Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
Gintonic
Viestit: 1555
Liittynyt: To 03.11.2011 00:03
Paikkakunta: Helsinki

Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Gintonic » To 08.09.2016 07:34

Onks kukaan vielä ehtinyt testaamaan GWn uusia Kill Team sääntöjä? Itse latasin ne ja lueskelin läpi ja hyviltä vaikuttaa. Tietty edellyttää että pelaajat pitävät tiiminsä suht kevyinä eivätkä lähde heti keulimaan jollain eldarien warp spidereilla ja scattbikeilla tai cronien tomb bladeja spämmimällä. Loistava mahdollisuus kyl toteuttaa joku pieni parin unitin kokoinen armeijaprojekti.

http://www.belloflostsouls.net/2016/09/ ... -team.html

Eli 200 pisteen iskuryhmä, joka kasataan käyttäen 0-2 troops, 0-1 elite ja 0-1 fast choisea, joten HQt ja heavyt on jätetty kotiin. Ryhmät ostetaan squadeina, mutta ukot toimivat yhden miehen/naisen/olion yksikköinä pelissä, joten kymmenen taktikaalimarinea on kymmenen erillistä yksikköä pelissä. vehiclejä saa olla, mutta combined armor value ei saa ylittää 33. Modelilla ei myöskään saa olla 3+ parempaa savea, eikä woundit tai hull pointit saa ylittää kolmea. flyereita ei saa käyttää. Kill teamista pitää löytyä vähintään neljä non-vehicle modelia, joista yksi on Leader ja kolme muuta specialisteja, jotka saavat sitten lisäkykyjä valita taulukoista erikoistumisensa mukaan (tyyliin closis spesialisti, asespesialisti jne.).

Säännöistä löytyy sitten joitain rajoituksia, esimerkiksi psychic powereista, eli conjurationia ei voi käyttää, eikä brotherhood of psykers/sorcerers ole käytössä, joten aika harvat armeijat saavat tuotua psyykereitä kentälle (joka vain hyvä asia). Lisäksi esimerkiksi KDK ei generoi titheä, joten sitäkään kautta ei saa summonattua porukkaa lisää. skitaarien ja cult mechanicuksen canticlet ja doctorinet eivät ole käytössä, eikä örkeillä ole mob rulea. sitten oli pari muutakin, joita en nyt tähän hätään muista. deepstrikesta pelin alussa tulevat aloittavat automaattisesti pöydältä, mutta normireservistä ja outflankista voi tulla. ongoingiin ei voi mennä.

Nopea esimerkki kill teamista:
Troops1: 5 scouts, heavy bolter, 2xsniper (65)
Troops2: 5 tactical marines, missile launcher, combi-melta (90)
fast1: landspeeder (45)
total: 200pts

Pistäkääs kokemuksia jos niitä löytyy? Tarjoaa ainakin mukavaa vaihtelua nyky 40Kn peluuseen ilman että tarvii lähteä kilpailevien lafkojen nappeja hommailemaan.
"In the eyes of an amateur there are many options, but in the eyes of a master there are just a few"
-Unknown list builder-

Avatar
Gintonic
Viestit: 1555
Liittynyt: To 03.11.2011 00:03
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Gintonic » To 08.09.2016 11:50

Nubu kirjoitti:Näyttäis olevan aika namu Eldareille.
Ja tietyille demoni ja necron buildeille... eipä tämä siis mikään yllätys ja on tässä jo muutamia ideoita, millä vähän laimentaa niiden mahkuja spämmiä vaan niitä kovimpia juttuja jos tästä esim jotku turnaussäännöt väsää tulevaisuudessa. Esimerkiksi infantry nappeja pitää olla enemmän kuin jump/jetbike/bike modeleita yhteensä ja esim biket/jetbiket laskettais aina kahdeksi modeliksi listanrakennusvaiheessa (eli jos on vaikka kolme jetbikea/prätkää niin armeijasta pitää löytyä kuusi tai enemmän infantry modelia). Tämä pakottaa ottamaan tiimiin muutakin kuin warpspidereita ja eldar jetbikeja, tai estää tekemästä esim yhdeksän tomb bladen tai kahdeksan tzeentch screamerin listan).

Mutta jos listanrakennuksessa ei pyritä totaalisesti rikkomaan peliä, niin varmasti ihan viihdyttävää pelailua tiedossa.
"In the eyes of an amateur there are many options, but in the eyes of a master there are just a few"
-Unknown list builder-

Avatar
Darius
Viestit: 1440
Liittynyt: Su 05.12.2004 23:17
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Darius » To 08.09.2016 16:00

Aika pitkälle pääsee jos laittaa kompeiksi vaikka että jetbiket on vaan suoraan kielletty samoin kuin jetpackit, koska se että tulee seinän takaa, ampuu ja menee seinän taakse on vain turhan stronk. Sitten jotain tyyliin että max 14 modellia ja yli puolet figuista pitää olla normaalia infantrya, niin ei tule 30 gaunttia+zoan tai pelkkiä wraitheja, scatbikejka jne.

KT:n on tarkoitus olla yksittäisten sotilaiden mättöä joissa on joku yksi land speederi mukana, ja niin se toimii parhaiten.
Bep.

Avatar
Gintonic
Viestit: 1555
Liittynyt: To 03.11.2011 00:03
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Gintonic » To 08.09.2016 16:57

Ei jaksais alkaa suoraan kieltään unittityyppejä mutta mielummin rajoittamaan mahdollisuutta spämmiä niitä. No pitää testailla erillaisia komppauksia ennen ku mitään alkaa kiveen hakkaamaan.
"In the eyes of an amateur there are many options, but in the eyes of a master there are just a few"
-Unknown list builder-

Avatar
tneva82
Viestit: 8358
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja tneva82 » To 08.09.2016 17:39

Darius kirjoitti:Aika pitkälle pääsee jos laittaa kompeiksi vaikka että jetbiket on vaan suoraan kielletty samoin kuin jetpackit, koska se että tulee seinän takaa, ampuu ja menee seinän taakse on vain turhan stronk. Sitten jotain tyyliin että max 14 modellia ja yli puolet figuista pitää olla normaalia infantrya, niin ei tule 30 gaunttia+zoan tai pelkkiä wraitheja, scatbikejka jne.

KT:n on tarkoitus olla yksittäisten sotilaiden mättöä joissa on joku yksi land speederi mukana, ja niin se toimii parhaiten.
14 modelia ja IG:lle esmes tulee todella hankalaa. Perus inf menee samantien laittomaksi(minimi 25 nappia) ja esmes veteraanejakaan ei saa yhtä squadia enempää. Melkolailla pakottaa IG:n ottamaan ajoneuvoja.

Plus menee IG:ltä vähän idea veke jos ei voi edes outnumberata vihuja. Laadulla kun eivät voi oikein kilpailla...Stormtrooperienkin säännöistä(ja siten syistä ottaa) on kielletty kill teamissa kun ei esmes voi deep striketä. Samaten orderit on turhia(tosin eipä ole laillisia orderin antajiakaan kun inf platoon kielletty ja HQ ei saa ottaa) joten sekin IG:n etu poissa.
"There's probably volcano crater-kingdoms full of Bretonnian-esque knights who ride reptile-horses to battle and crap like that. " - Josh Reynolds

Avatar
Gintonic
Viestit: 1555
Liittynyt: To 03.11.2011 00:03
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Gintonic » To 08.09.2016 18:48

Jep... tuollaiset modellimäärärajaukset on aika lyhytnäköisiä ratkaisuja. ei se massa aina ole välttämättä tie onneen, koska vaikka sulla olis 30 nappia pöydällä, on yleensä tällä tauhkalla paska LD ja kun puolet on tapettu, loput alkaa ottamaan break testejä (LD ja jos kämmi niin nappi pois). Modelmääräkatto rokottaa just niitä tierissä alhaalla olevia listoja, jotka vois haastaa massalla näitä eliittinappeja, joita on vaikeampi saada hengiltä. Ei ne spiderit ym paljoa auta kun voivat ampua yhtä grottia/örkkiä per vuoro ja sieltä rynnii päälle vielä 30 lisää. Kyllä ne jossain vaiheessa jäävät 4'x4' jalkoihin. Ja ei siitä pelikentästä ole pakko tehdä sellaista, etteikö siellä pääsis losblokkien suojissa etenemään.
"In the eyes of an amateur there are many options, but in the eyes of a master there are just a few"
-Unknown list builder-

Avatar
tneva82
Viestit: 8358
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja tneva82 » To 08.09.2016 23:22

Gintonic kirjoitti:Jep... tuollaiset modellimäärärajaukset on aika lyhytnäköisiä ratkaisuja. ei se massa aina ole välttämättä tie onneen, koska vaikka sulla olis 30 nappia pöydällä, on yleensä tällä tauhkalla paska LD ja kun puolet on tapettu, loput alkaa ottamaan break testejä (LD ja jos kämmi niin nappi pois). Modelmääräkatto rokottaa just niitä tierissä alhaalla olevia listoja, jotka vois haastaa massalla näitä eliittinappeja, joita on vaikeampi saada hengiltä. Ei ne spiderit ym paljoa auta kun voivat ampua yhtä grottia/örkkiä per vuoro ja sieltä rynnii päälle vielä 30 lisää. Kyllä ne jossain vaiheessa jäävät 4'x4' jalkoihin. Ja ei siitä pelikentästä ole pakko tehdä sellaista, etteikö siellä pääsis losblokkien suojissa etenemään.
Noh en lähtisi tyrmäämään figumäärä rajoitusta kokonaan sillä esmes 56 grottia ja 4 herderiä(laillinen jengi) voisi paitsi a) oikeasti jyrätä määrällänsä turhan helposti(olen kokenut vähän vastaavaa necromundassa...) niin myös b) hidastaisi peliä oikein urakalla.

Tai vähemmän extremenenä 38 grottia, 2 slaveria ja 3 rocket buggya jolloin olisi myös omaa anti-tank voimaa.

Mutta joku 14-15 nappia on kyl liian vähän. Joku 25-30 olisi vähän järjellisempi IMO.
"There's probably volcano crater-kingdoms full of Bretonnian-esque knights who ride reptile-horses to battle and crap like that. " - Josh Reynolds

Avatar
Agamemnon2
Viestit: 426
Liittynyt: To 23.12.2004 18:45
Paikkakunta: Espoo

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Agamemnon2 » Pe 09.09.2016 18:56

Itse harkitsin Abhuman Solidarity -listaa, eli 4 ogrynia ja 3 ratlingia, mutta eihän se tietenkään ole sallittu. Pahus. :P

Tehojahan tossa ei ole käytännössä lainkaan, eli eiköhän sillä annettaisi pelata.

Avatar
Dethos
Viestit: 408
Liittynyt: Ma 02.03.2015 23:54
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Dethos » Ke 16.11.2016 17:31

En ole päässyt vielä tätä laitosta pelaamaan mutta pieni armeijakoko on tietenkin plussaa, madaltaa kynnystä aloittaa armeijaprojektia kun tietää että pienellä porukallaon mahdollista pelata.
www.Eightpeaks.net - Karak Eight Peaks - Dwarffit, Skavenit ja O&G

Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 5353
Liittynyt: Ke 18.01.2006 13:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne » Pe 18.11.2016 00:22

Taun Breacherit on kivoja kill team peleissä =)
WHFB pelit 8.edikassa.(1.1.2014 alkaen)
Armeija V/T/H
Bretonnia 0/0/0
WH40k pelit (1.1.2014 alkaen)
Tau empire 10W/1T/9L Eldars(Iyanden): 2W/1T/7L CSM 6W/0T/10L Iron hands 6W/0T/3L

Avatar
techman
Viestit: 129
Liittynyt: Ma 21.03.2016 21:41
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja techman » Ma 21.11.2016 22:35

Kokeiltiin yksi peli yömyöhällä ja unohdettiin käyttää varmaan puolet specialistien säännöistä. 10 tactical marinea ja land speeder vs. 10 termagaunttia ja 3 tyranid warrioria kuitenkin tuntui melko tasapuoliselta pelata, 200p molemmat teamit. Peli kesti ilman settupia ja purkua noin 30min mariinikessun epäonnistuttua breaktestissä.

Säännöissä on kyllä melkoisesti porsaanreikiä kaikenlaisiin rikkonaisiin specialist-yhdistelmiin ja usean laakin aseet eivät ole enää kovin mahtavia kun kohdeyksikkö on aina vain se yksi modeli, template- ja blast-aseet ovat parempi vaihtoehto.

Avatar
Gintonic
Viestit: 1555
Liittynyt: To 03.11.2011 00:03
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Gintonic » Ti 22.11.2016 10:36

techman kirjoitti:Kokeiltiin yksi peli yömyöhällä ja unohdettiin käyttää varmaan puolet specialistien säännöistä. 10 tactical marinea ja land speeder vs. 10 termagaunttia ja 3 tyranid warrioria kuitenkin tuntui melko tasapuoliselta pelata, 200p molemmat teamit. Peli kesti ilman settupia ja purkua noin 30min mariinikessun epäonnistuttua breaktestissä.

Säännöissä on kyllä melkoisesti porsaanreikiä kaikenlaisiin rikkonaisiin specialist-yhdistelmiin ja usean laakin aseet eivät ole enää kovin mahtavia kun kohdeyksikkö on aina vain se yksi modeli, template- ja blast-aseet ovat parempi vaihtoehto.
Marinekessu fales breaktestin "and they shall know no fear" rerollinkin kanssa? badluckbrian.
"In the eyes of an amateur there are many options, but in the eyes of a master there are just a few"
-Unknown list builder-

Heerva
Viestit: 146
Liittynyt: Ke 25.04.2007 17:34
Paikkakunta: Turku

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Heerva » To 06.04.2017 14:17

Olen pelannut 40K:ta vuosien varrella. Uusin kill team on hieman päivitetty edellisestä editionista, ja on mielestäni varsin hyvä peli. 6 peliä ollaan pelattu eri armeijoilla. Pelin vahvuus on sen helppous ja lyhyt peliaika.

Kuten Warhammer henkeen kuuluu, voit tehdä juustolistan, tai rauhallisemman kaveripelilistan. 200pts rajoittaa valintoja, ja esim jo 15pts plasmagun alkaa olla hieman kallis hankinta. Flamerit ovat kovia, halpoja (5pts), niillä saa helposti monta ukkoa hengiltä, ja lisäksi overwatchissa tulee automaattinen hitti. Pelin luonne tuo myös käyttöä harvinaisimmille yksiköille, esimerkiksi IG:n ratlingit (30pts) ja sentinel ovat yllättävän tehokkaita.

Skenariot ovat hyviä ja vaihtelevia, ja joukkoa tehdessä tulee varautua erilaisiin tehtäviin. Koko peli setupista alkaen kestää noin 1-1.5 tuntia. Kun joukossa on noin 15 ukkoa, esimerkiksi objectiven valtaus tehtävässä tulee miettiä mitkä ukot lähettää minkäkin objective kimppuun. Raskaat aseet saattavat jäädä asemiin suojaamaan muiden etenemistä, ja jotenkin tällainen toiminta korostuu perus-40k:hon verratuna.

Maastoa kannattaa olla paljon ja pelata WYSIWYG periaatteella

Specialist skillit tuovat paljon mahdollisuuksia, ja niitä on kiva miettiä joukkoa tehdessä. Esimerkiksi ignore cover plasmagun, tai move and fire autocannon. Osa on turhia, kuten adamantium will, psykereitä ei vissiin saa muut kuin Tzeentch mariinit.

Miinusta tulee kampanjasääntöjen, tai pomon taitojen kehittymisen puute. Kenties Shadow war vastaa tähän. Itse olemme kehitelleet että pomo saa arpoa useamman skillin, ja valitsee niistä yhden aina pelin alussa. Peli on myös varsin kallis, ja mukana tulee figuja joilla ei välttämättä tee mitään.

Suosittelen kiireisille 40K pelaajille ja aloitteleville. Mielipiteestäni saa olla eri mieltä :) Jokainen peli on ollut varsin miellyttävä kokemus

Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1225
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kokemuksia uudesta 40K Kill Teamista

Viesti Kirjoittaja Squirreli » To 06.04.2017 15:16

Heerva kirjoitti:
To 06.04.2017 14:17
Peli on myös varsin kallis, ja mukana tulee figuja joilla ei välttämättä tee mitään.
Tää jos mikä kannattaa hankkia ebookkina, jolloin hintaa teokselle tulee vain 8e.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”