Warriors Of Chaos (Army Idea) Kaipaa apua

[Makximus]

Hellou.

Eli pitkästä aikaa kirjauduin taas tänne kun tuli ongelma. Ajattelin aloittaa Warriors Of Chaosit kun kattelin tuota niitten uutta kirjaa. Tosin olen saakelin huono tekemään armeija listoja ja kuitenkin turnauksissa ajattelin tulevaisuudessa niillä pelata niin kysymys kuulukin: Mitä peluuttaisin? Ei viitsisi etukäteen ostaa fikuja jos on basgoi.
Tietenkin Tz33nztin maagilista oli ennen hullua kamaa, mutta entäs nykyään? Mietin ite että Nurglea olisi kiva peluuttaa (jotain maagityylistä, plus vihollinen saa miinusta merkistä. Spellitkin oli mielenkiintosia) ja cavalrya jonkin verran. Mutta toimiiko sellainen?

Eli veteraanit ynnä muut prot, apua kaivattaisiin. Kaikkea juustoa.

Kiittäen Makxxx

[NuuNuuWarrior]

http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 45&t=82353

Tossa on alkuun jotain, kannattaa myös tsekata muitten armeijalistoja.

[Makximus]

http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 45&t=82353

Tossa on alkuun jotain, kannattaa myös tsekata muitten armeijalistoja.

Joo no tuosta ei oikein ollut apua kun listaa pitäis miettiä. Ite tosin sain tänään kaverilta joka lopetti niin 15 Warriors of Chaosta, 5 Chaos Knightia, 5 Warhoudia, 3 vanhaa rumaa ogrea + Exalted Championin jalan. Itellä on sitten ennestään 4 Chaos Knightia (yks meni maalauskisaan). Siinä tosin ois jotain modelleja alkuun.

[Makximus]

Okei, eli kävin Warseerin sivuilla vilkuilemassa mitä ihmiset yleensä pelailee WOCissa. Tuli sitten tälläsiä yksiköitä mieleen mitä pelata 2k armeijassa, tiedä nyt toimisko. laitan vaan yksiköt ja markit, en kerran oo itemejä miettiny vielä tarkemmin;

Tzeenchin Sorca Lordi Dragonilla (ite vaan tykkään tuosta dragonista, tiedä sit kannattaako ottaa discille)(Mark of Tzeench)
2xTzeenchin sorcaa disceillä (Mark of Tzeench)

3x 5x Marauder horsemen (minimi coret)
-Flails
-Mark of Slaanesh

X Houndeja tai Maraudereja lihablockeis

2x 5x Chaos Knights (menee läpi aika monestakin asiasta)
-Mark of nurgle
-Standard Bearer (joku spessu banneri)

Hellcannon (tai 2... vähän longrange firepoweria)

Eli siinä suunnitelma. Tosin itemi ideoitakin kaivattaisiin. Pitää ite käydä ostamassa vielä kirja niin saan suunniteltua paremmin nuo jutut.

[Miscast Mage]

Jos olet pelaamassa 2k pelejä, voi kaamosmiehillä panostaa aika paljon laatuun, kun ovat kohtuu kallis armeija. Vastustajasta tietenkin riippuu paljon, millanen lista kannattaa ottaa, mutta ite oon peluuttanu lähes kaikissa yli 2k peleissä just kahta 5 yksikköä knighteja.

Nihdeillä on aika usein ollu Nurglen merkki, just sen -1WS/BS -edun takia, ja toiselle yksikölle oon tupannu antamaan Banner of ragen sen antaman pysyvän Frenzyn takia. Jos pelaa isompaa matsia, voi laittaa nihdit saman tien 10 miehen yksiköks, ja mahdollisesti tuupata seuraks vielä lordinkin. Lordi tosin ei paljoa auta, kun nihditkin ovat melkoisen voimakas yksikkö itsessään.

Hellcannon on kyllä aika hauska masiina, mutta tarvii joko hyvin ison pelin tai vastustajaks lähes puhtaan ampuja-armeijan, et ite sitä käyttäsin. Spawnit ja Shaggoth on parempia vaihtoehtoja rare-slottien kuluttamiseen, ja warshrinekin on ihan hyödyllinen antamine lahjoineen.

Chosenit on saanu aiheestakin aseman yhtenä mun suurimmista suosikeista. Ite oon tullu tulokseen, et 20 miehen porukka niitä on melkoisen hyödyllinen, sopivalla lahjalla niistä saa käytännössä lähes kuolemattomia, ja jos siihen päälle vielä heittää warshrinellä hyvän lahjan, saa yksiköstä jumalaisen tappokoneiston.

Maraudereja on melko turhaa käyttää pieninä yksiköinä, vaan kannattaa saman tien laittaa ne 15-20 ukon yksiköiksi, ellei tahdo varta vasten päästä minimipisteillä minimicoreista. Flailit on järkevä valinta, etenkin jos laittaa vielä lisäksi Khornen merkin. Horsemaneille pätee sama, paitsi että niiden on suositeltavaa olla vain 5 miehen yksiköissä.

Kaamoksen sankareista sekä velhot että exaltedit (tappelijat) ovat pirun kovia verrattuna useimpien armeijoiden vastaaviin. Sulla toi ajatus pistää kolme velhoa, joista yks loharille ja kaks disceille, ei toimi kunnol. Disc ja dragon estää velhoo näkemästä kaikkialle, ja ainakin omasta mielestäni on kivempaa heittää loitsua joka suuntaan huolehtimatta line of sightistä sen kummemmin. Jos haluaa magiaa spammien mennä tappeluun, kannattaa ottaa 1 velho lordi ja 3 normia. Jos tahtoo tohon tzeentciin erikoistua, kaikille merkit (kaikilla siis +1 castingiin). Yhelle normi velholle skull of katam (+1 casting kolmen tuuman sisäl), toiselle infernal puppet (voi pelastaa miscastin sattuessa kenet tahansa velhoista muuttamalla miscast tulosta d3:lla, tai vastaavasti murhata vastustajan, kun tälle tulee miscast), ja kolmannesta velhosta rullakuski, etenkin jos pelataan VCtä tai elffejä vastaan. Lordille voi antaa melkein mitä vaan kamoja, kun on jo noin aiak kova. Kaikkien velhojen pitäs olla lv. 2 ja lordin 4. Sen skull of Katamin takia noiden kannattaa olla ihan vieri vieres, jolloin kaikilla +2 castingiin. Ja sitten vaan toivotaan parasta, kun toi muutoksen jumalan lore tuppaa olee niin perhanan arvaamaton.

Kans niiden exaltedien voimaa kannattaa hyödyntää, etenkin jos on mahdollisuus käyttää lordia. Varustuksesta voi sanoa vaikka sen, että Sword of Change on hyvin hauska ase etenkin kaikkia "vähäisempiä" rotuja vastaan, eli kaikkia, joilla on matala toughness, eli ovat yleisesti ottaen fyysisesti muutenkin heikkoja. Armour of Damnation (vastustaja re-roll hitit) ja Armour of Morrslieb (+4 ward save ei-taikuutta vastaan) on mun mielestä parhaat armorit. Favour of the Gods kannattaa antaa jollekin tappelijalle, jos vaan pisteitä riittää. Oman kokemuksen mukaan demonimiekkaa ei koskaan tule käyttää (random bonus statseihin, lyö itseään kaikilla to-hit-ykkösillä), sillä en ole koskaan selvinnyt sen käytöstä tappamatta itseäni. (Yhdessä challengessa tapoin sekä vihollisen että itseni. Taisin manata asian kiusakseni, sillä olin juuri ilmoittanut niin käyvän. Puolet heitoista kutosia, puolet ykkösiä.)

Näin loppuun lyhyesti: Mark of Slaanesh on turha, paitsi lihakilpimaraudereilla ja spawneilla, jotka saavat ASFn. Tzeentchin merkki kannattaa vain velhoilla, Nurgle ja Khorne toimivat yleensä hyvin. Koskaan ei kannata käyttää pelkkiä warrioreja ja choseneita, vaan perusmarat ovat yllättävän käytännöllisiä, vaikka eivät lihakilpenä toisikaan sen hetkisessä pelitianteessa. Halvalla niitä saa paljon. Kokeile kaikkea mieleen tulevaa, mutta ajattele listat ensin tarkkaan läpi.

Kaikki jotka jaksoivat lukea koko tämän romaanin, hyvää työtä. Tekstiä ei ollut tarkotus tulla näin paljoa, mutta rakastetusta aiheesta irtoaa jutun juurta.

[IRiaD]

voi laittaa nihdit saman tien 10 miehen yksiköks, ja mahdollisesti tuupata seuraks vielä lordinkin.

Ei tuo yksikkö siitä yhdestä rankista ja outnumberista mitään hyödy, kun tapoilla menevät läpi jos menevät. Mieluummin ottaa sen kaksi pikkuyksikköä.

Chosenit on saanu aiheestakin aseman yhtenä mun suurimmista suosikeista. Ite oon tullu tulokseen, et 20 miehen porukka niitä on melkoisen hyödyllinen, sopivalla lahjalla niistä saa käytännössä lähes kuolemattomia, ja jos siihen päälle vielä heittää warshrinellä hyvän lahjan, saa yksiköstä jumalaisen tappokoneiston.

...Joka on myöskin jumalaisen kallis M4 tappokoneisto.

Kaamoksen sankareista sekä velhot että exaltedit (tappelijat) ovat pirun kovia verrattuna useimpien armeijoiden vastaaviin. Sulla toi ajatus pistää kolme velhoa, joista yks loharille ja kaks disceille, ei toimi kunnol. Disc ja dragon estää velhoo näkemästä kaikkialle, ja ainakin omasta mielestäni on kivempaa heittää loitsua joka suuntaan huolehtimatta line of sightistä sen kummemmin

Ihan yks ja sama, mieluummin diskille tai dragonille kuin jalan, jos syynä on se että "täytyy nähdä kaikkialle". Ellet pelaa sorsaa ulkona yksiköstä niin putkinäkö sillä joka tapauksessa on. Jos pelaat sorsaa ulkona yksiköstä niin silloin se voidaan ampua. Ja sehän ei olisi kauhean kivaa?

Ja jos se diskin putkinäkö haittaa, niin sen voi kumminkin kääntää lennon lopuksi ihan mihin suuntaan tahtoo. Magiointi tehdään kuitenkin ennen kuin vihollinen liikkuu, että sinänsä tuon putkinäköisen sorsan täytyisi saada valittua kohteensa ihan riittävän hyvin.

Ainiin, jalkasorsalla M4, diskillä tai dragonilla 20" lento. Siinäkin taitaa olla jo kivasti syytä miettimiseen. Millään en tahdo sanoa, että jalkasorsa olisi turha, mutta ei sitä diskiä tai lohikäärmestä kannata ohittaa turhana vaihtoehtona

Näin loppuun lyhyesti: Mark of Slaanesh on turha, paitsi lihakilpimaraudereilla ja spawneilla, jotka saavat ASFn. Tzeentchin merkki kannattaa vain velhoilla, Nurgle ja Khorne toimivat yleensä hyvin. Koskaan ei kannata käyttää pelkkiä warrioreja ja choseneita, vaan perusmarat ovat yllättävän käytännöllisiä, vaikka eivät lihakilpenä toisikaan sen hetkisessä pelitianteessa. Halvalla niitä saa paljon. Kokeile kaikkea mieleen tulevaa, mutta ajattele listat ensin tarkkaan läpi.

Mark of Slaanesh on kiva jättiläisellä. ASFaava giantti on vain niin hauska.

Tzeentchin merkki menee kanssa sen wardibannerin mukana, 4+ wardi ammuntaa vastaan on melko mukava. Nurgle ja Khoren on kummatkin käytännöllisiä.

Muulta osin tekstisi olikin käypää tavaraa :) Pahoittelen, jos sävy oli hieman agressiiviinen, mutta joulukiireet painaa päälle ja näin..

[Miscast Mage]

Jep, en muistanu tota jättiläisen mahdollisuutta merkkiin, kun en juuri ite ole jättiä peluuttanu.

Velhoa tykkään käyttää jalan, koska yleensä ei paljoa liikkumista tarvitse, ja pääsee halvalla. Onhan diskikin melko halpa, mutta käytännössä melko turha minulle, kun en yleensä joudu vihollista välttelemään. Itse pelaan velho ulkona yksiköstä, ampumiselta vältytään yksikköjen sijoittelulla mahdollisimman käytännöllisesti. Mikäli kentällä ei ole kuin yksi velhoa, tuo Tzeentchin kultainen silmä yhdessä merkin kanssa sen +3 ward saven. Jalankulkevien velhojen on myös helpompi pysyä sen 3" sisällä kallonkantajasta, kun kentällä on useampi velho. Tietenkin, jos kallonkantajalla on dragon, on muilla velhoilla periaatteessa vähän enemmän tilaa, jolla on kallon vaikutuksen alainen.
Itsellä on ollut myös se velhon yksin juoksuttamisen syynä, että ampumista ei ole juuri tarvinnut pelätä. Peliporukassa on totuttu mun miscasteihin niin hyvin, että käyttävät mieluummin ampumisensa johonkin, jota en pysty itse tappamaan miscastilla. (Nimimerkki on siis ansaittu suurilla teoilla.)

Nihdeistä olen oikeastaan täsmälleen samaa mieltä, lukuunottamatta mahdollisuutta, että vastaan on tulossa vastaavanlainen yksikkö blood knightejä...kuten lähes kaikissa isommissa peleissä vampyyrejä vastaan tuleekin, ainakin itselleni.

Ja chosenit ovat todellakin realmofchaoksellisen kallis yksikkö noin käytettynä. Käytännössä ovat turhia isoilla kentillä M4n takia, mutta tappeluun päästessään ovat sitäkin hyödyllisempiä. Choseneita ei oikeastaan edes tarvitse, jos pelaa massa-armeijaa vastaan, vaan ne voi korvata lähes millä tahansa, millä hyökkäyksiä ja/tai liikkumista riittää. Liikkumisen takia nihdit ovat hyödyllisempiä, ja käytän oikeastaan niitä enemmän kuin choseneita, vaikka edellisestä viestistä voi päätellä jotain muuta..

[Makximus]

Erittäin paljon kiitoksia näin alkuun vinkeistä. Käyn vissiin huomenissa ostamassa kirjan niin pääsen kunnolla miettimään.