Yleinen CSM ketju

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1206
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Squirreli » Ma 12.09.2016 10:28

Nubu kirjoitti:
Squirreli kirjoitti: Renegade Knightin säännöt on kiva saada ilman lautapelin ostamista, ja se kahden Heldraken formaatio on käyttökelpoinen. Noin muuten ne formaatiot ja detachmentit aiheuttivat ainakin allekirjoittaneessa tripla-Hatredin GW:n säännönkirjoittajia kohtaan...
Eikö raakkien vectorointiin liittyvä bonari ollut aika kuolleena syntynyt vai onko se FAQtettu jo? Kuitenkin ne vaateet sille ovat sellaisia tilanteita joita ei oikeastaan pelissä ole.
En nyt osaa sanoa noiden vektoroinnista tarkemmin, mutta Death from the Skiesin jäljiltä Heldrake on parempi kuin koskaan turret-flamer-nerffin jälkeen. 2/3 mahdollisuus ylimääräiseen käännökseen -> paremmin maaleja ja vähemmän downtimeä. Kyllä tuo formaatio johinkin listoihin sopii oikein hyvin, vaikkapa allyksi.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.

Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1206
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Squirreli » Ma 12.09.2016 12:59

Nubu kirjoitti:
Sen formaation bonari on lisähittejä jos vectoroi yksikköä joka on pinned tai juoksee pakoon mikä siis on melkein mahdotonta ihan peliteknisestikin. Jos DftS on käytössä niin eikö olis fiksumpaa ottaa ne draket sieltä ja KDKn muodossa.

Se on kyllä totta, että draket saivat etua lento-opuksesta. Vielä kun saisivat pois sen suoraan edessä olevan kuolleen kulman ja tulkinnanvaraisuuden sen liekin asettelusta, hittien laskennasta ja tappojen sijoittumisesta.

I have a dream!
Pinned, fleeing tai Gone to Ground. Jep, aika turha vektorointibonus. Enemmän tuo toinen bonus kiinnostaa, eli 12" LD-miinusbubble. Sitä voi joissan match-upeissa koettaa kombottaa mm. Psychic Shriekin, Terrifyn ja/tai Doomsday Bellin kanssa.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.

Boreas
Viestit: 492
Liittynyt: Ti 20.09.2011 17:36
Paikkakunta: Pori

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Boreas » La 17.09.2016 20:35

Eikö kukaan ole keksinyt käyttöä chaos warbandille? Se on ob sec ja siinä on slotteja monelle yksikölle. Mielestäni warband tarjoaa hyvän pohjan MSU ObSec armeijalle.
Ensin oli idea, sitten paljon yrittämistä, ärräpäitä ja lopussa aivan hirveä!!!! foorumiallekirjoitus.

Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1206
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Squirreli » La 17.09.2016 22:30

Boreas kirjoitti:Eikö kukaan ole keksinyt käyttöä chaos warbandille? Se on ob sec ja siinä on slotteja monelle yksikölle. Mielestäni warband tarjoaa hyvän pohjan MSU ObSec armeijalle.
MSU ObSecin kruunu on tällä hetkellä marineilla. Kaaos saa pisteillä rhinoja kun marinet saavat ilmaiseksi podit sekä scouttaavat razorit ja rhinot. Marinet saavat myös gravit. CSM warbandilla saman yrittäminen johtaa huonompaan listaan. CSM myös maksaa saman tyyppisistä yksiköistä enemmän, eli sinänsä lähellekään samoja tehoja ei päästä. Paras CSM MSU ObSec löytynee varmaan siis White Scarseilta CSM-figuilla :(

Toisaalta: Vaikkei formaatio tuo mitään turnauslistoihin, on se hiukan entistä parempi fluffi-kaaoslista. Jos haluaa pyörittää tuon näköistä, niin mielellään sitten juuri Chaos Warbandina. Olen itsekin miettinyt tekeväni johonkin letkeämpään peliin Chaos Warband -listan. Warlord, Cypher, Sorccu, 3xCombi-Melta Termikset, 2xCSM rhinoissa, 1xRaptorit tuplameltoilla, 1x Havocit Autocannoneilla. Auxista spawnit. Loppupisteillä jotain mikä oikeasti osaa tehdä asioita, eli vaikka Heldrakeja, Renegade Knighti, Cabal (jolloin spawnistara on T6 Shrouded ObSec) tai jotain demoneilta.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.

Avatar
Bartholen
Viestit: 543
Liittynyt: Ti 05.02.2008 21:58
Paikkakunta: Myyrmäki

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Bartholen » La 01.10.2016 00:31

Mitä olen eeposta nyt selaillut, niin kyllähän tässä taas ei niinkään kustu kaaosta silmään vaan ennemminkin kaadettiin niihin kiehuvaa rikkihappoa ja sytytettiin palamaan se mitä jäi jäljelle.

- On aika selvää että GW on itsekin tajunnut että Warpsmithejä ei käytä kukaan, joten niille on annettu kokonaista kolme formaatiota. Yhden boonukset turhia (6+ invu), toisenkin kyseenalainen (en muista koskaan Daemonforgen olleen tarpeellinen, sillä yksiköiden, joilla se on on yleensä tarpeeksi korkeastrenaiset aseet haavoittaakseen 2+:lla), mutta tuo Cult of Destruction vaikuttaa ihan siistiltä. Etenkin jos sen saa kombottua Earthly Anatheman kanssa. Kahdesti vuorossa ampuvat, ignores cover, LOSia tarvitsemattomat oblit kuulostavat ihan hauskoilta.

- Raptor Talon saa chargata Deep Strikestä! ...mutta menettää chargeboonukset. Lyön vasemman kivekseni vetoa että normimariineille ei samanlaista laitettu, vaan saavat chargata ihan täysillä.

- "Decurionin" antama ilmainen boon-heitto joka vuorolla, kahdesti Warbandille, on kiva, mutta todennäköisesti hyödytön. Jos heiton saisi antaa jokaiseen formaatioon, niin sitten puhuttaisiin jo asiaa.

- Maelstorm of Gore vaikuttaisi tekevän bersuista edes jollain lailla kannattavia, mutta epäilenpä. Edelleenkin ylihintaisia, ja tarpeeksi lyöntejä saa vain chargatessa.

- Jos Lost and Damnedin Zealot-kantaman nostaisi 6":sta 18":aan, niin homma alkaisi tuntua jo joltain. Nyt sääntö tuntuu lähinnä vitsiltä. Kultistiblobit ovat yleensä niin isoja että yksikin poppoo täyttää tuon 6" kantaman molempiin suuntiin kevyesti.

- Terminaattori- ja Possessed -formaatiot ovat huonoja vitsejä. Molemmat yksiköt ovat niin ylihintaisia ja alitehoisia ja formaatioiden antamat bonukset niin heikkoja etten usko kenenkään noita pelaavan. Etenkin terminaattorien lisäsäännöt aiheuttavat lähinnä naurunpyrskähdyksiä. Eli kerran pelissä saa ampua kahdesti yhtä tiettyä yksikköä mutta vain jos tulee Deep Strikestä, ja lopun aikaa etuna on pelkästään Hatred, sekin vain yhtä yksikköä vastaan kerrallaan. Tämä on oikeasti niin ala-arvoisen, abysmaalisen, loukkaavan huonoa että alan oikeasti miettiä onko GW:llä joku erityinen antipatia CSM:ää kohtaan. Muut armeijat saavat ilmaisia transportteja, upgradeja, Deep Strikestä chargaamista, re-rollattavia 2+ cover saveja ja ties mitä kaikkea muuta verisuonet tukkivan juustoista, CSM saa hatredin.

- Edes Kharnin uusi figu ei näytä hyvältä. Ymmärrän kyllä, että asennossa on tahdottu ilmentää kirveen heilautuksen aiheuttamaa momenttia, mutta lopputulos näyttää siltä kuin äijäparka olisi liukastunut banaaninkuoreen. Sama efekti tehtiin ihan hyvin Aspirin Champion -figussa, joten mikä tässä meni pieleen?

- Yksi käyttökelpoinen formaatio siinä on, ja yllätys yllätys, se on kalkkunoille. Täytyypä hankkia toinen tässä joku päivä.

- Psyykkivoimista tässä näyttäisi tulevan eniten hauskuutta irti. Yksiköiden teleporttausta, maaston siirtelyä, haywirea, invujen vähentämistä viholliselta (VIHDOINKIN JOTAIN NIITÄ [email protected]@[email protected]@N STORM SHIELDEJÄ VASTAAN!!!!) ja omien joukkojen buffausta hauskoilla tavoilla. Näitä täytyy päästä kokeilemaan!

- Demoniprinssit Daemon Weaponeilla tykkäävät infernal claws-psyykkivoimasta niin pirusti. Tahdon joku päivä nähdä, kun demoniprinssi heittää chargatessaan kuusi bonushyökkäystä ja osuu kaikilla. 12 normihyökkäystä plus 24 S5 AP- osumaa, olkaa hyvä.

Näin lukemispohjalta ensivaikutelmien loppuverdikti on että kirja on lähinnä roskaa joka ei korjaa mitään, mutta hauskalta vaikuttavaa roskalta. Turpaan peleissä tulee edelleenkin 1000000-0, mutta näillä formaatioilla saa ainakin fluffikkaita listoja ja hauskaa randomiutta peliin. GW selvästikin inhoaa yhtä monipuolisimmista ja visuaalisesti mielenkiintoisimmista armeijoistaan tuhannen auringon raivolla, sillä samalla kun Deathwatch, White Scars ja Raven Guard saavat kaikki omat datakortit, kaaos saa vain uudet psyykkivoimat kortteina. Jopa demonit saivat uusia warlord traiteja, mutta eipä kaaoksen OG edustajille tietenkään mitään voi antaa.
Ensin harmittelin liian vähäisiä figuja.
Sitten harmittelin liikoja maalaamattomia figuja.
Sitten harmittelin liikoja kokoamattomia figuja.
Nyt harmittelen liikoja muoveissa olevia laatikoita.

Avatar
Roizo
Viestit: 512
Liittynyt: Ke 02.10.2002 19:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Roizo » Ke 15.03.2017 22:10

Liittyen Traitor Legionsiin. Saako Death Guard vectoriumiin otettua Mayhem packin (3 helbrutea) jollain keinolla? Vähän epäselvää minulle kuinka nuo dataslate-formaatiot toimii sääntöjen puitteissa.
"Pain is an illusion of the senses, despair is an illusion of the mind."

Avatar
tneva82
Viestit: 8215
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja tneva82 » Ke 15.03.2017 22:17

Roizo kirjoitti:
Ke 15.03.2017 22:10
Liittyen Traitor Legionsiin. Saako Death Guard vectoriumiin otettua Mayhem packin (3 helbrutea) jollain keinolla? Vähän epäselvää minulle kuinka nuo dataslate-formaatiot toimii sääntöjen puitteissa.
Hyötyykö hellbruter vectoriumin nurgle säännöistä? Jos ei niin helppo ratkaisu on ottaa ne erillisenä. Saako noihin nurgle kokoelman etuja sitä en tiedä kun ei ole tuota kirjaa.
"There's probably volcano crater-kingdoms full of Bretonnian-esque knights who ride reptile-horses to battle and crap like that. " - Josh Reynolds

Avatar
Heretic
Peliporukkavalvoja
Viestit: 2831
Liittynyt: La 12.03.2005 23:36
Paikkakunta: Oulu/Tornio

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Heretic » Ke 15.03.2017 23:13

Vectoriumiin ei saa mayhem packkia, se näkyy siinä kaaviossa mitä kaikkia saa. Erillisinä formaationa saat.
Ville Oulusta.
Frostgrave, Mordheim, 40k&30k, Kings of war, Lotr, Guild ball, Necromunda ja Blood bowl

Avatar
Roizo
Viestit: 512
Liittynyt: Ke 02.10.2002 19:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Roizo » Ke 15.03.2017 23:35

Eli laitan vaikka 1500 pts vectoriumin sisälle ja tuo tulee sen ulkopuolelta jonain allyna?

Tneva82: ei hyödy säännöistä. Yritän vain tajuta voiko sitä formaatiota peluutta. Pelitehokas se ei ole.
"Pain is an illusion of the senses, despair is an illusion of the mind."

Avatar
tneva82
Viestit: 8215
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja tneva82 » Ke 15.03.2017 23:38

Roizo kirjoitti:
Ke 15.03.2017 23:35
Eli laitan vaikka 1500 pts vectoriumin sisälle ja tuo tulee sen ulkopuolelta jonain allyna?

Tneva82: ei hyödy säännöistä. Yritän vain tajuta voiko sitä formaatiota peluutta. Pelitehokas se ei ole.
Jos ei hyödy niin helppo juttu. Formaatioita voi ottaa miten paljon lystää joten voit huoleta ottaa minkä tahansa formaation pelistä nurgle jutun ohella. Se on vain yksi formaatio lisää sitten.
"There's probably volcano crater-kingdoms full of Bretonnian-esque knights who ride reptile-horses to battle and crap like that. " - Josh Reynolds

Avatar
Heretic
Peliporukkavalvoja
Viestit: 2831
Liittynyt: La 12.03.2005 23:36
Paikkakunta: Oulu/Tornio

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Heretic » Ke 15.03.2017 23:39

Niin, nykyäänhän armeijat koostuu detachmenteista, joita saa periaatteessa olla niin paljon kuin lystää pl turnaukset.

Eli 1500p armeija voisi olla esim. mayhem pack ja death guard vectorium.
Ville Oulusta.
Frostgrave, Mordheim, 40k&30k, Kings of war, Lotr, Guild ball, Necromunda ja Blood bowl

Avatar
Roizo
Viestit: 512
Liittynyt: Ke 02.10.2002 19:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Roizo » Ke 15.03.2017 23:50

Okei, kiitos tiedosta. Luultavasti päädyn ensin testaamaan Death Guard vectoriumia ja sen kanssa Cult of destructionia (obliterator formation), kun oblit hyötyvät Death Guard-säännöistä tuolloin. Mayhem pack vaikutti hauskalta parissa testipelissä muuten paitsi suuren maastomäärän takia tuli pöydällä ahdasta deep striken kanssa. Marine-pelaaja toki saa joukkonsa podilla turvallisesti pöytään...
"Pain is an illusion of the senses, despair is an illusion of the mind."

Avatar
Spreelock
Viestit: 204
Liittynyt: Ti 23.12.2014 20:47
Paikkakunta: Vantaa

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Spreelock » La 12.08.2017 15:55

Uus codexi, uudet kujeet. Ekana tuli vastaan puutteelinen selvitys mark of chaos- eduista
https://firstblood84.wordpress.com/

Night Goblins (3000)W0_L0_D1
World Eaters (3000)W0_L1_D0
Dark Angels (7000)W0_L0_D0
Imperial Guard (4000)W1_L6_D0
Tyranids (3000)W3_L8_D1
Tau (750)W1_L0_D0

Avatar
Heretic
Peliporukkavalvoja
Viestit: 2831
Liittynyt: La 12.03.2005 23:36
Paikkakunta: Oulu/Tornio

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Heretic » La 12.08.2017 22:05

Spreelock kirjoitti:
La 12.08.2017 15:55
Uus codexi, uudet kujeet. Ekana tuli vastaan puutteelinen selvitys mark of chaos- eduista
Tarkotatko indexiä vai codexia? Ei kai ne anna nykysellään mitään, eri keywordeja merkkaavat lähinnä.
Ville Oulusta.
Frostgrave, Mordheim, 40k&30k, Kings of war, Lotr, Guild ball, Necromunda ja Blood bowl

Ife er Folge
Viestit: 4
Liittynyt: To 24.09.2015 20:42

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Ife er Folge » Pe 15.09.2017 22:48

Olenko ainoa kenen mielestä nämä uudet Death Guardit menee vähän myötähäpeän puolelle näiden lonkeroiden kanssa?

luthorhussein
Viestit: 81
Liittynyt: Pe 10.04.2015 15:09
Paikkakunta: Tampere

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja luthorhussein » La 16.09.2017 12:03

Ife er Folge kirjoitti:
Pe 15.09.2017 22:48
Olenko ainoa kenen mielestä nämä uudet Death Guardit menee vähän myötähäpeän puolelle näiden lonkeroiden kanssa?
Et.
Plague mariinit on hienoja, mortarion myös. On ne dronetkin ihan ok, aloituspaketin sankarit ei. Lähinnä noi luusarvet ärsyttää. Nurgle heraldilla nämä vielä menettelee.

Itse ajattelin rakentaa heavy bolter&plasma csm\havoc spämmi alpha legioonan. Sekaan pari unittia plague mariineja(vanhan mallisia) plasmoilla. Ainakin vastapainoa world eatereille, jotka ottaa turpaan jokaiselta vähänkin ampuvalta armeijalta.

Ife er Folge
Viestit: 4
Liittynyt: To 24.09.2015 20:42

Re: Yleinen CSM ketju

Viesti Kirjoittaja Ife er Folge » La 16.09.2017 19:19

No mä ajattelin viilailla luusarvia ja lonkeroita pois ja tehdä noista uusista death guardeista tasan yhden ryhmän. Sama juttu pox walkerien kanssa, siinä Know no fear-setissä tulleissa taitaa olla kyllä ainakin kaks poxia mitkä joutaa suoraan roskiin. Jotenkin pettymys että noi on vedetty noin mauttomasti överiksi.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”