Fantasialinnat

Miniatyyrien maalaukseen, konvertoimiseen sekä maastontekoon liittyvät kinkkiset kysymykset ja ongelmat.
Renessanssi
Viestit: 81
Liittynyt: Su 04.07.2004 17:40
Paikkakunta: Espoo

Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Renessanssi » Pe 18.05.2018 15:47

Olen jonnin aikaa miettinyt, löytyisikö jostain valmiina vähän epä-standardimpia linnoja kuin se klassinen neliskanttinen kivinen, enkä ole ihan helpolla löytänyt. Ohjeita on jonkin verran, mutta pelkään hieman materiaaleihin ja työkaluihin kuluvan enempi kahisevaa kuin valmiiseen tai puolivalmiiseen linnaan. Onko kellään kokemuksia esim. haltioille, kaaokselle tai muille vähän "fantastisemmille" otuksille sopivista linnoituksista? Kaaoksellahan on toki Dreadhold, mutta se sopii minusta lähinnä Khornellle tai Undividedille, ei niinkään Slaaneshin tai Tzeenchin palvojille. Haltiat taas tuskin asuttaisivat varsin ihmismäisiä "kivikasoja", mitä monet noista valmiista tuntuvat olemaan.

Kokemuksia?
I'm the trader. Buying, selling and trading, those are my things

Marraskuu
Viestit: 355
Liittynyt: Ti 14.01.2014 00:58

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Marraskuu » Pe 18.05.2018 21:59

Aika heikosti. Kyllähän takavuosina nuo haltia- ja kaaoslinnat olivat GW:n julkaisuissakin lähinnä omatekoisia maastoja. Itselläkin on ollut mielessä pykäillä kokeilumielessä White Lion -armeijalle näytösalustaksi jotain aavikkohaltiatyyppistä linnoitusta.

Eli eikun rakentelemaan, niin saa melkein mitä vaan.

Renessanssi
Viestit: 81
Liittynyt: Su 04.07.2004 17:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Renessanssi » La 19.05.2018 12:30

Komeita jellonia! Itsellenikin Chrace leijonateemoineen on sydäntä lähellä ja juuripa niille sitä linnaa haluaisinkin väkertää, Slaaneshin kaaosarmeijalle tulisi seuraava. Kerrostalo yksiöön vaan ei tahdo saada mahtumaan kovin suurta linnoitusta tai näyttöalustaa. Pitäisikö kerätä oma ketju "tried and tested" ratkaisuja vähän erilaisemmiksi linnoiksi/näyttöalustoiksi?
I'm the trader. Buying, selling and trading, those are my things

Avatar
ile
Viestit: 1371
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja ile » La 19.05.2018 18:25

Linnoitusrakentamisessa oli aikanaan melko maailmanlaajuiset trendit. Se, oliko kivitorni neliskanttinen vai pyöreä on melko pitkälti makuasia, vaikka pyöreä kestää paremmin ja ennen kaikkea kestää paremmin sotakoneita. Lähinnä linnoitusten mataluus ja muurien paksuus kasvoivat ruutiaseiden aikana.

Tämän takia neliskulmaisia torneja ja suoria kivivalleja näkyy aivan kaikkialla maailmassa, esihistorialliselta ajalta uudelle ajalle saakka.

Vaihtelevia juttuja ovat:
- kivitekniikka (kivien koko, muurauslaastin käyttö tai kuivamuuraus)
- seinäpinnan paljaus/peittäminen (laasti, maalattu laasti)
- sakaroiden muoto (osin asetekninen, osin taiteellinen)
- puun osuus linnoituksessa (Venäjällä pitkään melkein kokonaan puusta, koska järeää rakennuspuuta halvasti saatavilla)

Tässä pitää nyt sitten miettiä, millainen teknologinen taso jollakin fantasiarodulla/lajilla on, millaista rakennusainetta heillä on saatavilla, mihin tarkoitukseen linnoitus on rakennettu, ja onko jotain kulttuurista tai usein kohdautusta vihollisesta johtuvaa juttua, jonka vuoksi linnoituksen pitäisi selkeästi erota hyväksi koetusta neliskanttisesta kivisestä.

Useinhan perinteisestä eroavat fantasialinnat ovat lähinnä pöhköjä.

Erikseen on sitten asuinlinnat, joissa toki saattaa olla puolustuksellisia rakenteita, mutta jotka tähtäväät enemmän asumismukavuuteen ja talousfunktioihin kuin puolustuksellisuuteen.

Näitä parametrejä kun pohtii, on helpompi päättää, tarvitseeko oikeasti jotain, mitä markkinoilta ei saa.

Jos harkinnan jälkeenkin tarvitsee rakentaa uutta, niin Hirst Artsin muotit lienevät joka tapauksessa hyvä sijoitus.

-ile

Renessanssi
Viestit: 81
Liittynyt: Su 04.07.2004 17:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Renessanssi » Ma 21.05.2018 09:26

Oikeassa maailmassahan näin tietenkin onkin, mutta fantasiamaailmassa näkisin, että näitä tavanomaisia suunnittelu-elementtejä voisi kenties hieman muuttaa. Esim haltioilla "sirommat" tornit, kaaoksella jokin kiveä eksoottisempi muurimateriaali (lasi, jää, ihmisliha?), muurit tehty virtaviivaisemmmiksi kuin kivilohkareista saa, kaartuvat muurit, jne.
I'm the trader. Buying, selling and trading, those are my things

Avatar
ile
Viestit: 1371
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja ile » Ma 21.05.2018 10:05

Juu, tottakai.

Mun viestini paljastaa mut tällaiseksi taustoja pohtivaksi realismihakuiseksi pelaajaksi/mielikuvittelijaksi. Jos taikuus muovaa muurit ja pitää varautua jättiläisten ja lohikäärmeiden hyökkäyksiin, tietenkin linnoitusrakentaminen näyttää erilaiselta. :)

-ile

Renessanssi
Viestit: 81
Liittynyt: Su 04.07.2004 17:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Renessanssi » Ma 21.05.2018 10:08

ile kirjoitti:
Ma 21.05.2018 10:05
Juu, tottakai.

Mun viestini paljastaa mut tällaiseksi taustoja pohtivaksi realismihakuiseksi pelaajaksi/mielikuvittelijaksi. Jos taikuus muovaa muurit ja pitää varautua jättiläisten ja lohikäärmeiden hyökkäyksiin, tietenkin linnoitusrakentaminen näyttää erilaiselta. :)

-ile
Saati sitten taikovien jättiläislohikäärmeitten hyökkäyksiin O.O
I'm the trader. Buying, selling and trading, those are my things

Vader
Viestit: 665
Liittynyt: To 13.03.2003 21:21
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Vader » Ma 21.05.2018 13:38

ile kirjoitti:
Ma 21.05.2018 10:05
Juu, tottakai.

Mun viestini paljastaa mut tällaiseksi taustoja pohtivaksi realismihakuiseksi pelaajaksi/mielikuvittelijaksi. Jos taikuus muovaa muurit ja pitää varautua jättiläisten ja lohikäärmeiden hyökkäyksiin, tietenkin linnoitusrakentaminen näyttää erilaiselta. :)
Nuo sun pointit pitää vaan käsitellä siinä fantasiamaailman kontekstissa. Onko siellä kovempaa kiveä tarjolla, jotain muuta kuin kiveä jne. Ja miten taikuus toimii. Mutta jos armeijoiden varustus näyttää kutakuinkin samalta kuin jollain meidän historiamme ajanjaksolla, niin linnoitustenkin voisi helposti kuvitella näyttävän samalta kuin kyseisen aikakauden linnoitukset. Mutta jos löytyy jotain kovempaa kiveä helposti, niin sitten muurit saattavat olla kapeampia, koristeellisempia ja niin edelleen, varsinkin jos rakentajilla on aikaa (vaikka ikääntymättömillä kansoilla). Mutta kuitenkin, jos haluaa säilyttää pelimaailman sisäisen uskottavuuden, niin kannattaa miettiä noita tollaisia "perusjuttuja". Toinen asia on sitten se, että ovatko pelin (ja figujen) suunnittelijat pohtineet tuollaisia perusjuttuja ja onko niitä miten selitetty.
Omat mietelmät ja muistelmat, tai ihan vaan figupäiväkirja: http://vainvader.wordpress.com/

Avatar
ile
Viestit: 1371
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja ile » Ti 22.05.2018 12:01

Vader kirjoitti:
Ma 21.05.2018 13:38
Mutta jos armeijoiden varustus näyttää kutakuinkin samalta kuin jollain meidän historiamme ajanjaksolla, niin linnoitustenkin voisi helposti kuvitella näyttävän samalta kuin kyseisen aikakauden linnoitukset.
Näin mäkin tykkään ajatella. Mutta helppo vasta-argumentti on, että historiallisilta näyttävät joukot historiallisella taktiikalla harvoin kuitenkaan menestyvät pelissä (eri edikoissa) kovin hyvin.

Esim. minkään edikan Warhammerissa piikkimiesrykmentit (keihäsmiehetkin voi laskea piikkimiehiksi) ja musketöörit eivät dominoi peliä kuten röyhelöpaitojen ja sulkahattujen aikakaudella oikeasti kävi. Joten vaikka niitä yksiköitä siellä näkyykin joillain faktioilla, niin pelin tuottama sodankäynnin todellisuus on yleensä fantastisempi, ja liittyy ihan muihin muuttujiin kuin oikeassa maailmassa. Esim. siihen, kuinka vahva ja nopea joku iso mörkö on, ja lentääkö se.

Vahvojen, nopeiden ja vieläpä lentävien mörköjen dominoimassa maailmassa linnoitustekniikkakin varmaan on vähän erilainen.

-ile

Renessanssi
Viestit: 81
Liittynyt: Su 04.07.2004 17:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Renessanssi » Ti 22.05.2018 12:19

Toki jättiläiset, peikot, lentävät hirviöt jne. ovat varmaan harvinaisuus, ja linnoitukset suunnitellaan sitä yleisintä vihollista vastaan, joka kuitenkin on se terävän kepin ja keihään kanssa heiluva humanoidi? Jotain varasuunnitelmia toki näiden harvinaisempien vihollisten varalta tietenkin olisi, mutta luulen, että taikuus sekä pitkäikäisyys tekevät ehkä suuremman vaikutuksen linnoituksiin kuin se, onko vastassa peikkoja?
I'm the trader. Buying, selling and trading, those are my things

Vader
Viestit: 665
Liittynyt: To 13.03.2003 21:21
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Vader » Ti 22.05.2018 22:51

Toki jos ne peikot tai lentävät lohikäärmeet ovat odotettavissa oleva uhka, niin ne saattavat vaikuttaa siihen jalkamiesten panssarointiikiin. Tai ainakin taistelutapaan. Mutta tosiaan kun aletaan jossittelemaan fiktiosta, niin ollaan varmaan aika syvissä vesissä. :)

Linnanrakentelut tässä kohtaa varmaan onnistuu hyvin, jos omaan silmään näyttää hyvältä.
Omat mietelmät ja muistelmat, tai ihan vaan figupäiväkirja: http://vainvader.wordpress.com/

Avatar
Ninjara
Viestit: 9
Liittynyt: Ma 30.04.2018 03:27

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Ninjara » Ma 04.06.2018 11:26

Aiheesta tulikin mieleen että jossain päin varastoani lojuu jonkin sorting My Little Pony-knockoff-torni josta suunnittelin jossain välissä muokkaavani haltiatornin.

Enemmän aihetta sivuten, muiden rotujen valmislinnat ovat harvassa, itselleni tulee äkkiseltään mieleen vain Ziterdesin Dwarf Fortress:
Kuva


Sekä enemmän tornimainen Plast Craft Gamesin Small Palace:
Kuva

Pienellä työllä tuo menisi haltiatornista aika helposti mutta voin kokemuksesta sanoa että tämä on yksi [email protected]#%&! koota.


Customeepleltä löytyy myös muutamia Kings of Wariin suunniteltuja haltia- ja kääpiörakennuksia, joskin linnoituksen tapaiseksi noista taitaa nipin napin kelvata vain Dwarven Tavern. Paikallisten juomatavat sekä juomien suojelun hätätilanteessa huomioon ottaen varmaan ihan luonnollista.

miP
Viestit: 226
Liittynyt: Pe 08.03.2013 15:09
Paikkakunta: Espoo

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja miP » Ma 04.06.2018 12:53

Kovimmat kamat löytyy ehdottomasti osoitteesta - https://www.tabletop-world.com/

Hakuna tällainen ja sit vaan rakentaa haluamansa näköisen - https://www.tabletop-world.com/?post_ty ... town+walls

Town gate menee siis myös samaan sarjaan, muttei näy tolla haulla.

Euroja tulee kyllä palamaan ihan kiitettävästi ;)

Noilla on myös aivan jäätävän hienoja muita rakennuksia.

Edit: ljink - https://www.google.fi/search?q=tabletop-world+painted

Juuso
Viestit: 85
Liittynyt: Su 10.08.2003 16:03
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Juuso » To 07.06.2018 12:47

Yksinkertaisissa muodoissa on tietysti se etu, että helpottaa pelaamista ja palasten yhdistelyä. Se on varmaan yksi syy miksi nuo on usein aika simppeleitä tapauksia?

Manor House Workshopilla oli taannoin joukkorahoituksessa aika upea linnaprojekti, tämän linkin takana on pari kuvaa:
https://manorhouseworkshop.com/category/indiegogo/ . En tiedä tarkemmin mikä on tilanne ja saatavuus tällä hetkellä.

Sitten toinen mikä tulee mieleen on Renedran muovitorni & muuri ja näistä tehdyt kombolinnat: http://www.renedra.co.uk/product.php?product=241

Näissäkin on tuo piirre, että aika simpleitä suorakaiteita periaatteessa ovat, toki muokkaamalla saa mitä haluaa.

Sitten on tietysti se, että teet itse haluamasi kaltaisen. Hirst Artsin palikoilla voi tehdä lähes mitä vaan, mutta kipsivalaminen on aikaa viepää ja sotkuista puuhaa. Plus sitten se kokoaminen päälle. Ja valmiit kappaleet on aika painavia ja suhteessa hauraita, vaikka olis miten vahvaa hammaslääkärin kipsiä tms.

Monet tekee styroksista leikkaamalla ja pintakuviot piirretään/kaiverrataan lyijykynällä tms. Jos itse olisin tekemässä, niin menisin tällä tavalla. Esim. Lead Adventure Forumilla voi hakemalla löytää useita itsee tehtyjä esimerkkejä Keskimaasta aina muukalaislegioonalaisten linnoihin taikka vaikka Game of Thronesin linnoihin.

Mordjinn
Viestit: 123
Liittynyt: Ma 15.02.2010 10:39

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Mordjinn » La 30.06.2018 09:55

Nuo Tabletop worldin maastot ovat kyllä taideteoksia. Aivan järkyttävän hienoja.

Toinen lemppari on Escenorama. Heiltä itseasiassa löytyy Haltiatorni, joka voisi sopia alkuperäiselle postaajalle.
http://escenorama.com/shopping/product. ... product=38

Minulla on setillinen Escenoraman modulaarisia raunioita ja todella erinomaista maastoa. Kuvissa Warmachineukkeli Vyros skaalaa antamaan. Suosittelen.

Kuva

Kuva

Kuva


Sitten kun alkoi kiinnostaa niin nopealla googlauksella löytyi jotain haltiameininkeihin sopivia, vähän vaivaa täytyy kyllä nähdä:

3D Alien Worldsilla on 3D tulostettava malli josta pääsee alkuun:
https://www.3dalienworlds.com/shop-desc ... 1501867044

Lord ZseZse Worksillä taas on papercraft haltialinnanpaloja:
http://lordzsezseworks.com/category/elven-sets/

Mutta jos itse lähtisi rakentamaan kaaos- tai haltialinnaketta niin tilaisin ehdottomasti Gamemat.eu:lta prepainted linnasetin ja kaivertaisin itse tornin seiniin tarvittavat kaaosriimut jne. Itse lähtökohtaisesti ajattelen että kaaosjoukot eivät niinkään itse rakenna mitään linnoja vaan asuttavat valtaamiaan paikkoja ja "pimppaavat" ne omalla kääösblingillään.

https://www.gamemat.eu/our-products/ter ... le-set/en/

Renessanssi
Viestit: 81
Liittynyt: Su 04.07.2004 17:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Fantasialinnat

Viesti Kirjoittaja Renessanssi » La 30.06.2018 21:28

Noista papercrafteistä voisi jo saada aikaankin jonkinlaisen haltialinnan, tosin vahvikkeita tarvii miettiä jonnin verran. 20 metallista White Lionia tai muuta menee muuten läpi turhan helposti. Escenoraman torni on kanssa todellakin sitä näköä mitä kaipasin!

Tämmöiseen satuin törmäämään projektia miettiessäni, ja tässähän olisikin hyvä idea. 3d printtaa vain ne osat, jotka olisi printattava (rampartit, koristeet, portit, jne.) ja ne liimaisi kiinni semmoiseen matskuun, mitä olisi helppo käsitellä ja jossa on hyvä saatavuus (Pringles purkki tässä esimerkissä)
I'm the trader. Buying, selling and trading, those are my things

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Maalaus, konverttaus ja maiseman teko”