Myynti-palstan säännöissä muutos: Myös muualla myynnissä olevia tavaroita saa myydä Sotavasarassa, mutta asiasta tulee ilmoittaa myynti-ilmoituksessa. Ei tarvitse linkkejä laittaa, riittää pelkkä tieto siitä että on myynnissä myös muualla. Katso tarkemmin täältä. Ylläpito

Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
Gorkiporki
Sotavasaran Maalaajamestari 2008
Viestit: 2172
Liittynyt: Ma 24.03.2003 21:15

Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Gorkiporki »

Selailin tänään Battlefield berlinin valikoimaa, ja kyseisen valmistajan figut pistivät jotenkin silmään. Eiväthän nuo ole yhtään kuin GW:n vastaavat :D Googlatkaan vaikka noita Greater Good Ei-Tau figuja.

Tuli vaan mieleen, että koskahan GW:n lakimiehet hyökkäävät tuonkin firman kimppuun. Olisiko aihetta? Ovathan nuo ihan selvästi matkineet GW:n figuja, ja oikeastaan käytännössä vaan nimet on vaihdettu, vaikka toki skulptit ovat kaiketi ihan omia. Kyse ei ole sentään ihan suoranaisesta piratismista, mitä en itse tue ollenkaan. Nyt ollaan kuitenkin jossain ehkä vähän harmaalla alueella, vai ollaanko muiden mielestä. Nuo IP-asiat kun eivät ehkä aina ole niin järkeviä tai oikein reilujakaan. Kuka voi sitten toisaalta omistaa esim. jonkun idean tai designin. Miten pitkälle jonkun tahon oikeuksien suojelussa voidaan mennä, vaikka jotkut rajat on toki hyvä olla?

Pitäisikö noita kuitenkin ostaa, ennen kuin joutuvat sulkemaan pajansa? Osa noista on kyllä varsin hienoja.

Tuossa linkki BFB:n sivuille. He eivät siis ole mikään piraattipaja, jos joku ei tiennyt, mutta heillä noita on ainakin myynnissä/tulossa.

https://shop.battlefield-berlin.de/kata ... -exclusive

edit: no joo... esim. tuo on jo aika riskiä matkimista https://shop.battlefield-berlin.de/img_ ... c7d6b3.jpg
Modern cars - they all look like electric shavers.

Ninjapiraatti
Viestit: 249
Liittynyt: Ti 28.02.2017 10:37

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Ninjapiraatti »

Olen samaa mieltä hiukan harmaalla alueella elelevät koska kuitenki kaikki ymmärtävät mihin peliin juurikin Wargame Exclusiven figut on tarkoitettu. Toisaalta en näe heidän toimintaa pahana kun heidän modellit eivät ole omasta mielestä millään tavalla pois GWn tuotteista. Kyseessä on kuitenki pääsääntöisestu charactereista ja johtajista (muutama poikkeus mukaan lukien) kuin myös konversio osista.

Tuosta lisäksi linkki lontoonmurteella olevalle sivulla.

https://wargameexclusive.com/

Avatar
Heretic
Peliporukkavalvoja
Viestit: 2850
Liittynyt: La 12.03.2005 23:36
Paikkakunta: Oulu/Tornio

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Heretic »

Eikös esim Kromleachkin tee aika selvästi kytkoohon suunnattuja figuja ja varsinkin legionary bitsit ovat hyvin samanlaisia, ja hyvin nekin porskuttavat. Toinen esimerkki on minusta Victoria miniatures, aika selviä kaartilaisia
Ville Oulusta.
Frostgrave, Mordheim, 40k&30k, Kings of war, Lotr, Guild ball, Necromunda ja Blood bowl

Avatar
armored walker
Sotavasaran Maalaajamestari 2008
Viestit: 488
Liittynyt: Pe 06.05.2005 22:26
Paikkakunta: Turku

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja armored walker »

Tilasin keväällä kokeeksi pari juttua tuolta niiden oman nettikaupan kautta https://wargameexclusive.com/.
Kaikki toimi ihan asiallisesti. Paypalilla maksoin, sähköpostiin tuli viestit tapahtumista ja seurantakoodi, joka toimi kunnes Suomen Posti otti paketin viikoksi omaan huomaansa. Paketti tuli alle kolmessa viikossa, en ihan tarkkaan muista aikaa. Ainoa yllätys oli että firma asuu Ukrainassa, mutta kommunikaatio toimi ihan englanniksi.

Örkkiosat ei ollut ihan parasta, mutta Female Brave Comissaar oli ihan huppulaatua teknisesti, ja mukana tuli muutama asevaihtoehto. Ihan tällä perusteella voin suositella lafkaa.

Mitä moraaliseen puoleen tulee, en näe ongelmaa pahana, nämä on kuitenkin originaaleja eikä suoria kopioita. Jos GW kokee asian toisin, voivat sitten itse toimia, toistaiseksi eivät ole sitä matopurkkia halunneet avata - Tolkienin ja Heinleinin perikunnilla ja Moorecockilla vois olla sitten asiaa, ja Venäjä vois haluta keisarillisen kotkan takas. Gw:hän on just näistä ip-syistä muuttanut AoS-rotujen nimet (niin että minä en enää löydä niiltä sivuilta mitään), ja on muuttamassa pikkuhiljaa myös 40k:n geneeristen rotujen nimiä.

*edit. Jaha, ninja linkkaskin toin kaupan jo*

Avatar
Mysterous
Viestit: 2205
Liittynyt: La 16.11.2002 19:24
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Mysterous »

Eix tuo AP:n rhinokin oo vaan upgrade kit GW:n rhinoon?

Vastaavia kopioita löytyy vaikka ja mistä varjellummastakin IP:stä (copplestone castingsilla esmes not-predatoreja) ja kansainvälinen tekijänoikeuslaki tais olla sen verta monimutkainen soossi, että en ihmettele että "3rd party" valmistaminen menestyy ja voi hyvin.
Maalausblogi taas pystyssä.

Avatar
tneva82
Viestit: 8577
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Heretic kirjoitti:
Pe 15.06.2018 06:05
Eikös esim Kromleachkin tee aika selvästi kytkoohon suunnattuja figuja ja varsinkin legionary bitsit ovat hyvin samanlaisia, ja hyvin nekin porskuttavat. Toinen esimerkki on minusta Victoria miniatures, aika selviä kaartilaisia
Ja chapter house josta taisteltiin oikeudessakin ja jossa kavi selville et gw:n mahdotonta taistella originaaliskulpteja vastaan kunhan nimet ei tasmaa gw:n kanssa. Tuloksena gw:n no model no rule ja astra
Militaru yms nimi hirvitykset
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi

Avatar
Gorkiporki
Sotavasaran Maalaajamestari 2008
Viestit: 2172
Liittynyt: Ma 24.03.2003 21:15

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Gorkiporki »

Onhan noita muitakin valmistajia, joskin moni tekee lähinnä irti osia kustomointia varten. Mutta ei tässä ehkä niin kauheasta asiasta ole kyse. Mietin vaan aluksi, että saattaa olla vähän uhkarohkeaa tehdä noin samankaltaisia figuja. Kuluttajan kannalta olisi kuitenkin hyvä, jos tämä ilmiö saa suuret toimijat uhkailun sijaan parantamaan omia tuotteitaan, jotta ne olisivat 3rd partyjä parempia.

3rd party tuotteet ovat minulle tutumpia transformers keräilyfigujen maailmasta. Siellä pikkufirmat ovat yleensä pyrkineet täyttämään nk. G1 sukupolven tarpeet. Hasbro/takaa kun tekee lähinnä lapsille suunnattuja lelusarjoja. Ainoastaan masterpiece linja on selvästi keräilykamaa. Hasbro on kuitenkin kyllä koittanut laittaa kapuloita rattaisiin ja kiukutellut asiasta. Esim. Joitain verkkokauppoja kiellettiin myymästä 3rd party kamaa, ja jos ei toteltu niin virallisia tuotteita ei myyty heille. En tiedä miten tuo typeryys toimi käytännössä. Hastak taisi lopulta kokea fiksummaksi parannella omia tuotteitaan.
Modern cars - they all look like electric shavers.

Avatar
Mysterous
Viestit: 2205
Liittynyt: La 16.11.2002 19:24
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Mysterous »

Itseasiassa, nyt kun mietin niin tulee mieleen Harmony Goldin & FASAn väliset oikeuskiistat jostain 80/90 luvulta. Jos en väärin muista, niin FASA:lle oli jokin lafka lisensoinut Macross animesarjan mech designeja. HG päätti että omistaakin itse kaikki nämä oikeudet Japanin ulkopuolella ja haasti FASA:n oikeuteen designeista. FASA taisi hävitä ja mekit jäivät historiaan.

Siinä voi olla jotain näkemystä siitä, miten jenkkilässä vastaavia tapauksia hoidetaan (Chapterhouse Studion lisäksi).
Maalausblogi taas pystyssä.

Avatar
Dr. Icchan
Viestit: 3372
Liittynyt: Ti 28.07.2009 21:51
Paikkakunta: PK-seutu
Viesti:

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Dr. Icchan »

GW:llä on näköjään ollut kolme mallisuojaa Euroopan alueella ja nekin vanhentuneet: https://euipo.europa.eu/eSearch/#details/owners/4810
Joten kunhan ei käytä GW:n trademark tai copyright nimiä tai tekstiä, niin saa tehdä vaikka identtisiä kopioita GW:n figuista. Onnea yritykselle tehdä niistä halvempia, joten kannattaa mieluummin kilpailla designilla.

Avatar
tneva82
Viestit: 8577
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Dr. Icchan kirjoitti:
Pe 15.06.2018 23:49
GW:llä on näköjään ollut kolme mallisuojaa Euroopan alueella ja nekin vanhentuneet: https://euipo.europa.eu/eSearch/#details/owners/4810
Joten kunhan ei käytä GW:n trademark tai copyright nimiä tai tekstiä, niin saa tehdä vaikka identtisiä kopioita GW:n figuista. Onnea yritykselle tehdä niistä halvempia, joten kannattaa mieluummin kilpailla designilla.
Huomioiden et gw ei yrita ees myyda halvalla koska heille korkea hinta on osa laatumerkkia ala apple joten halvempana nimenomaan hyva kilpailla
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi

Avatar
Dr. Icchan
Viestit: 3372
Liittynyt: Ti 28.07.2009 21:51
Paikkakunta: PK-seutu
Viesti:

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Dr. Icchan »

45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa. GW taiteilee juuri siinä marginaalissa, että hartsi- tai metallivaluilla on lähes mahdotonta päästä hinnassa alemmas.
Poikkeuksena GW:llä poskettoman kalliit yksittäiset sankarit. Kuinka päästään vialla ihmisen täytyy olla, että maksaa 50€ 32mm skaalan ukosta.

Laava
Viestit: 444
Liittynyt: Ti 27.08.2002 14:32
Paikkakunta: Tampere

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Laava »

"Born to RUNE"

Avatar
tneva82
Viestit: 8577
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Dr. Icchan kirjoitti:
La 16.06.2018 11:06
45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa. GW taiteilee juuri siinä marginaalissa, että hartsi- tai metallivaluilla on lähes mahdotonta päästä hinnassa alemmas.
Poikkeuksena GW:llä poskettoman kalliit yksittäiset sankarit. Kuinka päästään vialla ihmisen täytyy olla, että maksaa 50€ 32mm skaalan ukosta.
Toki nykyaan muoviakin loytyy yllinkyllin ku katsoo gw kauppaa ulommas. Gw pystyisi myymaan muoviansa reippaasti halvemmalla mutta se halventaisi heidan mielestaan brandia. Muut valmistajat ois pulassa jos gw hyodyntaisi massamyyntia taysilla
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi

Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12734
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Vähemmän yllättäen näyttää Wargame Exclusivekin sortuneen samaan halpaan kikkaan kuin moni muukin "vaihtoehtovalmistaja" ja myy "vaihtoehtonappejaan" tissien voimalla. Ei sentään pelkästään kuten jotkut kilpailijat, mutta suurehko prosentti noiden grimdarkfuture-linjasta näyttää olevan mallia "seksikäs pimu" tai "yököttävä pimu liian vähissä vetimissä".

Ei sillä, että vastustaisin naisfiguja, edes seksikkäitä sellaisia (tulee itsekin ostettua pinup-henkisiä figuja enemmän kuin kerkeää maalata), mutta jotenkin tuntuu, etten sanoisi suorastaan huoraamiselta, kun plaguebearereilta ja techpriesteiltäkin pitää saada tissit paljaaksi.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.

Azungar
Viestit: 17
Liittynyt: La 08.03.2014 01:50

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Azungar »

Enpä oikein ota kantaan Wargame Exclusiven "tissipolitiikkaan" se jääköön ihan jokaisen oman maun vastuulle, kommentoin vaan sen verran että noitten hartsi figut on kyllä todella laadukkaita. Vähän ylijäämää joutui x-actolla poistamaan, mutta ei itse figuissa ollut mitään vioituista. Tilasin n. 70e edestä vielä erillaisia. Ainoa ongelmani on, että jotkin figuurit näyttävät todella erillaisilta koko muuhun armeijaan verrattuna kun taas toiset sulautuu maalauksen jälkeen todella nätisti. Pointtini, loistava sivu jos joku haluaa vähän vaihtelua tiettyihin figuihinsa. Esim. noitten Abaddon on 10 kertaa parempi kuin GW:n 100-vuotias Abaddon casti.

Avatar
Gorkiporki
Sotavasaran Maalaajamestari 2008
Viestit: 2172
Liittynyt: Ma 24.03.2003 21:15

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Gorkiporki »

Dr. Icchan kirjoitti:
La 16.06.2018 11:06
45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa
Nyt sanoit kyllä pahasti. Ok. Tuo pitää paikkansa monien historiallisten kanssa, mutta hetki sitten Perryn Ruusujen sodan jalkaväkeä ja ritareita tilanneena en voi kutsua niitä mitenkään luokattomiksi. Minusta ne ovat aika pitkälti samaa laatua kuin Perryjen multipart Empire, jonka sitten korvasi parin tolvanan veistämät kolhonaamat kyykkykakalla. Perryn omaissa skulteissa on ehkä jopa hieman paremmat mittasuhteet kuin heidän gw:lle tehdyissä töissä. Sori ot, mutta oli pakko hieman puolustaa Perryjä, koska sana luokaton on heidän ja esim.. Victrixin kohdalla aika epäreilu, tykkäsi sitten sigmarineista tai ei.

Joo, kyllähän halun korvata esim. gw:n charrut muiden figuilla ymmärtää, kun tosiaan esim. tuo Abaddon on jo 90-luvulta asti ollut sama. Se taitaa näyttää jopa aika pieneltä nykyistenkin CSM-termujen rinnalla, mikä on aika hupaisaa. Jos jälkikin on hyvää, niin täytyy kyllä tilata noita itsekin ensi kerralla.
Modern cars - they all look like electric shavers.

Azungar
Viestit: 17
Liittynyt: La 08.03.2014 01:50

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Azungar »

Enpä ole mikään kummoinen maalari, mutta tarjoan silti jotain ideaa millaista voi odottaa "perus" taidoilla etenkin noitten AdMech linjalta. On myös yksi alternative Kataphron mitä en ole vielä ehtinyt maalaamaan. Tuo plasma ainoa, joka on siinä kiikun kaakun rajalla ettenkö uskaltaisi tissien takia viedä pelattavaksi. Figujen koko on muuten lähes tarkkaan sama kuin GW:n eli ei tarvitse ruveta riehumaan, että joku yrittäisi käyttää kokoa hyväksi.

Linkki

Avatar
Mysterous
Viestit: 2205
Liittynyt: La 16.11.2002 19:24
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Mysterous »

Dr. Icchan kirjoitti:
La 16.06.2018 11:06
45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa
Kun nyt kissa nostettiin pöydälle, niin pitää kysyä millä kokoonpanolla 45€ on edullinen 10 figusta? Jos ovat metallia tai hartsia? Ei sillä että allekirjoittaisin väittämää kuitenkaan.
Maalausblogi taas pystyssä.

Avatar
Dr. Icchan
Viestit: 3372
Liittynyt: Ti 28.07.2009 21:51
Paikkakunta: PK-seutu
Viesti:

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja Dr. Icchan »

Gorkiporki kirjoitti:
Su 17.06.2018 17:03
Dr. Icchan kirjoitti:
La 16.06.2018 11:06
45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa
Nyt sanoit kyllä pahasti. Ok. Tuo pitää paikkansa monien historiallisten kanssa, mutta hetki sitten Perryn Ruusujen sodan jalkaväkeä ja ritareita tilanneena en voi kutsua niitä mitenkään luokattomiksi.
Perryn figut ei myöskään maksa 40 äijää 20 euroa, mutt en nyt niitä ihan priimakamanakaan pidä. Historialliset yleensäkin on paljon tylsempiä kuin fantasia- tai scifi figut, kun jänniä dynaamisia poseja ei yleensä harrasteta ja taiteellinen vapaus loistaa poissaolollaan. Ne napit on suunniteltu ostettavaksi isoissa määrissä ja laitettavaksi riviin satojen muiden samanlaisten figujen kanssa ja se yleensä näkyy niissä.

Avatar
tneva82
Viestit: 8577
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Dr. Icchan kirjoitti:
Su 17.06.2018 20:33
Gorkiporki kirjoitti:
Su 17.06.2018 17:03
Dr. Icchan kirjoitti:
La 16.06.2018 11:06
45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa
Nyt sanoit kyllä pahasti. Ok. Tuo pitää paikkansa monien historiallisten kanssa, mutta hetki sitten Perryn Ruusujen sodan jalkaväkeä ja ritareita tilanneena en voi kutsua niitä mitenkään luokattomiksi.
Perryn figut ei myöskään maksa 40 äijää 20 euroa, mutt en nyt niitä ihan priimakamanakaan pidä. Historialliset yleensäkin on paljon tylsempiä kuin fantasia- tai scifi figut, kun jänniä dynaamisia poseja ei yleensä harrasteta ja taiteellinen vapaus loistaa poissaolollaan. Ne napit on suunniteltu ostettavaksi isoissa määrissä ja laitettavaksi riviin satojen muiden samanlaisten figujen kanssa ja se yleensä näkyy niissä.
No tuo taas on makukysymys. Minusta taas nuo GW:n "jännät dynaamiset asennot" lähinnä näyttää typerältä, tekevät hankalaksi laittaa vierekkäin(edelleen tärkeätä peli figuille), hajoavat herkästi ja tekevät kuskauksesta hankalaa.

Myös GW:n yliblingitys ei tee figuista hyvän näköistä saatika pataljoona pääkalloa pääkallojen päällä.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”