2x2000 Tzeentch demonilistaa

Mikäli haluat palautetta ja kehitysideoita suunnitteilla olevaan armeijaasi, kirjoita listasi tänne. Voit myös antaa palautetta omista kokemuksistasi muille.
Stormyx
Viestit: 81
Liittynyt: Pe 13.08.2004 16:28
Paikkakunta: Vantaa

2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja Stormyx »

Uuden armeijakirjan saatuani käsiin piti muutamat listat vääntää. Yleisesti turnauslistoiksi tarkoitettu mutta poweria ei haeta muiden jumalien demoneista (siellä on yksi poikkeus, selitetty myöhemmin). Parannusehdotukset ja korjaukset tervetulleita.

1. Two Man Army

Kairos Fateweaver 625 & Skulltaker 150
Armeijan ydin. Jotenkin heti hyppäsi silmille tuo kombo, pakko peluuttaa. Kairos valitsee liikutusta ja boostia Skulltakerille toisella päällään ja toinen jää omiin pelleilyihin. Skulltakerista saadaan järjetön tuhokone, joka jää ainoaksi laatuaan koko listassa, mutta hyökkäyskohteet pyritään valitsemaan tarkasti steed of shadowsilla. Tzeentchin oma lore on jo tarpeeksi tuhovoimainen, joten Kairos ei jää avuttomaksi niillä vuoroilla joilla hän auttelee Skulltakeria. Fateweaver on myös hyvä point denial re-rollattavan 3+ wardin takia.

The Blue Scribes 81
Mielettömän hauska häröpallo ja todella tehokas hintaansa nähden. Auttaa antamaan powernoppia Kairosille.

Herald of Tzeentch 115
-Power Vortex 30
-Winged Horror 20
= 165
Poweria Kairosille sekä wardia horroreille.

10 Horrors 120
-Standard & Icon of Sorcery 27
=147
16 Horrors 192
-Standard & Icon of Sorcery 27
- Changeling 60
=279
10 Horrors 120
Coret sekä lisää taikaa. Tykkään lipusta, mutta koska armeija ei osaa taistella, yksi yksikkö menetetään todennäköisesti, ja se olkoon ilman lippua. Heraldi antaa 4+ Wardin isolle yksikölle ja Skulltaker on ainakin aluksi jossain näistä. Changeling suojaa myös hiukan suurempaa yksikköä

5 Screamers 150
Ei ole enempää figuja näille ja ovat kalliita. Kuolevat myös helposti. Marchblock, sotakoneiden&maagien metsästys sekä autohitit ovat näiden hommaa.

4 Flamers 140
4 Flamers 140
Tykkäsin jo näistä ennen, jopa horrorien kavereina. Pyrocasterit eivät mahdu pisterajan takia. Näen neljän olevan suunnilleen optimiyksikkökoko (~14 S4 ammusta/vuoro/yksikkö)

1997pts
13 PD+ boon+ scribes+1 bound
8DD (+scribes)





2. W00T? NO SPECIAL CHARS? (Lista siis siltä varalta ettei spessuja tueta.)

Lord of Change 450
- Level 4 Wizard 85
- Twin Heads 75
- Dark Magister 25
=635
Mietin vielä tuota comboa vs. Tzeentch´s Will & Power Vortex, mutta päädyin tuohon sillä viime edikassa sillä oli aina will. Sooloilee ja taikoo minkä kerkeää.

Herald of Tzeentch 115
- Master of Sorcery 25
- Winged Horror 20
=160
Herald of Tzeentch 115
- Master of Sorcery 25
- Winged Horror 20
=160
Herald of Tzeentch 115
- Master of Sorcery 25
- Disk of Tzeentch 20
=160
Yksi on diskillä sopivan figun takia, eikä kaikkien tarvitse muutenkaan olla yksiköissä. Yksi voi valita vastustajasta riippuen jonkun muun loren, mutta yleensä pysytään tzeentchissä, sillä 4 boonia vuorossa ei ole kiva juttu.

13 Horrors 156
-Standard & Icon of Sorcery 27
=183
10 Horrors 120
10 Horrors 120
Entistä vähemmän lähitaistelua, joten vain 1 lippu. Ylimääräiset pisteet horroreihin.

5 Screamers 150

4 Flamers 140
-Pyrocaster 15
=155
4 Flamers 140
-Pyrocaster 15
=155
1998 pts
15 PD+4 boonia
10 DD
Avatar
kirrppu
Viestit: 169
Liittynyt: Pe 28.12.2007 23:25
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja kirrppu »

Ongelma piilee tossa ekassa listassa, että et voi tunkea skulltakeria horroreihin, koska sääntö kieltää sen.
Partymesser
Viestit: 44
Liittynyt: Pe 05.01.2007 16:40
Paikkakunta: Kuopio

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja Partymesser »

Toinen ongelma on se, ettet voi boostia kallottajaa kun olet taikonut steed of shadowsin, sillä sen jälkeen se on aika varmasti poissa kantamalta. Boostit taas pitää taikoa viimeiseksi, kun ne yleensä tuppaavat olemaan remains in play taikoja.
Holy Bible - God's own suicide note.
Stormyx
Viestit: 81
Liittynyt: Pe 13.08.2004 16:28
Paikkakunta: Vantaa

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja Stormyx »

@kirrppu: Mikä sääntö? Älä sano s.30 boksi, sillä se ei ainakaan.
@Partymesser: Ideaalitilanteessa pystyy castaamaan molemmat (Kairos on todennäköisesti vastustajan yksikön sivussa tai takana, joten vastustajan ollessa alle kymmenen tuuman päässä horroreista onnistuu). Ideanahan ei ole aina castia molempia samalla vuorolla, sillä Skulltakerin 4 hyökkäystä osuvat 3+:lla ja ekalla vuorolla saa re-rollit. Challengessa saa vielä mukavan 5+ killing blowin. Steed of Shadowsilla pystyy vähän valitsemaan minne hyppää, joten taistelut pitäisi voittaa ilman bears angeria. Skulltakerilla on myös 3+ armor ja t5 sekä w2 sekä mr2 (+fear) joten se kestää combatissa (mahd. challengessa) jotain, jos valitsee minne hyppää, ja kuten sanottu Steed of Shadowsilla se on mahdollista (horroreita ja flamereita vastaan useimpien armeijoiden ei kannata jäädä taka-alalle).
Avatar
kirrppu
Viestit: 169
Liittynyt: Pe 28.12.2007 23:25
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja kirrppu »

Kyllä se on vaan sääntö, siinä lukee ihan selvästi, että khorne heraldi ei voi liittyä mihinkään muuhun unittiin, kuin khorneen jne..
Partymesser
Viestit: 44
Liittynyt: Pe 05.01.2007 16:40
Paikkakunta: Kuopio

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja Partymesser »

Jep. Juuri se fluffilaatikkoa muistuttava boksi rajoittaa eri jumalten demonisankarit omien jumaltensa yksikköihin. Itse aluksi ihmettelin että onpas jännä kun saa jumalia sekoittaa, mutta kyllä se pienellä etsinnällä löytyi. Harmi, sillä olisi tuonut jänniä mahdollisuuksia listoihin.
Holy Bible - God's own suicide note.
Avatar
Morhgoz
Peliporukkavalvoja
Viestit: 3305
Liittynyt: Ma 16.09.2002 14:01
Paikkakunta: Hiidensalmi (Iisalmi)

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja Morhgoz »

Partymesser kirjoitti:Jep. Juuri se fluffilaatikkoa muistuttava boksi rajoittaa eri jumalten demonisankarit omien jumaltensa yksikköihin. Itse aluksi ihmettelin että onpas jännä kun saa jumalia sekoittaa, mutta kyllä se pienellä etsinnällä löytyi. Harmi, sillä olisi tuonut jänniä mahdollisuuksia listoihin.
Olisi ollut liian juustopartainen että sitä olisi voinut sallia...
Warbands of Wastelands

Tärkeintä ei ole voitto, vaan kasa verisiä kalloja,
omia jos ei vihollisen....


I used to take an arrow to the knee, till I took an arrow to the knee....
Stormyx
Viestit: 81
Liittynyt: Pe 13.08.2004 16:28
Paikkakunta: Vantaa

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja Stormyx »

kirrppu kirjoitti:Kyllä se on vaan sääntö, siinä lukee ihan selvästi, että khorne heraldi ei voi liittyä mihinkään muuhun unittiin, kuin khorneen jne..
Partymesser kirjoitti:Jep. Juuri se fluffilaatikkoa muistuttava boksi rajoittaa eri jumalten demonisankarit omien jumaltensa yksikköihin. Itse aluksi ihmettelin että onpas jännä kun saa jumalia sekoittaa, mutta kyllä se pienellä etsinnällä löytyi. Harmi, sillä olisi tuonut jänniä mahdollisuuksia listoihin.
Niin sanoo, entäs sitten? Löytyykö sieltä mainintaa että Skulltaker olisi herald? (vihje: ei) Sillä ei ole esim. locus sääntöä eikä Skulltakerin säännöissä mainita että olisi.

edit: boksi rajoittaa vain heraldit, ei "eri jumalten demonisankareita"
Avatar
Walloittaja
Viestit: 354
Liittynyt: Ma 28.04.2003 18:00
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja Walloittaja »

kirrppu kirjoitti:Kyllä se on vaan sääntö, siinä lukee ihan selvästi, että khorne heraldi ei voi liittyä mihinkään muuhun unittiin, kuin khorneen jne..
Jaa.. Mikä tekee Skulltakerista edellä mainitun "Khorne Heraldin"? Olen kanssasi samaa mieltä osittain: Heraldit eivät saa liittyä muiden jumalien yksikköön. Mutta en näe sääntöä, joka rajottaisi SC-herojen liittymistä yksiköihin millään lailla.

-Walloittaja

EDIT: Jaaha, ja tulipahan kommentoitua kevyt parikymmentä minuuttia myöhemmin samaa mitä edellinen. Silmät käteen sitten ensi kerralla paremmin allekirjoittaneelle.
Mä voisin ihan hyvin pelata noita Harpyjoita vaikka niillä ei ois yhtään attackia! (c) Nazreg
Partymesser
Viestit: 44
Liittynyt: Pe 05.01.2007 16:40
Paikkakunta: Kuopio

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja Partymesser »

Totta. Eipäs tuo käytännössä kiellä spessujen sijoittelua muihin yksiköihin, mutta voi kyllä terveellä järjellä miettiä onko tuo tarkoitukseton porsaanreikä. En kyllä itse eväisi vastapuolelta mahdollisuutta sijoittaa spessujaan noin, kun kerta ei ole kunnon sääntöä joka tämän estää, joten hällä väliä minulle.
Holy Bible - God's own suicide note.
Stormyx
Viestit: 81
Liittynyt: Pe 13.08.2004 16:28
Paikkakunta: Vantaa

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja Stormyx »

Partymesser kirjoitti:Totta. Eipäs tuo käytännössä kiellä spessujen sijoittelua muihin yksiköihin, mutta voi kyllä terveellä järjellä miettiä onko tuo tarkoitukseton porsaanreikä. En kyllä itse eväisi vastapuolelta mahdollisuutta sijoittaa spessujaan noin, kun kerta ei ole kunnon sääntöä joka tämän estää, joten hällä väliä minulle.
No siis aika selvähän tuo on, ei myöskään anna bloodlettereille hatredia miinuspuolena. Masque ei voi joinia joten sitä ei voi käyttää esimerkkinä, mutta epidemus ei myöskään ole herald. (kuten ei scribeskään, mutta se ei mielestäni voi joinia, vaikka joku voisi jotain RAW:ista sössöttää: vain fluffi kertoo discistä, oikeasti lentävä kolmewoundinen model tai vielä epätoivoisempi selitys: siinä on kaksi characteria eikä yksi ja sääntökirja muistaakseni sanoo "a character with flying mount...")

Voisiko joku kommentoida itse listoja?
Avatar
|chaos|lord|
Viestit: 369
Liittynyt: Pe 22.09.2006 19:47
Paikkakunta: Vantaa

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja |chaos|lord| »

Mitäs tästä nyt sanoisi..
Itse pidin kyllä molemmista listoista.
Mutta aika vähäiseksi tuo closis sietääkin jäädä. Kun ei ne horrorit varmaan mitää aikasex saa.
Jotain nopeeta ja hyvää kannattaisi lisätä. Esim. fiendejä/seekereitä. Ellet halua pitää listaa pelkästään Tzeentchinä, jolloin en näe mitää muutettavaa, vaan väittäisin, että noila pärjäisi. Horrorit voisi yhdistää, ei 10 modelin unitteja, sillä liian heikkoja, sitäpaitsi, eivät saa hyviä taikoja xD

Mutta jos tuon skullin lähetät matkaan, niin kyllä se saakin tarkkana olla minne lentelee, kun combat reso hävii ihan 6-0. Ja mitäs sitten kun vastassa on jotain Welffejä/Helffejä tms. Jotka kipittävät nopeasti jostain metsän kautta selkääsi? Ei siinä minkään maailman tzeentchi jumalat auta. >Väittäisin jopa että tuo lista, olisi hyvinkin voitettavissa, vaikka en itse siihen kykenisikään(?).
Jotain puolustavaa kehiin, esim 10+10/20+20plaguebeareria. Olisi hyvä def, eikä tulisi niin helposti vihkut läpi. Ja mitäs sitten kun on vielä jotkut eagilitkin juhlimassa horrorien heikkuutta, ja nirrii koko porukan kahdessa vuorossa? Tuskin niin käy, mutta silti..
|chaos|lord| kirjoitti:Ootko muutes huomannu et Demonit on aika p*skoja?
salaneuvos kirjoitti:Kyllä! Sulatetaan ne Helvettiin täältä...
Stormyx
Viestit: 81
Liittynyt: Pe 13.08.2004 16:28
Paikkakunta: Vantaa

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja Stormyx »

@|chaos|lord|: Lista pyrkii olemaan tzeentch. Skulltaker ei ole ihan mihinkään rankattuun blokkiin hyppimässä, vaan juuri vähän kovempiin kohteisiin joilla ei ole resoa. Horroreita ei voi yhdistää, sillä ne täyttävät coret, ja sitä paitsi jos haluaa sen bolt of tzeentchin sieltä, niin yksiköstä saa liian paljon pisteitä. Horrorit pyrkivät myös peruuttamaan vastustajan lähestyyessä. Nopeat yksiköt (kuten eaglet ja haltiat), kuolevat yleensä ihan hyvin jo heikompaan missileen tai muutamaan, flamerien ja screamerien säestäessä. Horroreilla on myös US 10, rankki, mahd. lippu ja fear, joten yksinäinen kotka ei välttämättä niitä hakkaa.
Avatar
|chaos|lord|
Viestit: 369
Liittynyt: Pe 22.09.2006 19:47
Paikkakunta: Vantaa

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja |chaos|lord| »

Mistäs se feari tulee?

Juu, no empä sitten näe listoissa mitään muutettavaa. Aika täydellisiltä näyttää, ja kun olet noinkin hyvin kaiken suunnitellut, väittäisin noita ns "valmiiksi".
Kivat listat kuitenkin, itse tykkäisin pelata ainakin!
|chaos|lord| kirjoitti:Ootko muutes huomannu et Demonit on aika p*skoja?
salaneuvos kirjoitti:Kyllä! Sulatetaan ne Helvettiin täältä...
Avatar
kirrppu
Viestit: 169
Liittynyt: Pe 28.12.2007 23:25
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja kirrppu »

Mistäs se feari tulee?
No jo on! Demonien perus sääntö jokasella, että kausee fearia... Voi pyhä tikkari sentään
Avatar
|chaos|lord|
Viestit: 369
Liittynyt: Pe 22.09.2006 19:47
Paikkakunta: Vantaa

Re: 2x2000 Tzeentch demonilistaa

Viesti Kirjoittaja |chaos|lord| »

Juu, sry nyt kauheasti, jäi huomioimatta. Kun katsoin eka van nopeasti, että Immune to Psychology; fear. Ajattelin että fearlle immuuni, mutta sitten tajusin että tarkoittaa, että causettaakin fearia (?). Ku ei lukenu sitä cause, sanaa niin en tajunnut sitä. Luulin että se olisi poistettu. Juu, mun moka.

Mutta listat edelleen iha ok. Mielestäni ei mitään muuttamista, jos ei mitään "saa" muuttaa. Kun upgradetkin on jo hyvät.
|chaos|lord| kirjoitti:Ootko muutes huomannu et Demonit on aika p*skoja?
salaneuvos kirjoitti:Kyllä! Sulatetaan ne Helvettiin täältä...
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijalistat”