Flames of war armeija kysymyksiä

[Nedgång]

Tervepä terve

flames of war on herättänyt kiinnostusta omassa peliporukassa. Meitä olis aloittamassa minä+ 2 kaveriani.
Kaikki kirjat sun muut tarvikkeet on ostettu joten olisi aika valita armeija.
mielessä ovat olleet unkari,romania ja italia tosin en tiedä niistä sen enempää kuin naapurin penakaan


-Mikä näistä olisi kova mättämään venäläisiä tankkeja ?

-Mikä olisi suht varma aloittelijalle ?

-Millä näistä vaihtoehdoista olisi "parhain" massa ja tulivoima ?

-Voisitteko kertoa jonkinlaisia esimerkkilistoja näille vaihtoehdoille ?

Anteeksi viellä siitä että kysyn kolmesta kerralla. Kiitoksia etukäteen

[finglor]

Moro,

En pelaa Flamesia mutta sen verran toista maailmansotaa tunnen ja muita ko. sotaan sijoittuvia pelejä olen pelannut, että voin todeta teidän valinneen aika eksoottiset armeijat jos haluatte puna-armeijaa kaataa. Unkari ja Romania eivät itärintamalla loistaneet ja Italian sotasaavutuksethan ovat tunnetusti maailman lyhyin romaani.

Jos haluatte punikkivaunuja tuhota niin ottakaa saksalaiset vuodesta -43 eteenpäin. Tiikerit, Pantterit ja pitkäputkiset Pz IV:t toimivat oli pelisysteemi mikä hyvänsä. Saksa on myös sikäli aloittelijalle helppo valinta että joukot yleensä tekevät mitä haluaa. Jos taas haluatte kokeilla eksoottisia armeijoita niin sitten kicksit pitää ottaa siitä että pelaa eksoottista armeijaa. Siinä tapauksessa olette tehneet mielenkiintoiset valinnat ja onnittelen teitä rohkeista valinnoista!

T. Jarkko

[Humie]

Nyt en näin suoralta kädeltä muista Romanialaisen/Unkarilaisen listan ominaisuuksia ja erikoissääntöjä, mutta aloittelijan kannattaa luultavasti pysytellä erossa Italialaisista, johtuen näiden "miljoonan pistimen" -säännöstä. Italialaisilla homma näet menee vaikeahkoksi, sillä joukot on vähän mitä sattuu, jolloin joudut sattumanvaraisesti heittämään ennen pelin alkua kullekkin joukkuelle näiden urheuden ja kokemustason. Tämä on siistiä, mutta ei niin varmaa ja tarkoittaa hirveästi kirjanpitoa.

Unkarilaiset ja Romanialaiset ovat muistaakseni perusjalkaväkeä, joiden kalusto (tykit ja tankit) ovat Saksalaisia. Tämä helpottaa hommaa sinäänsä, että Saksalainen kalusto on hyvää ja maakohtaisten tunnisteiden puitteissa pystyt näin helpohkosti tekemään myös Saksalaisen armeijan.

Armeijaa tehdessä kannattaa miettiä seuraavat (järjestys saattaa olla eri pelaajan mieltymyksistä riippuen):

1. Mikä maa?
2. Jalkaväki-, mekanisoitu-, motorisoitu- vai panssarikomppania?
3. Eliittiä vai peruskamaa?
4. Minkälaisia tukijoukkoja?

Esim. haluatko eliittijalkaväkeä, jolla on kuitenkin tankkitukea, vai toisin päin?

Ja sitten vielä sivuhuomautuksena. Saksalaispelaajia löytyy tällä hetkellä pelaajapiireistä melkolailla (ovat hyvä ja siisti armeija, sekä kätevästi sotivat vähän kaikkia vastaan), joten uusien pelaajien kannattaa vähän harkita, haluaako tällaisen hommata. Kavereiden kanssa teidän kannattaa vähän sumplia kuka ottaa mitäkin ja jos historiallisia mättöjä halajatte, niin olla valmiita lainaamaan toistenne armeijoita (itse olen taistellut Lapinsotaa Suomalaisillani melko lailla).

[Nedgång]

No unkarilaisilla lista olisi ihan se perus Jalkäväki komppania eli kielillä puskas szazad
kunnon massa kauralla vahvistettuna panssarin-torjunta tykeillä ja konekivääreillä.
siihe voisi lisätä ehkä tankkeja

Romanialaisista en ole ihan varma,sillä en ole pläränny nitte listaa vielä läpi.
Kahtoo jos tänään ehtii

2. kyl minä varmaa pysyn iha jalkaväkikomppaniassa. Voi kai sitä moottoroitua komppaniaakin jossain vaiheessa kokeilla

3. ehkä mieluiten sitä peruskauraa

4. tätä en ole vielä miettiny. Kattotaan tänään

[ameaney]

Ymmärsinkö oikein, että haluatte pelata Mid-War listoilla?

Kun mietitte aloittamista, kannattaa ottaa huomioon, että tällä hetkellä eniten pelaajia löytyy Late-war ajalle, eli vuosille 44-45 joihin sisältyy Idässä Operaatio Bagration ja lännessä lähinnä Normadiasta Reinille rytinä.

Itse en ole tutustunut tarkemmin "Ostfront" lisäosaan, mutta käsittääkseni ne ovat kaikki Midwar listoja?

Ihmiset käyttävät tällä hetkellä eniten "Festung Europa" listoja sekä Normandiaan liittyvien lähdekirjojen listoja (allekirjoittaneella on esim. pari tuhatta pistettä Brittien laskuvarjojääkäreitä).

-Aleksis

[Humie]

Ymmärsinkö oikein, että haluatte pelata Mid-War listoilla?

Kun mietitte aloittamista, kannattaa ottaa huomioon, että tällä hetkellä eniten pelaajia löytyy Late-war ajalle, eli vuosille 44-45 joihin sisältyy Idässä Operaatio Bagration ja lännessä lähinnä Normadiasta Reinille rytinä.

Itse en ole tutustunut tarkemmin "Ostfront" lisäosaan, mutta käsittääkseni ne ovat kaikki Midwar listoja?

Ihmiset käyttävät tällä hetkellä eniten "Festung Europa" listoja sekä Normandiaan liittyvien lähdekirjojen listoja (allekirjoittaneella on esim. pari tuhatta pistettä Brittien laskuvarjojääkäreitä).

-Aleksis

Kyseinen Bagration kirja julkaistaan syksyllä, jolloin tulee myös loppusodan listat itärintaman Saksalaisille, Venäläisille (molempia voi jo nyt pelata Festung-kirjan mukaisesti), sekä ainakin Suomalaisille.

Mikäli loppusota kiinnostaa/haluaa pitää tämän mahdollisuutena, ei kannata pelata Italiaa. Unkarikaan ei muistaakseni oikein ollut tuossa vaiheessa mitenkään hirveän vahvasti mukana ja Romania taisi vaihtaa Venäläisten puolelle. En yhtään tiedä (vähän epäilen) tuleeko Romanialaisia tai Unkarilaisia mukaan kyseiseen kirjaan, jolloin loppusodan pelaaminen hankaloituu näillä joukoilla.

[Rebs]

En nyt jaksa tehdä uutta ketjua niin kysyisin tässä samalla että kannattaisiko aloittaa USAlla Parachute infantry komppania? Ja millainen sen lista olisi?

[Humie]

En nyt jaksa tehdä uutta ketjua niin kysyisin tässä samalla että kannattaisiko aloittaa USAlla Parachute infantry komppania? Ja millainen sen lista olisi?

Kyseessä on eliittilista, joka on (yllätys yllätys) kevyttä jalkaväkeä.

Melko hyvä lista, joka saa kovan jalkaväen lisäksi hyviä tukijoukkoja Divisioonasta (jotka ovat kuitenkin liittolaisia ja vähemmän veteraaneja). Jalkaväellä on omasta takaa kevyttä tykistöä, kevyitä konekivääreitä, sinkoja ja jalkamiehillä parannetut tankinvastaiset kujeet lähitaistelussa. Lista siis pärjää omillaan maastoisella pöydällä, mutta joutuu vaikeuksiin avoimella pöydällä, missä pitkän kantaman vihollisaseet rökittää nämä pojat. Tätä tasapoinottamaan saa ihan kivasti mm. raskasta tykistöä, tankkeja ja panssarintorjuntaa tukemaan divisioonasta.

Jos kuitenkin haluat tehdä "oikean" laskuvarjojääkäri joukkueen, niin pidä mielessä, että nämä Divisioonan tukijoukot tulivat käyttöön vasta parin viikon taisteluiden jälkeen Normandiassa. Itse tekisin listan, jossa mahdollisimman paljon laskuvarjojääkäreitä, vähän näiden omia konekiväärejä, heittimiä, raskainta mahdollista koneesta pudotettavaa tykistöä/pst:tä ja ehdottomasti ilmatukea. Panssarijoukkueen ostaisin myös, mutta käyttäisin tätä vain satunnaisesti peleissä.

Kannattaa käydä Fantsussa pläräämässä/ostamassa D-1 kirjaa, ennen kuin ostat (jos pääset).

[Rebs]

Selvähän tuo... Stuart panssarit kävisivät kyllä aika nopeasti invaasion jälkeen koska ne rantautuivat Utahille ensimmäisenä auttamaan Laskuvarjo jiägäreitä. Ainoa ongelma tuossa on se ettei laskuvarjo jiägäreiitä ole fantsussa myynnissä ja Puolenkuunpeleissä ne ovat tilaus tuote... ja vielä pitää hetki kerätä tuo kaartinarmeija 1000 pisteeseen mutta viimeistään sitten ostelemaan noita.

Oikeastaan minulle olisi se ja sama olisiko laskuvarjojiägärit venäläisen alokkaan tasoisia pelissä vai Space mariinien tapaisia ûber sotilaita sillä jostakin syystä olen hulluna Sadanteen ensimmäiseen divisioonaan... Sii en kyllä enää siihen mikä nykyään toimii vaan siihen ensimmäiseen (se lakkautettiin jne... perustettiin uudelleen) Onko muuten laskuvarjo jiägäreille siirtokuvia? Kysyn tätä siksi, että jostakin syystä alle keskitasoisena maalaajana olen saanut hullun idean maalata kavereille kypärään hertat tai padat merkaten Laskuvarjo jalkaväki rykmenttejä 502. (hertat) tai 506.(padat)

[ameaney]

101st Airborne divisioonan laskuvarjopojat ovat kyllä kovia. Yksi vahvuus mitä ei ole tullut tässä mainittua on, että ne saavat enemmän jalkaväen tulivoimaa kun laki sallii kun ovat jakaneet M1919 konekiväärejä joukoilleen kuin karkkia. Lisäksi sitten tietenkin tuo luokitus "fearless veteran" auttaa, eli eivät lahde hevillä karkuun ja niitä on vaikea tappaa.

Lähietäisyyden panssarintorjunnassakin 101:nen on erittäin hyvä. Kombinaatio Gammon-pommeja ja kiljoona bazookaa pitävät huoli että vihollistankit pitävät etäisyyden.

Se etäisyys onkin sitten se ongelma. Toisin kuin Brittien maahanlaskujoukot, jenkit eivät koskaan oikein nähneet tarvetta toimittaa joukoilleen kunnollisia pitkän kantaman pst-kalustoa. Vakiokalustona oikein menettelevä 6pdr quick-fire pst-tykki ja brittien jättiläismäiset Hamilcar-glideti roudasivat jopa 17pdr super-pst-tykkejäkin laskeutumisalueille (kissapedotkin kavahtavat näitä kaunokaisia). Ongelmaa voi jenkit osittain korjata ottamalla Glider infantryn 57mm pst-tykkejä ja tykistötueksi paljon heittimiä ja 75mm parachute pack-howitzereita (jotka tiputettiin koneesta kolmessa osassa... "minnekäs helvettiin se lavetti oikein tippui"). Kannatta kuitenkin muistaa, että osa tämän kaluston miehittäjistä on "vain" confident veteraaneja vaikka olivatkin osa 101:stä (jenkit eivät nähneet tarvetta antaa liiturimiehilleen mitään erikoiskoulutusta).

Panssarituki onkin sitten aika hyvää (joskin määrässään rajattua), jos haluaa koota sekalaisen porukan. Divisioonan tukena on 2nd armoured divisionin "Hell on Wheelsin" veteraanitankit ja jennkien 105mm tykistö on oikein menettelevää. Historiallisesti ajatellen voi pohtia, haluaako pelata ensimmäisen viikon "pure airborne" listoilla vai sitten "vahvistetulla" airborne listalla jossa on yksiköitä muista divisioonista ja rykmenteistä. Jenkit joutuivat sekoittamaan pakkaa enemmän Cotentinin niemimaan taisteluissa koska airborne oli levinnyt kuin mäkisen eväät pitkin niemimaata.

Jos kuitenkin haluaa saada karvoja rintaansa, niin tosimiehen armeijalistahan koostuu vain "parachute" nimikkeellä varustetuista yksiköistä, jolloin jos sitä ei voi heittää lentokoneesta ulos, sitä ei löydy listasta.

[Rebs]

ooh... Mukavia poikia... Varsinkin jos saavat noita 30. caleja joka paikkaan niin siinä on vihollisen vastahyökkäys helisemässä... Tuleeko tankki? Ei hätää heitetään pommi ja ammutaan basookalla tykkitorni pashaksi... Näin jälkikäteen taidankin tehdä ainoastaan koneesta pudotettavan listan ("Ei sotamies... Minusta tuntuu ettei tuo Sherman mahdu lentokoneeseemme... Vaikka kuinka toivoisimme..." ;P ) Enpä taida myöskään maalata 502. tunnuksia kypäriin sillä tajusin nuo kaverit ovat pienenmpiä kuin 40k kaverit. Eli siis nyt nämä kaverit sijoittuisivat aikaan ennen carentanin vastahyökkäystä. Onko muuten Fantsuun tulossa USA laskuvarjo jääkäreitä koska en tohtisi tilata PKPstä kun se sattuu olemaan lyhyen matkan päässä. Kysyisin vielä mitä tarvitsee hyvään 101st listaan sekä osittain vitsinä: Saako amerikkalaisille komentajaksi Lt.Col. Colea? (Eli toista niistä kavereista jotka saivat Medal of honorin koko 101. divisioonassa)

[Rebs]

poistakaa tämä viesti, tuli double post

[ameaney]

Fantsuun pystyy tilaamaan Jennkien Parachute Companyn. Käy vain tiskiltä pyytämässä tilaukseen. Toimitusaika on parisen viikkoa.

Noin kahden tuhannen pisteen lista näyttäisi seuraavanlaiselta:

Command HQ
+3 bazookaa
+3 sniperia

3 Parachute Platoons

Parachute machinegun platoon (8 konekivääriä, voi liittää parachute platooneihin, tulivoima 40 noppaa. Auts!)

Parachute mortar platoon (4 putkea)

patteri 75mm Parachute artillerya (4 putkea)

Parachute Pioneer Platoon (aina käteviä, joskus pitää räjäyttää tankkiesteitä, ynms).

Kannattaa ottaa vakavasti harkinnan alle, että pistää lisää bazookoja jokaiseen jalkaväkijoukkueeseen joka vois ostaa ekstroja. Mahdollisesti jättää sitten Sniperit kotiin ja otta Thunderboltteja ilmatueksi, mikäli vastassa on raskaampaa tankkikalustoa.

Voithan tietenkin kaivaa vanhat Band of Brothers kokoelman esille ja tehda "Easy Company / 2nd Battalion / 506th Parachute Infantry Regiment (tai five-oh-Sink) / 101st Airborne division". Kypärien pataässiin riittää pieni blobi valkoista maalia molemmille puolille.

[Guzlob]

Fantsuun pystyy tilaamaan Jennkien Parachute Companyn. Käy vain tiskiltä pyytämässä tilaukseen. Toimitusaika on parisen viikkoa.

Epäisänmaalliset yksilöt voivat tietysti turvautua ulkomaalaisiin toimittajiin. Yllättävää kyllä, siinä ei juuri säästä kuin aikaa.

[Finklestein]

En viitisi uutta topicia tehdä, joten kysyn nyt tässä. Ajattelin ostaa panzergrenadiereita sellasen kasan, jonka saa 150e. Viitsisikö joku laskea listan ja laittaa listaa paketeista, jotka voisin hommata. (vaikka pari variaatiota) Sääntökirjaa en vielä omista, joten ei hirvästi innosta maksaa kahta kertaa postimaksuja.

[Rebs]

Paljonko tuo komppanian ostaminen maksaisi? Ja voisihan sen 506. tehdä... Mutta tuskin sentään E-komppaniaa... Mutta miksei vaikak sitäkin. Millä väreillä nämä kannattaisi maalata? Itse olen vain pelannut pelejä joissa näkyy normandian aikaiset univormut ja kun jäi BoBin 3 ensimmäistä jaksoa näkemättä (nyyh... siltikin tosi hyvä sarja) Enkä muista siitä niitä market gardenin aikaisia univormuja muista värejä. Peleiss' (CoH,CoD,BiA) on khakit univormut niin onko tämä nyt historiallisesti korrektia? Kypärät maalaan kumminkin Catachanilla/oliivin vihreällä sekä univormun pääväriä (näköjään Khaki) käyttäen, siis CoH tyyliin.

"Five o six" tai "Five 0 second"it tekisin (ehkä 502. sillä siinä olivat molemmat MoHin saajat 101.) niin... öh... eipä keksi enää mitään

[ameaney]

Helsingin fantsussa on American Parachute Rifle Companyja myynnissä (kannessa kuva Brevillen patterin kaappaamisesta Wintersin johdolla. Battlefront on ollut selvästikin ajan hermolla).

Paketissa tulee (mikäli muistan oikein)

HQ section:
- 2 x Company command Teams (C-in-C, 2-in-C)
- 3 x Bazooka teams
- 3 x Sniper teams

Kolme kokonaista Parachute Rifle Platoonia, kussakin:
- Command Team
- 9 x Rifle/MG teams.
- Bazooka team
- M1919 Machinegun team
- 60mm mortar team

(voi myös funtsia haluaako koota yhden joukkueen Parachute Pioneer Platoonina)

Lisäksi Pathfinder marker (joissain skenaarioissa tarvitaan).

Käytännössä pelivalmis armeija (n.1300 pistettä). Hinta muistaakseni n. 60 euroa.

Oliivinvihreät uniformut oli jo jaettu 101:lle D-dayhin mennessä.

[Rebs]

Selvä, Mutta BoBissa (onnistuin näkemään niitä normandian aikaisia osia) ei näyttänyt olevan oliivin vihreitä pukuja... taidan tehdä khakeja... Miten tuo pioneer platoon eroaa tavallisesta? Saako se Kasapanoksia tai jotain sellaista (Nimim: CoHissa rakastaa räjäytellä kaikke paratroopersien satchel chrageilla ;P)

[Kelsenellenelvial]

Itsekin voisin tähän samaan ketjuun heittää kysymykseni. Kohta on kasassa 1500 pistettä Ostfrontin kaalipäitä panssarikrenatöörikomppanian muodossa, ja pitäisi miettiä pst-puoli loppuun. Minulta löytyy jo kolme panssari nelosta pitkillä 75mm tykeillä, pst-kivääri -porukka, ja Panzerknackereita on miltei jokaisessa joukkueessa, mutta pitäisikö näiden lisäksi ottaa neljä PaK38:a VAI kaksi PaK40:ä? PaK38 on hyvä tuhoamaan kevyitä panssareita ja riittää juuri ja juuri kolmenelosia vastaan, mutta jos vastassa on raskaita panssareita (esim KV-1), PaK40 olisi paljon hyödyllisempi. Kuinka paljon Ostfrontin neukku-peluuttajat käyttävät raskaita panssarivaunuja T-34:n ollessa niin halpa ja kestävä?

[Rebs]

Ota Pak-40 ja pari -38, sillä luulisi kestävän myös noita kovempia tankkeja jonkin verran...