toimiva joukkio, joskin 7 on aika iso luku Outridereita. Helblasteri on myös tehokas peli, joten pidä se jos väistämättä haluat. Tietysti on syytä muistaa DoW:lta löytää myös käyttökelpoisia yksiköitä Rare-slottia käyttämään.

[Bunkka-pop]

Kiitos ehdotuksista, mutta luulenpa että taidan tyytyä nyt tuohon listaan mielummin siinä muodossa kun se on nyt. Runen kommentti oli jotenkin vain hieman vakuuttavampi.