Chaos daemons aloittelua

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
kptTupsu
Viestit: 75
Liittynyt: Ke 22.04.2015 13:04
Paikkakunta: Joensuu

Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja kptTupsu » Su 15.05.2016 00:15

Hei!
Pohdin Tzeentch daemonien aloittelua. Tarkoitus olisi ottaa pari heraldia disceillä, Fateweaver, pari yksikköä horroreita, yksikkö screamereita ja kolme Tzeentchin demoniprinssiä listaan. Tuolla tulee 19 psychic noppaa ja nyt pohdin että mihin noita kannattaa chaos daemoneilla niitä käyttää. Close combattia parantaa biomancy (varmaan hyvä prinsseille), horrorit voisivat varmaan summonoida lisää yksiköitä maleficilla, ja heraldeista toinen voisi kalastaa invisibiltyä telepathysta ja toinen summonoida/kalastella cursed earthia maleficista. Onko tuossa järkeä?

Samaten pohdin sitä että jos summonoi lisää yksiköitä, niin mitä kannattaa summonoida ja minkä verran hankkia/pitää peleissä mukana figuja summonointia varten?

Pohdin myös että mitä on hyvä huomioida kun pelaa daemoneilla?

Avatar
Heretic
Peliporukkavalvoja
Viestit: 2766
Liittynyt: La 12.03.2005 23:36
Paikkakunta: Oulu/Tornio

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja Heretic » Ma 16.05.2016 00:34

kptTupsu kirjoitti:Hei!
Pohdin Tzeentch daemonien aloittelua. Tarkoitus olisi ottaa pari heraldia disceillä, Fateweaver, pari yksikköä horroreita, yksikkö screamereita ja kolme Tzeentchin demoniprinssiä listaan. Tuolla tulee 19 psychic noppaa ja nyt pohdin että mihin noita kannattaa chaos daemoneilla niitä käyttää. Close combattia parantaa biomancy (varmaan hyvä prinsseille), horrorit voisivat varmaan summonoida lisää yksiköitä maleficilla, ja heraldeista toinen voisi kalastaa invisibiltyä telepathysta ja toinen summonoida/kalastella cursed earthia maleficista. Onko tuossa järkeä?

Samaten pohdin sitä että jos summonoi lisää yksiköitä, niin mitä kannattaa summonoida ja minkä verran hankkia/pitää peleissä mukana figuja summonointia varten?

Pohdin myös että mitä on hyvä huomioida kun pelaa daemoneilla?
Ei se pahalta kuulosta. Lisää demoneita, parempaa invua, psychic shriekkiä ja invisibilityä. Iron arm on myös hyvä rinsseille.

Itse jos summonoin, niin peruskauraa lisää, joko horroreita tai plaguebearereitä istuun objektiiveille.
Ville Oulusta.
Frostgrave, Mordheim, 40k&30k, Kings of war, Lotr, Guild ball, Necromunda ja Blood bowl

Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1198
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja Squirreli » Ma 16.05.2016 01:00

kptTupsu kirjoitti:Hei!
Pohdin Tzeentch daemonien aloittelua. Tarkoitus olisi ottaa pari heraldia disceillä, Fateweaver, pari yksikköä horroreita, yksikkö screamereita ja kolme Tzeentchin demoniprinssiä listaan. Tuolla tulee 19 psychic noppaa ja nyt pohdin että mihin noita kannattaa chaos daemoneilla niitä käyttää. Close combattia parantaa biomancy (varmaan hyvä prinsseille), horrorit voisivat varmaan summonoida lisää yksiköitä maleficilla, ja heraldeista toinen voisi kalastaa invisibiltyä telepathysta ja toinen summonoida/kalastella cursed earthia maleficista. Onko tuossa järkeä?

Samaten pohdin sitä että jos summonoi lisää yksiköitä, niin mitä kannattaa summonoida ja minkä verran hankkia/pitää peleissä mukana figuja summonointia varten?

Pohdin myös että mitä on hyvä huomioida kun pelaa daemoneilla?
Heraldit ja screamerit: Telepatia ei onnistu. Divinaatio, maleficci ja change ovat ainoat vaihtoehdot Tz-heraldeilla. Tyypillisesti näille halutaan invunparannus divinaatiosta tai maleficista, jolloin Grimoiren kanssa saadaan aikaan potentiaalisesti kestävä 2++ -rerollittava screamerstara. Toiselle heraldille artifacteista ehkä Paradox tai kenties Doomstone.

Summon-pooliin olisi kiva saada vaikka mitä herkkuja, mutta varmaan ihan ekana ottaisin yhdet horrorit, parit screamerit, tz-heraldin jalan, tz-heraldin discillä. Nurgle-heraldi on hyvä sekä kello-artifaktin että warp storm 11:sta varalta, slaanesh-heraldeille saa automaattisesti shriekin. Muita itselläni käyttöä nähneitä ovat olleet Lord of Change, Keeper of Secrets, plaguebearereita, daemonetteja, plague droneja, slaanesh herald chariotilla, slaanesh seekerit ja flesh houndit. Lisäksi Tz-kärry kiinnostaa, koska Kairos osaa aina hakea sen... Noin ylipäätään summon-pooliin voi perustellusti ottaa mukaan armeijallisen figuja, eli liioittelun vaara tässä on.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.

kptTupsu
Viestit: 75
Liittynyt: Ke 22.04.2015 13:04
Paikkakunta: Joensuu

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja kptTupsu » Ma 16.05.2016 19:55

Kiitoksia vastauksista :)

Hyvä huomio tuo telepathyn puuttuminen heraldeilta. Pitää valita tilalla se divination sen primaryn takia :)

Eli tarvitsen todella paljon figuja summonoinnin tueksi. Plague beareteita pohdin itsekin objectiveille majailemaan. Toinen vaihtoehto on tietenkin maahan menevät horrorit.

Khornen houndit vaikuttavat myös hyviltä yksiköiltä, mutta ovat kalliita rahassa hankittavaksi ainakaan suurina määrinä.

Olen myös pohtinut nurgle demoneita siten että ottaa detachementin curse of wulvenista. Eli sen plague bearer coren ja kärpäs auxiliaryn. Siinä kärpäset hajautuisivat kentälle ikonien kanssa ja bearerit deepstrikellä instrumenttien kanssa saapuisivat paikalle tuoden muutkin mukanaan. Tuohon vielä mukaan demoniprinssi.

Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1198
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja Squirreli » Ma 16.05.2016 22:28

kptTupsu kirjoitti:Kiitoksia vastauksista :)

Hyvä huomio tuo telepathyn puuttuminen heraldeilta. Pitää valita tilalla se divination sen primaryn takia :)

Eli tarvitsen todella paljon figuja summonoinnin tueksi. Plague beareteita pohdin itsekin objectiveille majailemaan. Toinen vaihtoehto on tietenkin maahan menevät horrorit.

Khornen houndit vaikuttavat myös hyviltä yksiköiltä, mutta ovat kalliita rahassa hankittavaksi ainakaan suurina määrinä.

Olen myös pohtinut nurgle demoneita siten että ottaa detachementin curse of wulvenista. Eli sen plague bearer coren ja kärpäs auxiliaryn. Siinä kärpäset hajautuisivat kentälle ikonien kanssa ja bearerit deepstrikellä instrumenttien kanssa saapuisivat paikalle tuoden muutkin mukanaan. Tuohon vielä mukaan demoniprinssi.
Muistathan, että Chaos Psychic Focus on voimassa normaalin focuksen sijaan kaikilla tietyn kaaosjumalan markin tai daemoniuden omaavilla. Riippumatta siitä, mitä spellejä Tz-heraldille heität, sillä on aina Tz primaris, eikä mahdollisuutta saada psychic focuksella Prescienceä.

Khornen muppekoirina näkee usein chaos warhoundeja. Ne maksavat vain 20e/10kpl.

Nurglen Tallyband on tosi hankala. 1-2 Nurgling-unittia on tosi jees, mutta muille ei oikein meinaa löytyä käyttöä. En ole kokeillut deepata lesser daemoneita, muttei kuulosta pelottavalta. Kannattaa huomata, että jos laitat kentän täyteen nurglingeja ja muita helppoja maaleja, vastustaja ketjuttaa sulta monta unittia samaan assaulttiin ja hakee combat resolutionit lahtaamalla helppoja maaleja. Sitten sun kalliimmat unitit ottavat jotain rerollillakin n. mahdottomia instability-testejä. Kärpäset toiminevat paljon paremmin starana heraldin kanssa (FNP 5+) ja osana CAD:ia tms.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.

kptTupsu
Viestit: 75
Liittynyt: Ke 22.04.2015 13:04
Paikkakunta: Joensuu

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja kptTupsu » Ti 17.05.2016 00:17

Eikös primaryn saa aina vaihtaa heitettyyn poweriin?

Pitääpä pohtia noiden warhoundien käyttöä khornen houndeina. Se mahdollistaisi isojen khornehoundi määrien pelaamisen ilman älytöntä rahamäärää. Mitä mieltä yleensä ollaan toisten figujen käytöstä toisina figuina? Esim warhoundien khornen houndeina.

Avatar
Heretic
Peliporukkavalvoja
Viestit: 2766
Liittynyt: La 12.03.2005 23:36
Paikkakunta: Oulu/Tornio

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja Heretic » Ti 17.05.2016 01:05

Itse käytän juurikin warhoundeja khornen koirina. Oikeat figut on sysirumia ja kalliita, ainakin omasta mielestä. Horroreina olen nähnyt dryadeja, olivat teemaan sopivasti maalattuja. Ovat myös hyvän hintasia verrattuna normihorroreihin.
Ville Oulusta.
Frostgrave, Mordheim, 40k&30k, Kings of war, Lotr, Guild ball, Necromunda ja Blood bowl

Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1198
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja Squirreli » Ti 17.05.2016 12:08

kptTupsu kirjoitti:Eikös primaryn saa aina vaihtaa heitettyyn poweriin?

Pitääpä pohtia noiden warhoundien käyttöä khornen houndeina. Se mahdollistaisi isojen khornehoundi määrien pelaamisen ilman älytöntä rahamäärää. Mitä mieltä yleensä ollaan toisten figujen käytöstä toisina figuina? Esim warhoundien khornen houndeina.
Heitetyn powerin saa aina vaihtaa ko. dekin primarikseen, juu, eli kyllä sen presciencen sieltä halutessaan aina saa.

Warhoundien käyttö Khornen houndeina on niin yleistä, etten muista törmänneeni oikeisiin flesh hound-figuihin vuosiin pelikentällä. 3-4 warhound-fleshhound-vastustajaa kyllä on tullut vastaan. Ylipäätään figuissa on tärkeintä kuvaavuus ja selkeys vastustajalle, ja mitä kokonaisvaltaisempi projekti, sitä enemmän siihenkin on vapauksia. Välillä näkee kaaosmarineita ongelmitta pelattavan lojalistien säännöillä, ja kyllä suomalaisissa turnauksissa on näkynyt mm. kroot-armeija dark eldarien säännöillä ja örkki-mechanicus.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.

Avatar
Gintonic
Viestit: 1491
Liittynyt: To 03.11.2011 00:03
Paikkakunta: Helsinki

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja Gintonic » Ke 15.06.2016 11:04

Itse kans joskus sain idiksen demoniarmeijasta käyttäen woodelffien puu-ukkofiguja ym, mutta kun löytyy jo se 4 tonnia pisteissä demoneita oikeilla figuilla, niin ei sit tullut tätä villiä "counts as" armeijaa koskaan toteutettua. Kunhan yksiköt ovat johdonmukaisesti toteutettu edustamaan tiettyä yksikkötyyppiä niin että vastustajakin pysyy kärryillä, ei stand in modeleilla ja villeillä konversioilla ole niin väliä (saa varmasti pelata jos on hienosti toteutettu, eikä ole pyritty hakemaan mitään pelillistä etua käyttämällä vaihtoehtofiguja).
"In the eyes of an amateur there are many options, but in the eyes of a master there are just a few"
-Unknown list builder-

WinterS
Viestit: 3
Liittynyt: Ti 07.06.2016 01:18

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja WinterS » Pe 24.06.2016 19:50

Olen itse kasaamassa Murderhordea johon tulisi se 40 Flesh Houndia ja olen käyttämässä juurikin noita Warhoundeja. Millaiselle baselle ne tulisi 40Kssa laittaa, cavalry baselle vai 50mm pyörälle? Ja jos kumpikin käy niin mikä olisi strategisesti paras vaihtoehto?

luthorhussein
Viestit: 115
Liittynyt: Pe 10.04.2015 15:09
Paikkakunta: Tampere

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja luthorhussein » La 25.06.2016 11:13

Itse laitan 40mm. Unit type beast niin kaikki muutkin on 40mm. 50mm on liian iso Warhound-figulle omasta mielestä.. Taktisesti molemmissa\kaikissa basevariaatioissa on puolensa.

Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1198
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja Squirreli » La 25.06.2016 20:25

Flesh Houndit tulevat 50mm baseilla, eli se on se virallinen. Bike baset on kuitenkin esim. ETC-sääntöpaketissa niille sallittu, ja se on ainakin omasta mielestäni se järkevin base niille.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.

kptTupsu
Viestit: 75
Liittynyt: Ke 22.04.2015 13:04
Paikkakunta: Joensuu

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja kptTupsu » La 25.06.2016 22:17

Mitä haittaa siitä voi olla että ne laittaa biker baselle? Ei saa pelata ellei se käy vastustajalle? Ei saa osallistua turnauksiin?

Avatar
Ishmael
Valvoja
Viestit: 2076
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja Ishmael » Su 26.06.2016 01:40

Riski, että vastustaja ei antaisi pelata on lähinnä teoreettinen. Turnauksiin osallistuminen saattaa vaatia tietyn basen käyttämistä. Esimerkiksi ETC:ssä (European Team Championship) vain 50 mm on sallittu. Kotimaan turnauksissa etukäteen turnausjärjestäjältä kysyttäessä on toistaiseksi ollut sallittua käyttää myös 40 mm tai bike baseja.
Oberon kirjoitti:On ne RF-tiimin pojat kovia kyllä

kptTupsu
Viestit: 75
Liittynyt: Ke 22.04.2015 13:04
Paikkakunta: Joensuu

Re: Chaos daemons aloittelua

Viesti Kirjoittaja kptTupsu » Su 26.06.2016 09:08

Hyvä tietää. Ajattelin kasata myös 55 houndia sisältävän listan niin parempi siis hommata vain niitä 50mm baseja.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”