Sotavasara.net

Ajattelin että olisi kiva saada tälläinen kilpailu tänne. Eli kirjoittakaa tänne se mielestänne juustoisin lista, aikaa vaikka 3 viikkoa (eli ennen 19. huhtikuuta), jonka jälkeen pidetään äänestys. Ja jos ei mielytä modeja, niin senkuin lukitsette/poistatte tämän.Äänestystapaa saa ehdottaa.

Homma tökkää siihen, kun kaikki tekevät samanlaisen tzeentchin lentohirvityksen.

Kannattaa ehkä asettaa joku tietty koko näille armeijoille. Muuten niitä on vaikea vertailla keskenään. Itseäni kiinnostaisi ehkä lähinnä juustoisin 1999 pisteen lista -kilpailu. Eli ei lordia, ja rajoitetummat special ja rare-slotit, mutta muuten käytännössä 2000 pistettä. Ja kannattaa varmaan vaikka vielä rajata appendix-listat kisan ulkopuolelle, niistä löytyy niin järjettömiä väkerryksiä että aivot sulavat.

erranttijuustoa petskules!!.. ei vaan.. kuulostaa ihan mielenkiintoiselta idealta, mutta ehkä pitäisi vähän vielä tarkentaa juurikin noitä sääntöjä...

Eli ei siis mitään armeijan koko rajaa? Ja spessut sallittuja? tms. tarkennuksia voisi laittaa, jos nyt tällä saralla edes voi kilpailla. Ja jos voikin niin kuinka suuri ylpeyden aihe se on?

5k armeija pelkkiä gobboja. Suunnilleen 1650 modelia.

laitetaan pistemääräksi vaikka 2k tai alle. Ja ei spessuja, vaan ihan turnausarmeijat. DoW sallittu. Ja ei appendixeja.
Juustoa kehiin!

Errantry War 2000 points

Bretonnian Paladin - Warhorse + shield + lance

Bretonnian Paladin bsb - Warhorse + War banner

6x 9 Errants Full Command

8 KoTR - Musician

2x 5 Errants - Full Command

3 Pegasus Knights

BSB in KoTR and General in one of the smaller Errant Lances.
That is a total of 72 Knights in lance formation + 3 pegasus knights + 2 paladins.

Lista toimii niin 2000 pisteen peleissäkin kuin Gobblan ehdottamissa 1999. Alle 2000 pisteen peleissä vielä paremmin koska vastustajalla ei ole niin paljon slotteja sotakoneille tai maageille. Isoja errantry lanceja tiputetaan sitä mukaa kun pelinkoko pienenee. Eli tässä vastaukseni mihin tahansa peli kokoon.

Edit:

1)Peluutin vastaavaa listaa turnauksessa Toijalassa vajaa vuosi sitten.

2) Mikäli epäilette listalla olevan heikkouksia tiettyjä armeijoita vastaan niin kertokaa vain, ja yritän parhaani mukaan korjata käsityksenne.

Hmm... Aika häjy kapistus. Slaaneshin hevimagialta päihin aika kovaa, tai sitten ei, mutta pakko myöntää, aika ilkeä on.

Mitä on juusto?

Älä nyt Jullevi viitsi. Tee nyt tästäkin topikista "juuston olemassaolo" -väittely.

Juustoinen lista on maksimoitu lista, joka on tehty sellaiseksi että sillä voittaa turnauksia mahdollisimman helposti. Se on lista jolla on tarkoitus murskata vastustaja, armeijasta riippumatta, mahdollisimman tehokkaasti ja varmasti. Se on lista jolla haetaan tietoisesti Massacreja, ei voittoja, vaan Massacreja.

Edit:Todella hauskaa ja nokkelaa pojat. Vitsi miten kekseliäitä ja omaperäisiä te olette. Te todellakin annatte aivan uuden merkityksen käsitteelle "nettisarkasmi". Nyt menkää pois ennenkuin Jullevi huomaa ansansa tehonneen ja lukottaa koko mestan.

Laitetaan vielä oma ehdotus:

Tzeench lord humppakepillä, silmällä, loharilla, gw:llä ja shieldillä.
2 tzeench exaa disceillä, gw:illä ja shieldeillä. Toisella 2x dispel scroll ja toisella power familiar.
3x tzeench chariot
4x screamers
3x screamers

Tarvitaanko perustelujta?

Juustoisin lista-kilpailuja saa katsella turnauksissa ihan tarpeeksi.

Jos tätä ei olla vielä lukottamassa(WTF!), niin isketään tänne jotain juuston kaltaista...(Fängin joku muinaislegioona)

Lord of Change

12 Horrors
Champion, Standard bearer

12 Horrors
Champion

12 Horrors
Champion

5 Flamers

5 Flamers

3 Screamers

Chariot of Tzeentch

Chariot of Tzeentch

Tietysti noita Liekittäjiä voisi vähentää ja tilalle ottaa lisää kiljujia, mutta taitaa mennä näinkin. Ongelma taitaa olla peltijyrät. Voisihan sen perus 1milj. nopan SaDin iskeä tuonne(appendixroskan ).

No tässä nyt sitten 1999 pisteen lista Liskomiehiä. Vähän tylsältähän se näyttää:

Skink Priest (Dragonfly of Quicksilver, Dispel Scroll)
Skink Priest (2 x Dispel Scroll)
Skink Priest (2 x Dispel Scroll)

3 x 10 Skink Skirmishers (scout)
1 x 11 Skink Skirmishers (scout)
12 x 10 Skink Skirmishers

3 x 5 Terradons

Salamander Hunting Pack (2 x Salamander)

Yhteensä: 1997 pistettä
Liskoja yht: 187 kpl
Power Dice: 5
Dispel Dice: 5 (+5 x Dispel Scroll)

Älä nyt Jullevi viitsi.

Sori, kysymykseni tarkoitus ei todellakaan ollut rohkaista viisastelijoita (poistan kyseiset vastaukset joutessani). Enemmän minua kiinnosti, minkälaisia armeijoita ihmiset pitävät juustoina (yleisesti). Tästä kun tuntuu olevan jokaisella vähän erilainen mielipide, mikä johtaa siihen että aiheesta on hankala saada järkevää keskustelua aikaiseksi. Taisinpa juuri toimia varoittavana esimerkkinä...

Lueskelin juuri toisaalla Subject of "cheese"-threadia, siellä juustoa määriteltiin mm. näin:

Blatant overuse/abuse of units/combinations which are clearly undercosted/broken/dodgy. Overuse of "easy to use" units like troops/warmachines with ranged attacks or magic capabilities which doesnt involve the use of your brain.

to me cheese is building your army in a way that exploits little unbalanced bits of the game or slightly overpowered units to create an army that has a distinct advantage over most opponents that don't anticipate such an unusual combination of troops.

i suppose one way of putting it is that cheese is wrenching the game out of context, exploiting rules or simply coming up with bizarre combinations without actually cheating, with the purpose of winning ofcourse.

It is like that famous definition of obscenity: I can't define it, but I know it when I see it.

I wouldn't necessarily define min-maxing as cheese. That's just putting care into list design. When it becomes "cheese," in my view, is when it makes the game no longer a game of skill but a game of dice or no game at all.

Mutta ehkä on parempi että pysyn vaan poissa tästä ketjusta, etten käännä sitä tämän enempää sivuraiteilleen.

Grollix kirjoitti:Laitetaan vielä oma ehdotus:

Tzeench lord humppakepillä, silmällä, loharilla, gw:llä ja shieldillä.
2 tzeench exaa disceillä, gw:illä ja shieldeillä. Toisella 2x dispel scroll ja toisella power familiar.
3x tzeench chariot
4x screamers
7x furies

Tarvitaanko perustelujta?

Huomasikko että listasi on laiton?
Tarvitaanko perusteluja?

Sea Patrol.

Perus patrol on aina samanlainen joten en jaksa alkaa listaa postailemaan, ainoa lista jolla ei tarvitse osata pelata yhtään.

No, kääpiöt toki on juustoa. Insinöörejä isoja läjä lukemattomiin koneisiin ja härvelit laulamaan. Pari 20 warrublokkia, sekä seppä 3 rullalla. Ehkä jopa quarrelleja, jos ei core muuten täyty.

Minusta "juustosta" valitus on aika hauskaa kuunneltavaa. Jokaisesta (keksikää, mistä ei!) armeijasta saa juustoisen ja turnauksissa hyvin menestyvän listan, muttei niistä valiteta, kun sitä oikein aletaan syynäämään jotain armeijaa.

Tz minihördellikin on oikeastaan aina voitettavissa (huom. ei tyhmiä huomautuksia 800 goblinin listoista), kun tarkemmin ajatellaan. Yhdenkin figun pois nappaaminen voi tietää puolivarmaa voittoa. Tz demonilegioonakin perustuu yleensä Locciin, joka ei suinkaan ole kuolematon. Toki niistä saa todella kovat listat, mutteivat ne niin voittamattomia ole, kuin foorumeita lukeville pikkulapsille annetaan ymmärtää.

Empire

Captain
- gw, shield, fullplate, horse, barding

Celestial Wizard
- lv2, 2x scroll

Celestial Wizard
- lv2, 2x scroll

~96 Handgunners
- vaikka 5 musician

9 Inner Cirkle White Wolves
- full command, warbanner

3 Cannon

Hellblaster


Jos ei juustoa näe, sen voi ainakin haistaa...


-a

Archibald kirjoitti:Empire

Captain
- gw, shield, fullplate, horse, barding

Celestial Wizard
- lv2, 2x scroll

Celestial Wizard
- lv2, 2x scroll

~96 Handgunners
- vaikka 5 musician

9 Inner Cirkle White Wolves
- full command, warbanner

3 Cannon

Hellblaster


Jos ei juustoa näe, sen voi ainakin haistaa...

Väitän että normaali welffien jousiorkesteri teurastaa tämän listan melko vaivatta. Nuo ritarit nyt ehkä aiheuttavat hetken päänvaivaa mutta kymmenisen waywatcheria tai wardancereiden vastapallo tekevät niistäkin kohtuu selvää kauraa.