Toveruus, kunnia ja orjuus

Jos et tiedä, keitä ovat Chaos Dwarfit tai kuka on Sigmar tai mitä olivat Fimirit, tieto löytyy tältä palstalta.
Avatar
DaBandito
Viestit: 624
Liittynyt: To 04.10.2007 13:35
Paikkakunta: Nousiainen

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja DaBandito » Su 28.02.2010 16:52

El Capitan kirjoitti:
DaBandito kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:
El Capitan kirjoitti:Glade Guard = Helf arsun kanssa on sellainen, jossa vähän mietityttää, mitä vikaa DaBandito näkee siinä?
Juoksee metsässä kuin kotonaan, ampuu kovempaa lähietäisyydeltä, ja tarkemmin kauas.
En ymmärrä miksei voi peluuttaa helf arsuja helf arsujen säännöillä?
Meinasitko turnauksiin mennä Whitelion hammerereilla ja helf bolt thrower flamecannoneilla?

Niih jooh, unohdin. Kuten Lion = Hammerer kohdassakin, voi nuo Glade guardin erikoisominaisuudet unohtaa kun peluuttaa niitä Helffien arsuina. Ei niitä huvita ampua nuolella kurkun läpi. Se on hankalaa ja se kuolee muutenkin, niin miksi vaivautua näyttämään taitojaan? Metsässä liikkuminen puolestaan, kompastutaan vaikka kengännauhoihin tai muuten vain pysähdytään mustikoita syömään. Ne ominaisuudet voi unohtaa.
Mikset vaan peluuta Figuja niiden omilla säännöillä?
Z4MPUR4 kirjoitti:Jos saat housut kaupan päälle niin kyllä se kuulostaa hyvältä.
??

Avatar
GobbladasSquig
Viestit: 1596
Liittynyt: Ti 02.03.2004 14:46
Paikkakunta: Umeå

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja GobbladasSquig » Su 28.02.2010 17:42

Ehkä kannattaisi harkita ihan vain kahden armeijan pelaamista. Esimerkiksi kahden tuhannen pisteen pelissä tuskin kukaan protestoi jos pelaat reilusti esim. kahdella 1000 pisteen armeijalla, siten että molemmissa on 2+ corea ja loput 2000 pisteen slotit täytät sääntöjen mukaan kahden armeijan yksiköillä. En nyt siis tarkoita että "Nojuu, otetaan helffeiltä star dragon ja parit ampujat, ja sit siihen kaveriks demoniarmeijasta flesh houndeja ja horroreita." vaan fluffin mukaisesti. Vaikka joku tasapainoinen empire-helffi -liitto näyttäisi varmaan aika kivalta. Yritän siis sanoa että jos liittouman haluaa tehdä niin kannattaa käyttää rehellisesti oikeita yksiköiden sääntöjä ja järjestää systeemi tasapainoiseksi. Se että työntää kääpiöarmeijaan 20 white lionia, ei ole fluffikasta, reilua eikä tyylikästäkään.

Tuotahan nyt ei turnauksessa voi tietenkään tehdä, mutta kaveripeleihin varmaan tuo ihan kivaa vaihtelua.
Tsekkaa uusi Cabal Ostium -blogi! http://cabal-ostium.blogspot.fi/

Avatar
jupu_pupu_mies
Viestit: 2475
Liittynyt: La 12.01.2008 21:44
Paikkakunta: Hönölä

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja jupu_pupu_mies » Su 28.02.2010 17:44

El Capitan kirjoitti: jos kirjoittaisin fluffia armeijalleni vaikkapa. Ainakin minusta armeijan fluffista tulee paljon parempi ja kivempi kirjoittaa, jos siinä olisi vaikkapa se toinen armeijani mukana tavalla ja toisella.
Tuo sitä tiettyä tyyliäkin armeijaan ja ainakin minusta armeijan ulkonäkökin paranee kun siellä on jotain muutakin kuin niitä oikeita fikuja kuvaamaan tiettyjä yksiköitä.

Avatar
El Capitan
Peliporukkavalvoja
Viestit: 5531
Liittynyt: Pe 17.12.2004 21:55
Paikkakunta: Tuuliklaani / Pori
Viesti:

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja El Capitan » Su 28.02.2010 18:07

GobbladasSquig kirjoitti: Se että työntää kääpiöarmeijaan 20 white lionia, ei ole fluffikasta, reilua eikä tyylikästäkään.
Fluffikasta ei kyllä ole, mutta emmie nyt kuitenkaan siitä tii, etteikö se olisi tyylikästä.

Toimishan toki tuollainen kaksi armeijaa yhteisillä sloteilla, mutta emmie ainakaan niin paljoa näe syytä, miksei tämä count-ässäily myöskään toimi silloin, kun fluffi sen hyväksyy. Tuskin siitäkään suuttuu kovin moni, jos otan Kotrin ja sanon, että tämä on Empiren nihti ja toisin päin. Tai vaikka arsun ja peasantin. Tuon nyt varmaan jokainen nyökkää hyväksyvästi, mutta ei minusta ainakaan mennä ihan vielä rajan toiselle puolelle, jos lähetään vaikka kääpiötykkiä kääpiö crewillä peluuttamaan Empiren tykkinä tai haltiaa jonain ihmisarsuna.

Kenenkään muuten ei tarvitse sitten muistuttaa DOWin olemassa olosta. Kyllä minä sen armeijan muistan ihan hyvin.

El Edit: Ihan muuten näin mielenkiinnosta kun tuota pörröä luin, huomasin jotain mielenkiintoista Dryadin kohdalla.

Dryads are able to shape-shift into different forms, often mimicking appearances of elves, appaering unearthly, lithe and beatifull maidens.

Niih, tuohan mahdollistaa kivasti mahdollisuuksia leikkiä dryadifikujen kanssa. Jos joku ottaisi haltiafikuja ja sanoisi niiden olevan muotoaan muuttaneita dryadeja, jotka ottivat tuon kauniin haltianeidon muodon vietelläkseen sinun tuhmat tontut heidän kanssa pusikkoon, kuten fluffi lukkeepi, niin näettekö tämän samallaisena "perseilynä" kuin minun Helf arsuni, jotka ovat toveriensa apuun tulleita count-ass Glade Guardeja?

Tuossa ei muuten sanota tarkalleen, minkä kaiken olennon muotoja se dryadi voikaan ottaa. Vain different forms. Hmm.. ihminen, susi, gobbo, ogre, mitä muuta? Rajansa kaikella tietenkin kyllä, mutta miten on? Näkeekö DaBandito vaikka jotain vikaa minun Dryadeissa, jotka ovat ihmismuodon ottaneita?
Soturin ei tarvitse vuodattaa verta voittaakseen taistelun.
- Sinitähti

Avatar
GobbladasSquig
Viestit: 1596
Liittynyt: Ti 02.03.2004 14:46
Paikkakunta: Umeå

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja GobbladasSquig » Su 28.02.2010 18:40

El Capitan kirjoitti:Toimishan toki tuollainen kaksi armeijaa yhteisillä sloteilla, mutta emmie ainakaan niin paljoa näe syytä, miksei tämä count-ässäily myöskään toimi silloin, kun fluffi sen hyväksyy. Tuskin siitäkään suuttuu kovin moni, jos otan Kotrin ja sanon, että tämä on Empiren nihti ja toisin päin. Tai vaikka arsun ja peasantin. Tuon nyt varmaan jokainen nyökkää hyväksyvästi, mutta ei minusta ainakaan mennä ihan vielä rajan toiselle puolelle, jos lähetään vaikka kääpiötykkiä kääpiö crewillä peluuttamaan Empiren tykkinä tai haltiaa jonain ihmisarsuna.
Tärkeintä miusta counts-ässäilyssä on se että yksiköt ovat hyvin tunnistettavissa eikä varsinaisia sekaannuksen mahdollisuuksia ole. Esimerkiksi tuossa bretti<->empire ritareilussa isoa sekaannuksen vaaraa ei ole KUNHAN armeijassa ei ole samoja figuja toisen yksikön säännöillä. Ja tietyllä tavalla samojen yksiköiden kuvaaminen monilla eri figuilla saman armeijan sisällä voi olla hämäävää. Samoin niiden white lion -figujen käyttäminen hammerereina voi olla vastustajalle sekavaa, koska on helppo unohtaa että just tuolla haltiayksiköllä olikin toughness 4.

Dryadien kuvaaminen haltiafiguilla taas pitää tehdä sen verran huolellisesti, että ei ole mahdollisuutta sekoittaa "dryadeja" esim. wardancereihin tai scoutteihin. Vähintäänkin basejen pitää olla 25x25 millisiä ja mielellään figujen ampuma-aseettomia ja jotenkin muutenkin tunnistettavia.

Pointtinani siis että counts-ässäily pitää miusta lähteä rakentamaan vastustajaa ajatellen.
Tsekkaa uusi Cabal Ostium -blogi! http://cabal-ostium.blogspot.fi/

Avatar
DaBandito
Viestit: 624
Liittynyt: To 04.10.2007 13:35
Paikkakunta: Nousiainen

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja DaBandito » Ma 01.03.2010 00:08

GobbladasSquig kirjoitti:
Pointtinani siis että counts-ässäily pitää miusta lähteä rakentamaan vastustajaa ajatellen.
Tähän vielä lisäksi, että countässäily ei saisi ole itseisarvo. Armeija ei näytä tyylikkäämältä jos sinne on "hypnotisoitu" random sakkia.
Jos armeijlla on joku oikeasti hyvä taustatarina/idea ja sen toteuttaminen vaatii count assia niin siitä vaan.
Z4MPUR4 kirjoitti:Jos saat housut kaupan päälle niin kyllä se kuulostaa hyvältä.
??

Avatar
Lord Mikke
Viestit: 2532
Liittynyt: Ma 16.01.2006 19:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Lord Mikke » Ma 15.03.2010 23:59

Myyra kirjoitti:Kääpiöt ja high elffit ei ole vielä päässeet war of the beardista yli tai ainakaan kääpiöt eivät ole. Luultavasti eivät koskaan tule pääsemäänkään erimielisyyksistään yli. Sen verran ylpeitä rotuja ovat molemmat ja sodan seuraukset sen verran vakavat. Luultavasti voisivat kuitenkin päätyä samalle puolelle taistelussa, jos vihollinen on tarpeeksi vastenmielinen ja vaarallinen. Luultavasti kummatkin löisivät örkkejä turpaan ensin ja sitten vasta toisiaan.

Taisi olla SoC- kirjassa se fluffinpätkä, missä Valten saa haltiahevosensa, niin häntä ja armeijaansa vastassa olivat sekä kääpiöiden ETTÄ haltioiden armeijat. Tapaus olikin juuri tuosta syystä ihmeellinen, kun nuo kaksi rotua kaveerasivat viimeksi silloin kun Bretonniaa ei ollut olemassa ja Empire:n maiden ihmisetkin olivat vielä luolamiesten tasolla.

Siitä tosin olen samaa mieltä, että suuremman uhan kohdatessa voisivat nuo kenties liittoutua ihan vaan vaikka oman terveytensä tähden. Warhammer on tähän mennessä kaikkein synkin fantasiamaailma josta olen ikinä lukenut, ja fluffit mitä kirjoissa on käsittelevätkin 90% ajasta kuoleman ja sodankäynnin teemoja, mutta uskon että nuo rodut ovat sen verran inhimillisiä kuten vaikka Tolkienin kirjoissa (joista vaikutteita on tullut paljon), että alkavat yhteisen vihollisen kohdatessa lyöttäytyä yhteen.


Ihmisten ja haltioiden tai ihmisten ja kääpiöiden liitoissa ei sensijaan liene mitään suurempaa ongelmaa. Molempia liittoja on nähty ennenkin enkä varsinaisesti näe suurempaa syytä, miksei niitä voisi näkyä tulevaisuudessakin. Empiren suuremmissa kaupungeissa asuukin sen verran haltioita ja kääpiöitä, että kyllä niistä esimerkiksi keihäsmiesyksikön tai pari saa kasaan.

Niin, tosin nuo sotisivat kuitenkin luultavasti vain pakon edessä (esim. jos kaupunkia piiritetään ja unohduttiin sisälle), sillä ihmisten lait tuskin velvoittavat muiden rotujen matkaajia sotimaan heidän puolestaan, vaikka jokin liitto olisikin kyseessä. Voihan tietysti olla että olen väärässäkin, mutta ainakin valinnanvapaus pitäisi olla.
Kutosedikan sääntökirjassa on juttua taistelusta nimeltä "Battle of Three Towers", jossa Ihmiset ja suurhaltiat ottavat suurin voimin yhteen. Tuollaiset taistelut tosin tuntuvat olevan vähän out- of- place, sillä ihmisillä ja suurhaltioilla ei ole kertakaikkiaan varaa eikä oikein järkevää syytäkään sotia keskenään, kun pahempiakin uhkia on. War of the Beard on pahin esimerkki siitä mitä tuollainen sotiminen voi tehdä kahdelle "hyvälle" rodulle.


Weed elffit ovat vähän ongelmallisempi tapaus. Mitään varsinaisia liittoutumia näillä ei liene ollut juuri kenenkään kanssa, mutta voisivat varmaankin taistella samalla puolella esimerkiksi ihmisten tai high elffien kanssa, jos vastassa on tarpeeksi suuri uhka.

Brettien kanssa jos joidenkin, muista en usko. Welffien kirjassa on fluffipätkä, jossa kerrotaan että "parrakkaat ihmiset ovat vihollisiamme jne". Tästä alkoi pienellä porukalla spekulointia siitä, kuinka tarkasti tuolla viitataan Bretteihin, Empiren mailla taidetaan enempi kasvattaa partaa. No, eivät taida oikein muuta kumminkaan rakastaa kuin puita.

Gilaelin tänne! :D


Dark elffejä ja high elffejä en oikein näe tapahtuvan. Luultavasti henki lähtee dark elffeiltä samantien, jos yrittävät päästä kontaktiin high elffien kanssa tai päinvastoin.

Ei tapahdu. Kääpiöt ja haltiat sotivat yhden feenixkuninkaan ajan keskenään, ja sekin sota aiheutti tuhansien vuosien vihan toista osapuolta kohtaan, ja yksinään haltiat kahtia jakanut sisällissota aiheutti enemmän vihaa toista osapuolta kohtaan. Nuo ovat sotineet liian kauan liian verisesti toisiaan vastaan, että sota luultavasti loppuu kun toinen osapuoli on kokonaan tapettu. Malekithin kuolema tosin saattaisi aiheuttaa Dark elffeille melkoisen paniikin, sillä rotu on hyvin vihamielinen eivätkä etenkään ylimykset epäröi surmata omia joukkojaan, tai toimia häikäilemättömästi. Klassinen esimerkki on Kouran, jolta Tyrion tosin myöhemmin iski kallon halki, kuten koko hänen henkivartiokaartiltaan.
Kaiken kaikkiaan uskon että Malekithin kuolema aiheuttaisi maassa yhden jos toisenkin sisällissodan. Huomionarvoista on myös se, että lukumäärästään huolimatta pimentohaltioiden historiassa on varsin monia sodassa koettuja joukkokuolemia, eikä heidän maansakaan ole loppupeleissä niin suuri kuin mitä kartasta äkkiä katsoen luulisi, valtaosa on vuorijonoa.

Btw, eikö Malekithin pitäisi jo olla kuollut? Ensin hän kärventää itsensä Asyruanin liekeissä, sitten Eltharion iskee suutuspäissään miekan hänen vatsasta sisään (btw, V*ttu kun koko sokean Eltharionin fluffi deletoitiin, asiasta ei ole edes uudessa helffikirjassa), Teclis iskee jumalilta saadut taikavoimat äijää päin näköä, ja kaiken huipuksi Mallu puolikuolleena teleporttaa tuon seurauksena kaaosten maille ja harhailee siellä yksinään pitemmän tovin.
Ps. vähän oli vanha aihe, mutta koittakaa kestää.
Viimeksi muokannut Lord Mikke, Ti 16.03.2010 13:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Peril of Warp

Avatar
Half-breed
Viestit: 10399
Liittynyt: Ma 01.03.2004 12:11
Paikkakunta: Turku

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Half-breed » Ti 16.03.2010 12:54

Lord Mikke kirjoitti:Btw, eikö Malekithin pitäisi jo olla kuollut? Ensin hän kärventää itsensä Asyruanin liekeissä, sitten Eltharion iskee suutuspäissään miekan hänen vatsasta sisään (btw, V*ttu kun koko sokean Eltharionin fluffi deletoitiin, asiasta ei ole edes uudessa helffikirjassa), Teclis iskee jumalilta saadut taikavoimat äijää päin näköä, ja kaiken huipuksi Mallu puolikuolleena teleporttaa tuon seurauksena kaaosten maille ja harhailee siellä yksinään pitemmän tovin.
Movierule #123456
The bad guy dies only when it is convinient. Not when he should.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.

Avatar
incarna
Viestit: 102
Liittynyt: Ke 21.06.2006 10:02
Paikkakunta: Helsinki

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja incarna » To 08.04.2010 02:58

Tervehdys kaikille

Ensimmäisenä tuli mieleen tuo kääpiöiden ja High Elffien syy liittoumaan. Vaikka näiden rotujen välillä on ollut suuria taisteluja, vihaa ja katkeruutta on kuitenkin aivan selvä järkisiä, ei välttämättä parhaita fluffillisia selityksiä miksi liitoutua, tässä tajolla muutamia esimerkiksi; Miksi kääpiöt taistelisivat rinta rinnan haltioiden kanssa.

kääpiöt ovat löytäneet rikkaan malmi esiintymän tai vaikkapa puolstaa kaukaista etuvartio linnoitusta, eikä ehdi millään järjestämään asian mukaista puolustusta koti kaupungistaa ennen kuin nämä menetetään vaikkapa vihernahoille. Jääräpäisiä vaikkakin ovat eivät millään haluaisi näistä kuitenkaan luopua. muutaman päivämarssi matkan päässä kuitenkin on havaittua ryhmä suurhaltioita. Linnoituksesta/kaivannosta vastaava kääpiö lähettää pitkin hampain diplomaatin kyselemään mahdollista tausta tukea haltoilta ( Tietenkään kääpiöt sitä nyt oikeasti tarvitsisi, ainakaan sitä tunnusta. ).

Toiste päin voisi ajatella, ehkä pienemmällä mahdollisuudella. Suurhaltiat ovat joutuneet serkkujensa Pimentohaltioiden väijytykseen. Kääpöiden tiedustelijat ovat myöskin tämän huomanneet. Pitkän palaverin ja usean olut tynnyrillisen jälkeen päättävät näyttää mihin oikeat taistelijat pystyvät, eihän noista pitkäkorvista ole mihinkään.
Se painaa myös asiassa, että suurhaltiatoilla ei ole lähistöllä minkäänlaista pysyvää tukikohtaa, joten mitä pikemmin hoidetään nämä ryöstelevät pahan ilman linnut pois, sitä nopeammin todennäköisesti myöskin poistuu loputkin haltiat näiltä seuduilta.

Sitten peliteknisesti. Figuurejahan ei käsitellä yksilöinä, paitsi sankareita tietenkin, näin olen itse sen mieltänyt. Kyllä meistä ihmisistäkin löytyy eri kokosia, toiset voimakkaampia ja toiset muuten vaan lahjakkaampia. Asiaa voisi katsoa niin, että koko rykmentti liikkuu ja taistelee enimmistön mukaan, eli jos 1/4 on kääpiöitä mennään kuitenkin haltioiden liikkeellä ja taidoilla, sama pätee toistekin päin. Aina ei tartte tarttua wysiwyg sääntöö hampaat verillä.

Aina voi lisää keksiä jonkinlaista fluffia joissa voisi vaikka vedota kääpiöiden ahneuteen tai haltioiden jalomielisyyteen näin karkeasti sanottuna.

Tällaisia ajatuksia yö myöhään tällä kertaa.
-Salamurhaaja tietää elämän arvon,usein jopa pennin tarkkuudella.

Meridian
Viestit: 33
Liittynyt: To 28.01.2010 18:49

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Meridian » To 27.01.2011 14:53

Miksei HElffiarmeijaan sopisi noi Hammererit Count As Lioneiksi? Kaikki mainitsee statsierot, mutta tuntuu unohtavan, että nyt puhutaan Fabasta. Ihan hyvin voi sanoa, että niillä käävillä on joku superharvinainen, arvokas riimu joka pistää vipinää kinttuihin.

Sitten noista DElf-HElf suhteista. Joo, vihaahan ne toisiaan, mutta DElffeistä annetaan ymmärtää, että niitä kiinnostaa kyllä oma nahka aika paljon. Ei HElffitkään kaikista periaatteistaan huolimatta ole idiootteja. Jos olosuhteet on oikeat, niin näkisin näiden kahden voivan solmia väliaikaisen, epävirallisen aselevon että voidaan vetää Isompaa Pahaa turpaan ja sitten vasta viimeistellä oma juttu rauhassa. En tietenkään puhu mistää isoista joukoista tai esim. Malekithin ja Tyrionin johtamista joukoista, vaan pienemmistä warbandeista.
"You're right. The magicks I used are very powerful. I'm very powerful. And maybe it's not such a good idea for you to piss me off."

Avatar
Half-breed
Viestit: 10399
Liittynyt: Ma 01.03.2004 12:11
Paikkakunta: Turku

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Half-breed » To 27.01.2011 16:29

Meridian kirjoitti:Miksei HElffiarmeijaan sopisi noi Hammererit Count As Lioneiksi? Kaikki mainitsee statsierot, mutta tuntuu unohtavan, että nyt puhutaan Fabasta. Ihan hyvin voi sanoa, että niillä käävillä on joku superharvinainen, arvokas riimu joka pistää vipinää kinttuihin.

Sitten noista DElf-HElf suhteista. Joo, vihaahan ne toisiaan, mutta DElffeistä annetaan ymmärtää, että niitä kiinnostaa kyllä oma nahka aika paljon. Ei HElffitkään kaikista periaatteistaan huolimatta ole idiootteja. Jos olosuhteet on oikeat, niin näkisin näiden kahden voivan solmia väliaikaisen, epävirallisen aselevon että voidaan vetää Isompaa Pahaa turpaan ja sitten vasta viimeistellä oma juttu rauhassa. En tietenkään puhu mistää isoista joukoista tai esim. Malekithin ja Tyrionin johtamista joukoista, vaan pienemmistä warbandeista.
Käävät ei tykkää edelleenkään kovin helffeistä, että suostuisivat taistelemaan niiden rinnalla ilman että jokin toinenkin jengi taistelisi heidän rinnalla. Delffit ja helffit taas on taistelleet toisiaan vastaan jo tuhansia vuosia, ja molemmat ovat opettaneet jälkikasvunsa pienestä pitäen tappamaan toisensa ilman armoa. Lisäksi delffit ja helffit ovat faban "osapuolissa" eri puolilla, joten heillä ei ole yhteistä vihollista jonka edessä liittoutua. Täten koko ajatus että delffit ja helffit sysäis erimielisyyksensä syrjään on täyttä typeryyttä.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.

Meridian
Viestit: 33
Liittynyt: To 28.01.2010 18:49

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Meridian » Pe 28.01.2011 19:13

Half-breed kirjoitti:
Meridian kirjoitti:Miksei HElffiarmeijaan sopisi noi Hammererit Count As Lioneiksi? Kaikki mainitsee statsierot, mutta tuntuu unohtavan, että nyt puhutaan Fabasta. Ihan hyvin voi sanoa, että niillä käävillä on joku superharvinainen, arvokas riimu joka pistää vipinää kinttuihin.

Sitten noista DElf-HElf suhteista. Joo, vihaahan ne toisiaan, mutta DElffeistä annetaan ymmärtää, että niitä kiinnostaa kyllä oma nahka aika paljon. Ei HElffitkään kaikista periaatteistaan huolimatta ole idiootteja. Jos olosuhteet on oikeat, niin näkisin näiden kahden voivan solmia väliaikaisen, epävirallisen aselevon että voidaan vetää Isompaa Pahaa turpaan ja sitten vasta viimeistellä oma juttu rauhassa. En tietenkään puhu mistää isoista joukoista tai esim. Malekithin ja Tyrionin johtamista joukoista, vaan pienemmistä warbandeista.
Käävät ei tykkää edelleenkään kovin helffeistä, että suostuisivat taistelemaan niiden rinnalla ilman että jokin toinenkin jengi taistelisi heidän rinnalla. Delffit ja helffit taas on taistelleet toisiaan vastaan jo tuhansia vuosia, ja molemmat ovat opettaneet jälkikasvunsa pienestä pitäen tappamaan toisensa ilman armoa. Lisäksi delffit ja helffit ovat faban "osapuolissa" eri puolilla, joten heillä ei ole yhteistä vihollista jonka edessä liittoutua. Täten koko ajatus että delffit ja helffit sysäis erimielisyyksensä syrjään on täyttä typeryyttä.
Missä "osapuolissa?" Kaikki Fabassa vihaa toisiaan, jos annetaan syy. Aina ei tarvitse edes olla hyvä.

Sitäpaitsi, vaikka suurin osa DElffeistä ja HElffeistä vihaakin toisiaan, aina löytyy joku fiksu tyyppi joka osaa manipuloida muita omiin päämääriinsä. Oli kyseessä sitten illuusio tai joku muu loitsu. Tai ainoastaan kylmä laskelmointi ja juonittelu. Mikään ei ole absoluuttista.
"You're right. The magicks I used are very powerful. I'm very powerful. And maybe it's not such a good idea for you to piss me off."

Avatar
appel
Viestit: 215
Liittynyt: Ke 25.07.2007 12:36
Paikkakunta: Joensuu

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja appel » La 29.01.2011 02:36

eikös kääpiöt ja Helfit tapellu samalla puolella jossain sodassa, molemmat tosin taisivat olla ihmisten liittolaisia
"Give me 1000 Ordinary men or 10 Space Marines."

Avatar
Mecha
Viestit: 145
Liittynyt: Ma 10.05.2010 13:34
Paikkakunta: Vantaa

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Mecha » La 29.01.2011 02:43

stalker89 kirjoitti:eikös kääpiöt ja Helfit tapellu samalla puolella jossain sodassa, molemmat tosin taisivat olla ihmisten liittolaisia
Ainakin osassa isoista sodista kaaosta vastaan helfit ja kääpät ovat taistelleet (keisarillisten) ihmisten puolella. Etenkin viimeisimmissä Magnus the Piosin ajasta lähtien kun tämä ekaa kertaa pyysi helfit samalle puolelle.

Avatar
Half-breed
Viestit: 10399
Liittynyt: Ma 01.03.2004 12:11
Paikkakunta: Turku

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Half-breed » La 29.01.2011 18:05

stalker89 kirjoitti:eikös kääpiöt ja Helfit tapellu samalla puolella jossain sodassa, molemmat tosin taisivat olla ihmisten liittolaisia
Juu on helffit ja käävät tapelleet monesti yhdessä, mutta tällöin he eivät ole olleet ainoat osallistujat, vaan aina osa suurempaa liittoutumaa. Kummatkaan eivät ole edellenkään sujuja War of the Beardistä, niin eivät tykkää yhdessä toimia ilman kolmatta pyörää.
Meridian kirjoitti:Sitäpaitsi, vaikka suurin osa DElffeistä ja HElffeistä vihaakin toisiaan, aina löytyy joku fiksu tyyppi joka osaa manipuloida muita omiin päämääriinsä. Oli kyseessä sitten illuusio tai joku muu loitsu. Tai ainoastaan kylmä laskelmointi ja juonittelu. Mikään ei ole absoluuttista.
Suurin osa? Kummatkin osapuolet vihaa toisiansa (Tai no ei ne helffit niitä vihaa, vaan enemmän laskevat että ongelman synnyttäjinä on heidän duuninsa hoitaa se.), eivätkä he ala toimimaan yhdessä vaikka miten juoniteltaisiin. Sodan jättämät haavat ovat liian syvät, eivätkä ne voi parantua ennen kuin sota on ohi, jolloin toista osapuolta ei enää ole olemassa. Täten helffit ja delffit ei todellakaan ole taistelemassa yhdessä, ei vaikka hommaan toisi magian mukaan, sillä delffit vihaa heikkoja veljiään liikaa toimiakseen heidän kanssa yhteistyössä, ja helffit karsastaa liikaa delffejä toimiakseen heidän kanssa.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.

Meridian
Viestit: 33
Liittynyt: To 28.01.2010 18:49

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Meridian » La 29.01.2011 20:10

Half-breed kirjoitti:
stalker89 kirjoitti:eikös kääpiöt ja Helfit tapellu samalla puolella jossain sodassa, molemmat tosin taisivat olla ihmisten liittolaisia
Juu on helffit ja käävät tapelleet monesti yhdessä, mutta tällöin he eivät ole olleet ainoat osallistujat, vaan aina osa suurempaa liittoutumaa. Kummatkaan eivät ole edellenkään sujuja War of the Beardistä, niin eivät tykkää yhdessä toimia ilman kolmatta pyörää.
Meridian kirjoitti:Sitäpaitsi, vaikka suurin osa DElffeistä ja HElffeistä vihaakin toisiaan, aina löytyy joku fiksu tyyppi joka osaa manipuloida muita omiin päämääriinsä. Oli kyseessä sitten illuusio tai joku muu loitsu. Tai ainoastaan kylmä laskelmointi ja juonittelu. Mikään ei ole absoluuttista.
Suurin osa? Kummatkin osapuolet vihaa toisiansa (Tai no ei ne helffit niitä vihaa, vaan enemmän laskevat että ongelman synnyttäjinä on heidän duuninsa hoitaa se.), eivätkä he ala toimimaan yhdessä vaikka miten juoniteltaisiin. Sodan jättämät haavat ovat liian syvät, eivätkä ne voi parantua ennen kuin sota on ohi, jolloin toista osapuolta ei enää ole olemassa. Täten helffit ja delffit ei todellakaan ole taistelemassa yhdessä, ei vaikka hommaan toisi magian mukaan, sillä delffit vihaa heikkoja veljiään liikaa toimiakseen heidän kanssa yhteistyössä, ja helffit karsastaa liikaa delffejä toimiakseen heidän kanssa.
Kuvitellaan että Kaaoksella, örkeillä tai vaikka epäkuolleilla on linnake, jonka delffit haluaa. Ikävä kyllä on puolaa miehistä, eikä piiritystä oikeen saa käyntiin nykyisellä vahvuudella. Mutta kas, lähistöllä on helffien warbandi. Fiksu komentaja lähettää illuusiolla varustetun diplomaatin tai naamioutumisen hallitsevan salamurhaajan helffien leiriin ja sopii, että otetaan linnake haltuun, tai yksinkertaisesti salamurhaaja ottaa komentajan paikan. Kun vihollinen on tuhottu, delffit hoitavat pois edestä myös serkkunsa, joille ei enää ole käyttöä.

En näe tuota skenaariota mahdottomaksi. Hyöty irti niistä vannotuista vihollisistakin, jos sillä saa itselleen etua.
"You're right. The magicks I used are very powerful. I'm very powerful. And maybe it's not such a good idea for you to piss me off."

Avatar
Half-breed
Viestit: 10399
Liittynyt: Ma 01.03.2004 12:11
Paikkakunta: Turku

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Half-breed » La 29.01.2011 20:18

Meridian kirjoitti:Kuvitellaan että Kaaoksella, örkeillä tai vaikka epäkuolleilla on linnake, jonka delffit haluaa. Ikävä kyllä on puolaa miehistä, eikä piiritystä oikeen saa käyntiin nykyisellä vahvuudella. Mutta kas, lähistöllä on helffien warbandi. Fiksu komentaja lähettää illuusiolla varustetun diplomaatin tai naamioutumisen hallitsevan salamurhaajan helffien leiriin ja sopii, että otetaan linnake haltuun, tai yksinkertaisesti salamurhaaja ottaa komentajan paikan. Kun vihollinen on tuhottu, delffit hoitavat pois edestä myös serkkunsa, joille ei enää ole käyttöä.

En näe tuota skenaariota mahdottomaksi. Hyöty irti niistä vannotuista vihollisistakin, jos sillä saa itselleen etua.
Delffit vihaa helffejä, ja he vihaavat myös heikkoutta. Tuo skenaario tarkoittaa että delffit olisivat niin heikossa jamassa, että he tarvitsevat vihattujen heikompien veljiensä apua valloittaakseen linnan. Juu delffihän suostuu osoittamaan tuollaista heikkoutta.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.

Meridian
Viestit: 33
Liittynyt: To 28.01.2010 18:49

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Meridian » La 29.01.2011 20:27

Half-breed kirjoitti:
Meridian kirjoitti:Kuvitellaan että Kaaoksella, örkeillä tai vaikka epäkuolleilla on linnake, jonka delffit haluaa. Ikävä kyllä on puolaa miehistä, eikä piiritystä oikeen saa käyntiin nykyisellä vahvuudella. Mutta kas, lähistöllä on helffien warbandi. Fiksu komentaja lähettää illuusiolla varustetun diplomaatin tai naamioutumisen hallitsevan salamurhaajan helffien leiriin ja sopii, että otetaan linnake haltuun, tai yksinkertaisesti salamurhaaja ottaa komentajan paikan. Kun vihollinen on tuhottu, delffit hoitavat pois edestä myös serkkunsa, joille ei enää ole käyttöä.

En näe tuota skenaariota mahdottomaksi. Hyöty irti niistä vannotuista vihollisistakin, jos sillä saa itselleen etua.
Delffit vihaa helffejä, ja he vihaavat myös heikkoutta. Tuo skenaario tarkoittaa että delffit olisivat niin heikossa jamassa, että he tarvitsevat vihattujen heikompien veljiensä apua valloittaakseen linnan. Juu delffihän suostuu osoittamaan tuollaista heikkoutta.

Kyseessä ei ole heikkous, vaan puhdas rottamaisuus. Tapatetaan serkut ettei omia tyyppejä kuole turhaan. Yksi delffien pääpiirteistä on nimenomaan juonittelu ja selkäänpuukotus.
"You're right. The magicks I used are very powerful. I'm very powerful. And maybe it's not such a good idea for you to piss me off."

Avatar
Dark Elf69
Viestit: 1008
Liittynyt: To 18.01.2007 21:38
Paikkakunta: Kauhajoki

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Dark Elf69 » Su 30.01.2011 15:09

Kauheeta vääntöä siitä, että delffit ja helffit voisivat muka liittoutua. Jos nyt oikeesti on lukenut niiden fluffia niin pitäisi tajuta että yhtälö on aikalailla mahdoton. Delffit kuolevat mielummin taistellen helffejä vastaan kuin niiden kanssa jos täytyy valita. Ja mikä olisi muka niin täydellisen hyvä syy jolla pitäisit delffit ja helffit sovussa ilman että kumpikaan osapuoli ei tarttuisi aseisiinsa ja tappaisi toista ilman pientäkään epävarmuutta. Ja vielä lainaus Delffien 7ed armybookista.
The Dark Elves reserve their deepest enmity for the High Elves of Ulthuan, who they see as treacherous usurpers. For over five thousand years, the armies of Naggaroth have waged war upon their kin. Battles between Dark Elves and High Elves are exceptionally bloody, as the Dark Elves hur themselves at their foes with unending ferocity and warriors of ulthuan stoically stand their ground despite the terryfying beasts and merciless agonies unleashed upon them.
Lepakko siipiä maalarin teipistä ja rautalangasta, DE69:n Blogi
Through Hatred All Things Are Possible!
kynthuithalkein!

Avatar
Half-breed
Viestit: 10399
Liittynyt: Ma 01.03.2004 12:11
Paikkakunta: Turku

Re: Toveruus, kunnia ja orjuus

Viesti Kirjoittaja Half-breed » Su 30.01.2011 17:24

Meridian kirjoitti:Kyseessä ei ole heikkous, vaan puhdas rottamaisuus. Tapatetaan serkut ettei omia tyyppejä kuole turhaan. Yksi delffien pääpiirteistä on nimenomaan juonittelu ja selkäänpuukotus.
Heikkoutta tuo ainoastaan osoittaa. Herrenvolkkina itseään pitävät delffit joutuvat alentumaan avun hankkimiseen helffeiltä, joita delffit pitää vain heikkoina pelkureina. Ihan sama vaikka tuosta hyvästä voitettaisiin taistelu, sillä komentaja ja tämän sotilaat on tarvinneet heikompiensa apua sen voittamiseen. Jos komentaja ei joudu juomaan määräystään tuosta hyvästä, niin Malekithin saatua tuon tietoonsa kaveri päätyy hyvällä onnella vain itsemurharetkelle.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Historia”