Oma "Warhammer" Projekti. Kysely (Voi poistaa)

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 5370
Liittynyt: Ke 18.01.2006 13:03
Paikkakunta: Orivesi

Oma "Warhammer" Projekti. Kysely (Voi poistaa)

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne » La 10.02.2018 12:24

Olen tässä miettinyt asioita ja päätin aloittaa oman maailman kehittelyä ja tein kyselyn yhdelle peliporukalle ja päätin että saman kyselyn voisi siirtää tännekin. Eli toivon että annatte asiallista palautetta ja ehdotuksia ja en hyväksy trollaamista 9th agen tai muun pelin nimeen. Toivoisin ihmisten sen verran kunnioittavan muiden projekteja. Ihmiset jotka todella haluavat asiallisesti vaikuttaa niin hyvä.

Kiitos näin etukäteen =). Ja kiitos morandirille kyselyn luomisesta =).

Kysely on poistettu ja tämän aiheen voi poistaa.

Koska kysely on joutunut hiukan ivan ja pilan kohteeksi niin kysely katoaa tän kuun lopussa. Eikä hutikuun alussa mikä oli alkuperäinen suunnitelma
Viimeksi muokannut Lord of Carcassonne, Ke 25.04.2018 10:57. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
WHFB pelit 8.edikassa.(1.1.2014 alkaen)
Armeija V/T/H
Bretonnia 0/0/0
WH40k pelit (1.1.2014 alkaen)
Tau empire 10W/1T/9L Eldars(Iyanden): 2W/1T/7L CSM 6W/0T/10L Iron hands 6W/0T/3L

Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 5370
Liittynyt: Ke 18.01.2006 13:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Oma "Warhammer" Projekti. Kysely

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne » Ti 20.02.2018 14:54

Toivoisin että ihmiset jotka vastaavat kyselyyn vastaisivat asiallisesti. Joku nero vastaili siihen malliin että tuli mieleen että haluaako pitää pilkkanaan.
WHFB pelit 8.edikassa.(1.1.2014 alkaen)
Armeija V/T/H
Bretonnia 0/0/0
WH40k pelit (1.1.2014 alkaen)
Tau empire 10W/1T/9L Eldars(Iyanden): 2W/1T/7L CSM 6W/0T/10L Iron hands 6W/0T/3L

Avatar
ile
Viestit: 1775
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Oma "Warhammer" Projekti. Kysely

Viesti Kirjoittaja ile » Ti 20.02.2018 20:03

Kyselyssä on joukko aivan liian laajoja ja toisaalta suppeita tai aika irrelevantteja kohtia. En koe mielekkääksi vastata tämäntasoiseen kyselyyn. Mikä on harmi, sillä 7/8 combo on periaatteessa hyvä idis.

Mitä kannattaisi tehdä olis ottaa joku valmis ja jollain tasolla tunnettu seiskaa ja kasia yhdistelevä versio, esim. WH 9th edition pohjalle, ja sit kysellä, mistä jengi siinä tykkää ja mitä kannattaisi edelleen kehittää.

Ja sit kun tietää, että teillä on jo pitkään kehitelty, rukattu ja kommentoitukin peliversio plakkarissa, on pakko kysyä, mitä oikeastaan tavoittelette tällaisella kyselyllä. Aijotteko aloittaa taas alusta?

-ile

Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 5370
Liittynyt: Ke 18.01.2006 13:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Oma "Warhammer" Projekti. Kysely

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne » Ke 21.02.2018 08:53

ile kirjoitti:
Ti 20.02.2018 20:03
Kyselyssä on joukko aivan liian laajoja ja toisaalta suppeita tai aika irrelevantteja kohtia. En koe mielekkääksi vastata tämäntasoiseen kyselyyn. Mikä on harmi, sillä 7/8 combo on periaatteessa hyvä idis.

Mitä kannattaisi tehdä olis ottaa joku valmis ja jollain tasolla tunnettu seiskaa ja kasia yhdistelevä versio, esim. WH 9th edition pohjalle, ja sit kysellä, mistä jengi siinä tykkää ja mitä kannattaisi edelleen kehittää.

Ja sit kun tietää, että teillä on jo pitkään kehitelty, rukattu ja kommentoitukin peliversio plakkarissa, on pakko kysyä, mitä oikeastaan tavoittelette tällaisella kyselyllä. Aijotteko aloittaa taas alusta?

-ile
Olisihan kyselyn voinut paremminkin tehdä mutta jos ei näe mielekkäältä vastata niin älä vastaa silloin ollenkaan. 9th editionin sääntöjä en ole hirveäasti katsonut viel.

Periaatteessa teen oman maailman jossa pohjana käytetään 6-8 edikoiden sääntöjä ja factioneja. Käytän mun new dawn projektia pohjana myös, eli ne ei ole turhaan tullu tehtyä.
WHFB pelit 8.edikassa.(1.1.2014 alkaen)
Armeija V/T/H
Bretonnia 0/0/0
WH40k pelit (1.1.2014 alkaen)
Tau empire 10W/1T/9L Eldars(Iyanden): 2W/1T/7L CSM 6W/0T/10L Iron hands 6W/0T/3L

Marraskuu
Viestit: 504
Liittynyt: Ti 14.01.2014 00:58

Re: Oma "Warhammer" Projekti. Kysely

Viesti Kirjoittaja Marraskuu » Ke 21.02.2018 14:45

Lord of Carcassonne kirjoitti:
Ke 21.02.2018 08:53
mutta jos ei näe mielekkäältä vastata niin älä vastaa silloin ollenkaan.
Tällä varmaan mennään. Mutta haluaisin silti, mitenkään olematta ilkeä, muistuttaa "New Dawnin" saamasta aiheellisesta kritiikistä. Lainaan vanhaa viestiketjua:
Lord of Carcassonne kirjoitti:
Pe 22.04.2016 13:42
Lateksimajava kirjoitti:Eikö muuten olisi näppärämpää tehdä listat suoraan 9th Agea silmällä pitäen?

Tai pelata 9th Agea?
Tällä hetkellä 9th age ei vakuuta mua. Koe on täynnä vain rajoituksia ja nerffiä esim grail knighteihin ( unit koko vain 3-8) crossbowmaneja ei saa jos ei ole crusadereja (en ole kiinnostunut ottamaan crusadereja) ja älyttömiä piste korotuksia ja [...]
Eli päälimmäinen motiivi toiminnalle vaikuttaisi olevan, että tykkäät Brettien olevan liian heikkoja 9th agessa ja haluat tehdä oman sääntöpaketin jossa ne ovat sellaisia kuin sinä haluat. Puolustellaksesi tätä "itsekästä" motiivia kerrot, että haluat myös muiden saavan sellaiset armeijat kuin he haluavat. Tässä on kuitenkin se loppukäden ongelma, että kaikilla on omia mielipiteitään siitä mikä olisi kiva ja hyvä. Tekemällä oman sääntösysteemin sinä päätät mikä pääsee sääntöihin läpi, vaikka kaikki saisivatkin kivasti ehdottaa mitä haluavat. Jos itse toimit aktiivisena pelaajana porukassa joka käyttää tätä sääntösysteemiä, tilanne on jokseenkin kyseenalainen reiluusmomentiltaan.

Tilannehan on täysin erilainen kuin vaikka 9th agen kohdalla, jossa systeemiä ei ole kehittänyt yksi henkilö, vaan porukka, ja säännöt on vielä altistettu ulkopuoliselle kritiikille, johon on oikeastikin reagoitu. Lisäksi suomalaiset pelaajat jotka käyttävät 9th agen sääntöjä eivät käsittääkseni ainakaan suurimmalta osin ole missään tekemisissä tekijätiimin kanssa. Säännöt on siis laatinut puolueeton taho. (Kertokaa jos olen väärässä; en ole mitenkään erityisen aktiivinen tällä alueella.) Kukaan ei sano, että sinun pitäisi pelata 9th agea, jos ei nappaa, mutta olisi hyvä ymmärtää tämä perustavanlaatuinen ero sääntöjen kehittelyssä ja käytössä.

Tämä taas ihan vaan muistuttelemaan taas kriittisestä näkökulmasta sääntöjen veistelyyn. Mutta jos huvittaa, voihan sitä tehdä vaikka kuinka monta samanlaista, eri nimistä projektia. Eihän se keneltäkään ole pois. Eli tsemppiä taas matkaan!

Avatar
ile
Viestit: 1775
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Oma "Warhammer" Projekti. Kysely

Viesti Kirjoittaja ile » Ke 21.02.2018 15:01

Jos haluaa analyyttistä ja seikkaperistä kommenttia, ei kannata tehdä kyselyä puolihuolimattomasti.

Listaisit kymmenen keskeistä suunnitteluprinsiippiä viitaten edikoihin, joista olet ne poiminut tai iteroinut, ja pyytäisit ihmisten kantoja näihin. Sen perusteella etenet eri sääntöalueisiin ja phaseihin, ja teet vaikka uusia kyselyitä näistä.

Jos aiot pyörittää 1:1 vanhankaltaisia faktioita maailmassa, niistä ei tässä vaiheessa kannata kysellä kummempia. Maailmakyselyn voit tehdä erikseen, mutta kokemukseni perusteella maailmajutut on suurimmalle osalle joko yhdentekeviä tai kaikilla on oma makunsa. Joten hajonta ja närkästys tulee olemaan suurta. Esim. itseäni närkästyttää heti kättelyssä Breteille keksimäsi nimi, josta et edes halua keskustella. Mutta mitäpä tuosta. Homman mielekkyys mitataan siinä, saatteko oikeesti valmiiksi hyvän maailmapaketin, jossa on osapuolten välistä dynamiikkaa ja jotain siistejä juttuja jo tutuksi tulleen lisäksi. Että tuoko se teidän versionne jotain lisää FaBan Old Worldiin ja kaikkiin muihin fantasiamättöpelien taustoille luotuihin maailmoihin. Ideanne täytyy olla jotenkin aivan ennenkuulumattoman siisti tai vähintään esteettisesti häkellyttävä, koska volyymillä ette ikinä voi hakata nykyisten firmojen ja yhteisöjen luomuksia.

Kaiken kaikkiaan ounastelen, ettei Suomessa aktiivisesti etsitä vaihtoehtoja T9A:lle, 8. edikalle, Oldhammerille, WH 9. edikalle, muille edikoille, KoW:ille, AoS:ille ja erilaisten historiallisten keskiaikapelien fantasiaversioille. Ne, jotka sääntöjä haluavat muuttaa ja yhdistellä, osaavat sen yleensä tehdä itsekin ja pelaavat kotikutoista kotipiireissään. Mullakin on kolme tai kuusi fantasiamättöpeliä puoliksi kirjoitettuna kotikoneella, ja saatan niistä jonkun joskus viedä maaliinkiin asti. Olen vetänyt kymmenen vuotta roolipeliä kotikutoisella ja osittain puhtaaksikirjoitetulla järjestelmällä, mutta en aiokaan tuotteistaa sitä muille esiteltäväksi.

Ihmiset eivät kauheasti viitsi osallistua tällaiseen. Roolipelipuolella näkee, että suomalaiset peliprojektit perustuvat yhden tai korkeintaan kahden harrastajan yksityiseen panokseen, ja pelit syntyvät pääasiassa kotikutoisina ja ne esitellään valmiina. Eli matkalla ei kauheasti kysellä muilta, että mitä te haluatte. Tällä metodilla saadaan aikaan valmista tyydyttävää, ja ajoittain joku fiksusti mietitty ja nätisti esitetty peli sitten nappaa yleisöön ja saadaan kotimaisia klassikoita Praedorin, Heimojen ja parin muun tapaan. Tätä tekemisen tapaa on vaikea lähteä muuttamaan. Mitä todella tarvitsette, on 5-10 äärimmäisen dedikoitunutta ihmistä lähipiiristänne, jotka haluavat ja jaksavat fiilistellä projektianne ja pelata loputtomasti testipelejä. Ette tarvitse tällaisten kyselyiden tuloksia.

Hienoa teidän projektissanne on, että tuotte sen esille! :)

-ile

Avatar
ile
Viestit: 1775
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Oma "Warhammer" Projekti. Kysely

Viesti Kirjoittaja ile » Ke 21.02.2018 15:12

Marraskuu kirjoitti:
Ke 21.02.2018 14:45
Lisäksi suomalaiset pelaajat jotka käyttävät 9th agen sääntöjä eivät käsittääkseni ainakaan suurimmalta osin ole missään tekemisissä tekijätiimin kanssa. Säännöt on siis laatinut puolueeton taho. (Kertokaa jos olen väärässä; en ole mitenkään erityisen aktiivinen tällä alueella.)
Suomalaiset ovat väestöpohjaan ja FaBa-pelaamiseen nähden hyvin edustettuina T9A:n tekijätiimeissä - ehkä jopa yliedustettuina. Ainakin siellä on useita suomalaisia eri osa-alueilla, jopa keskijohdossa. ;)

-ile

Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 5370
Liittynyt: Ke 18.01.2006 13:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Oma "Warhammer" Projekti. Kysely

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne » Ke 21.02.2018 18:31

Marraskuu kirjoitti:
Ke 21.02.2018 14:45
Lord of Carcassonne kirjoitti:
Ke 21.02.2018 08:53
mutta jos ei näe mielekkäältä vastata niin älä vastaa silloin ollenkaan.
Tällä varmaan mennään. Mutta haluaisin silti, mitenkään olematta ilkeä, muistuttaa "New Dawnin" saamasta aiheellisesta kritiikistä. Lainaan vanhaa viestiketjua:
Lord of Carcassonne kirjoitti:
Pe 22.04.2016 13:42
Lateksimajava kirjoitti:Eikö muuten olisi näppärämpää tehdä listat suoraan 9th Agea silmällä pitäen?

Tai pelata 9th Agea?
Tällä hetkellä 9th age ei vakuuta mua. Koe on täynnä vain rajoituksia ja nerffiä esim grail knighteihin ( unit koko vain 3-8) crossbowmaneja ei saa jos ei ole crusadereja (en ole kiinnostunut ottamaan crusadereja) ja älyttömiä piste korotuksia ja [...]
Eli päälimmäinen motiivi toiminnalle vaikuttaisi olevan, että tykkäät Brettien olevan liian heikkoja 9th agessa ja haluat tehdä oman sääntöpaketin jossa ne ovat sellaisia kuin sinä haluat. Puolustellaksesi tätä "itsekästä" motiivia kerrot, että haluat myös muiden saavan sellaiset armeijat kuin he haluavat. Tässä on kuitenkin se loppukäden ongelma, että kaikilla on omia mielipiteitään siitä mikä olisi kiva ja hyvä. Tekemällä oman sääntösysteemin sinä päätät mikä pääsee sääntöihin läpi, vaikka kaikki saisivatkin kivasti ehdottaa mitä haluavat. Jos itse toimit aktiivisena pelaajana porukassa joka käyttää tätä sääntösysteemiä, tilanne on jokseenkin kyseenalainen reiluusmomentiltaan.

Tässä pitää huomioida se että kaikki ei pidä 9th agesta ja tiedän paljon ihmisiä jotka ovat alkuhuuman jälkeen pettyneet. Ei koske pelkästään Kingdom of Equitainea. Mutta katsos, se ei ole väärin tuoda omaa versiota valikoimaan vaikka pelaajakunta olisi hyvinkin pieni. pieni peliporukkakin on kuitenkin peliporukka. Kyllä ite toivoin enemmän Kingdom of Equitainelta, se on totta mutta omassa projektissa ajattelen myös muitakin factioneja. Olen paljon muiden palautteiden mukaan muokkaillu listoja ja edelleenkin otan ideoita vastaan. Olen projektissani aika reilu kun annan kaikille mahdollisuudet laajoihin listoihin ja kompoihin. Se on reilua että "Bretonniakin" saa uutta listoihinsa jos kerran muita on pumpattu. Mutta mun tää projekti on silti w.i.p joten muutoksia tehdään. Jos muitakin tahtoisi lähteä mukaan tähän projektiin niin he ovat tervetulleita mutta sellaisia halukkaita ei ole. Voit olla tuota mieltä jos haluat ja se suotakoon. Mutta se että tahalteen tehdään pilaa ja kiusaa kun toinen haluaa kuitenkin edistää pelailua muillakin mahdollisuuksilla kuin 9th agella tuntuu pahalta. Mä kanssa pidän fantasystä mutta se on eri asia millä säännöstöllä. Jos ihmiset haluaa pelata 9th agea pelkästään, pelatkaa mikäli se täyttää teidän harrastus tarpeet ja uskon että täyttää isolle osalle.

Tilannehan on täysin erilainen kuin vaikka 9th agen kohdalla, jossa systeemiä ei ole kehittänyt yksi henkilö, vaan porukka, ja säännöt on vielä altistettu ulkopuoliselle kritiikille, johon on oikeastikin reagoitu. Lisäksi suomalaiset pelaajat jotka käyttävät 9th agen sääntöjä eivät käsittääkseni ainakaan suurimmalta osin ole missään tekemisissä tekijätiimin kanssa. Säännöt on siis laatinut puolueeton taho. (Kertokaa jos olen väärässä; en ole mitenkään erityisen aktiivinen tällä alueella.) Kukaan ei sano, että sinun pitäisi pelata 9th agea, jos ei nappaa, mutta olisi hyvä ymmärtää tämä perustavanlaatuinen ero sääntöjen kehittelyssä ja käytössä.

Kuten ile sanoi, kyllä, suomalaisia on todella paljon mukana. Ite katsos pyörin 9th age foorumeilla myöskin joten jonkin verran on suomalaisia tullu huomattua. Juu tekijöitä on paljon mutta jälkikin on sen mukaista.

Tämä taas ihan vaan muistuttelemaan taas kriittisestä näkökulmasta sääntöjen veistelyyn. Mutta jos huvittaa, voihan sitä tehdä vaikka kuinka monta samanlaista, eri nimistä projektia. Eihän se keneltäkään ole pois. Eli tsemppiä taas matkaan!

Kiitos ja kumarrus!
WHFB pelit 8.edikassa.(1.1.2014 alkaen)
Armeija V/T/H
Bretonnia 0/0/0
WH40k pelit (1.1.2014 alkaen)
Tau empire 10W/1T/9L Eldars(Iyanden): 2W/1T/7L CSM 6W/0T/10L Iron hands 6W/0T/3L

Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 5370
Liittynyt: Ke 18.01.2006 13:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Oma "Warhammer" Projekti. Kysely

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne » Ke 21.02.2018 18:54

ile kirjoitti:
Ke 21.02.2018 15:01
Jos haluaa analyyttistä ja seikkaperistä kommenttia, ei kannata tehdä kyselyä puolihuolimattomasti.

Olet oikeassa

Listaisit kymmenen keskeistä suunnitteluprinsiippiä viitaten edikoihin, joista olet ne poiminut tai iteroinut, ja pyytäisit ihmisten kantoja näihin. Sen perusteella etenet eri sääntöalueisiin ja phaseihin, ja teet vaikka uusia kyselyitä näistä.

Tuossa sulla on erinomainen pointti. Pitänee tulevaisuudessa mikäli enään pistän yhtäkään kyselyä tehdä noin.

Jos aiot pyörittää 1:1 vanhankaltaisia faktioita maailmassa, niistä ei tässä vaiheessa kannata kysellä kummempia. Maailmakyselyn voit tehdä erikseen, mutta kokemukseni perusteella maailmajutut on suurimmalle osalle joko yhdentekeviä tai kaikilla on oma makunsa. Joten hajonta ja närkästys tulee olemaan suurta. Esim. itseäni närkästyttää heti kättelyssä Breteille keksimäsi nimi, josta et edes halua keskustella. Mutta mitäpä tuosta. Homman mielekkyys mitataan siinä, saatteko oikeesti valmiiksi hyvän maailmapaketin, jossa on osapuolten välistä dynamiikkaa ja jotain siistejä juttuja jo tutuksi tulleen lisäksi. Että tuoko se teidän versionne jotain lisää FaBan Old Worldiin ja kaikkiin muihin fantasiamättöpelien taustoille luotuihin maailmoihin. Ideanne täytyy olla jotenkin aivan ennenkuulumattoman siisti tai vähintään esteettisesti häkellyttävä, koska volyymillä ette ikinä voi hakata nykyisten firmojen ja yhteisöjen luomuksia.

Paljon hyviä pointteja. Kingdom of Bretarea on alkuun valittu ihan sen takia että eikös Bretonnia nimenä ole GW:n IP suojattu? Ja muutenkin tausta fluffia on tarkoitus jonkun verran muokata tulevaisuudessa jotta siinä olisi hiukan eroavaisuutta Bretonnian ja Kingdom Equitainen fluffin kanssa. Ja kun itse olen pelin luoja, niin kai mullakin on jokin osuus sisältöön, eikös? Mutta mikäli haluatte antaa parempia nimi vaihtoehtoja breteille niin antakaa tulla. Hiukan vaan pelottaa että nimet tulee jonkin pilkan tai ivan lkautta.

Kaiken kaikkiaan ounastelen, ettei Suomessa aktiivisesti etsitä vaihtoehtoja T9A:lle, 8. edikalle, Oldhammerille, WH 9. edikalle, muille edikoille, KoW:ille, AoS:ille ja erilaisten historiallisten keskiaikapelien fantasiaversioille. Ne, jotka sääntöjä haluavat muuttaa ja yhdistellä, osaavat sen yleensä tehdä itsekin ja pelaavat kotikutoista kotipiireissään. Mullakin on kolme tai kuusi fantasiamättöpeliä puoliksi kirjoitettuna kotikoneella, ja saatan niistä jonkun joskus viedä maaliinkiin asti. Olen vetänyt kymmenen vuotta roolipeliä kotikutoisella ja osittain puhtaaksikirjoitetulla järjestelmällä, mutta en aiokaan tuotteistaa sitä muille esiteltäväksi.

Voi olla mutta niitä tulee ilman mun projektiakin lisää (halusittepa tai ette). Mä ite en tykkää siitä että homma lytätään jotta suojellaan nykyisiä pelejä ettei ihmiset innostuisi niistä. Sellainen kuva on hiukan jäänyt. Mutta älä huoli, en usko että tää mun projekti ikinä tulee olemaan uhka muille. Voitte pelata rauhassa 9th agea tai mitä ikinä pelaattekin =D.

Ihmiset eivät kauheasti viitsi osallistua tällaiseen. Roolipelipuolella näkee, että suomalaiset peliprojektit perustuvat yhden tai korkeintaan kahden harrastajan yksityiseen panokseen, ja pelit syntyvät pääasiassa kotikutoisina ja ne esitellään valmiina. Eli matkalla ei kauheasti kysellä muilta, että mitä te haluatte. Tällä metodilla saadaan aikaan valmista tyydyttävää, ja ajoittain joku fiksusti mietitty ja nätisti esitetty peli sitten nappaa yleisöön ja saadaan kotimaisia klassikoita Praedorin, Heimojen ja parin muun tapaan. Tätä tekemisen tapaa on vaikea lähteä muuttamaan. Mitä todella tarvitsette, on 5-10 äärimmäisen dedikoitunutta ihmistä lähipiiristänne, jotka haluavat ja jaksavat fiilistellä projektianne ja pelata loputtomasti testipelejä. Ette tarvitse tällaisten kyselyiden tuloksia.

Kiitos noista palautteista. jos ei kiinnosta niin sit ei kiinnosta mutta silloin ei vastata kiusaamisen ilosta ja pilailusta siihen, silloin yleensä jätetään vastaamatta. Mun lisäksi on 3 joiden kanssa olen esim perus sääntöjen kanssa käynyt aivoriihiä. Eli meitä on siis 4 =).

Hienoa teidän projektissanne on, että tuotte sen esille! :)

Kiitos, kiitos. Ja hommaa jatketaan. Me pidetään fantasystä mutta teemme sen kuitenkin niin että kaikilla on mukavaa ja kivaa ja mahdollisuuksia on paljon. Teeppäs säkin omat projektit valmiiksi =).

-ile
Koska kuitenkin ihmisillä on halu tehdä hallaa niin pidän kyselyn poikkeuksellisesti vain tän kuun loppuun. Sitten kysely katoaa.
WHFB pelit 8.edikassa.(1.1.2014 alkaen)
Armeija V/T/H
Bretonnia 0/0/0
WH40k pelit (1.1.2014 alkaen)
Tau empire 10W/1T/9L Eldars(Iyanden): 2W/1T/7L CSM 6W/0T/10L Iron hands 6W/0T/3L

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijat ja yksiköt”