Missä piileksivät figuilevat naiset ?

[MakeH]

Pointtina siis vain, että naisten osuutta ei voi varsinaisesti päätellä pelkästään foorumiaktiivisuuden tai turnauspelaajien osuuden pohjalta. :)

Erm, miksei :)
Uskon, että päätelmäni; "harrastajista vain murto-osa on naisia", juurikin noiden pohjalta on aika luotettava. ;)

Kyllähän mittayksikkö pitää pitää sopivan epätarkkana, koska emmehän ole edes määritelleet mitä "harrastaja" tarkoittaa. Vaikka maitut (turnaukset ja voorumi) ovat epätäydellinen läpileikkaus harrastajakunnasta niin antaahan se hyvän lähtökohdan keskustelulle.

Onko esimerkiksi Space Hulkkia elämänsä rakkauden kanssa yhdessäolon vuoksi pelaava emäntä harrastaja? Voishan se olla, voishan se olla olemattakin. Jos on, niin harrastajien naisosuus pompsahtaa varmaan jopa useita prosenttiyksikköjä :)

[MakeH]

Kilpailuviettiä en tahtoisi rajata pelkästään miehiseksi ominaisuudeksi. Ihan yhtä lailla naisetkin harrastavat kaikkea kilpailullista. Enemmän se on henkilökohtainen- kuin sukupuolesta riippuva ominaisuus. Naiset eivät ole yhtään sen vähempää kiinnostuneita äksönistä, pelin tiimellyksestä ja kunnon mehukkaasta voitosta kuin miehetkään, senkin sovinistit :D Nykyaikana yksin kotona kutovat naiset alkavat olla harvinaisuus.

Noh noh, nyt laitetaan vähän jo sanoja suuhun ;) Mutta, uskon silti yleistyksenä tuon olevan käypä, yksilötasolla se joutaa tietenkin romukoppaan heti.

Mitä taas sovinismiin tulee, kyllä avaan tyttöystävälleni ovet ja kannan kauppakassit... maksoin jopa joskus treffeillä viulut, its a thin red line. Joltain fundamentalisti femakolta olisin saanut turpaani koska en selvästikkään suosi käytökselläni tasa-arvoa.

Taidan valitettavasti olla poikkeus, se että omistaa hyvät tissit ei saisi tarkoittaa sitä että karttaa näitä kaikkia mahtavia harrastuksia :/

Mitä tisseihin tulee niin mun tissit on kans jees! Yläfemmat hyville tisseille!! Mutta onhan figuilevat tyttöset askel "normaalista", mutta ei ainakaan mun mielestä millään negatiivisella tavalla. Olisi erittäin virkistävää jos pelin parissa pyörisi enemmän naikkosia. Nyt erilaisuus tulee lähinnä esille siitä, kenellä on pisin musta nahkatakki tai hassuimman värinen stetsoni. To each his own... mutta joo.

[Kaapelikala]

En tiedä karkoittaako nimenomaan sotateema niinkään naisväkeä harrasteesta

Eikö? Kai se on ihan yleisesti hyväksytty yleistys, että tytöillä ja pojilla on usein eri kiinnostusten kohteet. Tämä ei varmaankaan edes johdu siitä, että joidenkin sotulaisten iskät hakkaa niitä ja pakottaa ne pelaamaan kiekkoa.

Tuo tytöt on tyttöjä ja pojat poikia johtuu ihmisyhteiskunnassa melkolailla keinotekoisesta jakauttamisesta. Joo, miehet ovat keskimäärin naisia vahvempia ja naiset vuorostaan kestävät enemmän kipua, mutta ihan yhtälailla voi kumpikin tykätä nukkeleikeistä ja pienempien hakkaamisesta. Ongelma on siinä, että yhteiskunnassa vallitseva näkemys on mikä on. Ja niitä erilaisia katsotaan kieroon halveksuen tai pahimmassa tapauksessa jopa murhanhimoisesti (kaasuisku homoparaatiin, anyone?).

Se, että jokin asia ei kiinnosta on aikalailla opittu juttu. Silloin kun elukka on pieni, sitä kiinnostaa kaikki. Jossain vaiheessa se oppii vallalla olevan toimintamallin vanhemmiltaan ja ympäristöstään muutenkin. Ts. pojat hakkaavat pienempiään lätkäkaukalossa ja tytöt leikkivät nukeilla. Jos noita ulkoisia paineita ("Lätkäkaukaloon siitä, tai saat selkääsi!") ei olisi, olisi jakaumat eri asioissa huomattavasti tasaisemmat. Otetaan esimerkkinä vaikkapa armeija. Armeija oli joskus se "miesten juttu", mutta nykyään enenevissä määrin sinne menee myös naisia. Eikä se ole yhtään sen huonompi (tai parempi) juttu kuin aikaisemmin. Yhtälailla spollet antavat arestia, jos huudellaan oli huutelija tai spolle mies tai nainen. Plus adrenaliini.

Jos on avoimin mielin liikkeellä, eikä kuuntele ympäristöä, saa meiningin huomattavasti mukavammaksi. Tuo Lord Miken maininta aihepiirin kiinnostavuudesta johtuu juurikin tuosta ympäristöstä. Jos junnusta asti on sanottu, että "poika, nukeilla ei leikitä" tai "tyttö, lätkämailaan et koske", ei niihin "kiellettyihin" asioihin koskaan synny kiinnostusta muuten kuin ns. kielletyn omenan kautta. Jos asia ei kiinnosta siksi, että ei kiinnosta, niin silloin ei mitään. Jos asia ei kiinnosta, koska isi sanoo, niin silloin ovat asiat huonosti. Ja sotaleikit kiinnostavat aikalailla kaikkia - ks. vaikka armeija. Syy on lähinnä yhteiskunnan painostuksessa.

Kalmankukka kirjoittaa asiaa. Kuten itsekin olen muutaman kerran jo maininnut noista lätkäkaukaloista ja nukeista, on yhteiskunnan syy. Itseni esim. kasvatettiin vapaasti tuon osalta, joten kiinnostukset ns. tyttöharrastuksiin ovat melko korkeat - vaikka laiskuuttani en olekaan vielä ompelukonetta päässyt koeajamaan.

Kilpailuvietti on synnynnäistä kaikilla. Syynä on geneettisen perimän jatkuvuus. Jos itse saa useita lapsia, ja muut eivät, on se aina plussaaa -> kauhea lesoaminen ja oman paikan vahvistaminen. Tietty se, että naarailla ei ole niin vahva kilpailuvietti uroksiin verrattuna pitänee osin paikkansa, koska käytännössä naaras tekee poikasia yhden uroksen kanssa vrt. yksi uros ja monta naarasta. Näin siis yleisesti eläinmaailmassa. Pätee siis myös ihmisiin - miehet yleensä keräävät niitä ns. kalunpidentimiä, mutta on tapauksia, missä naiset kerääntyvät jonkun miehen ympärille ja alkavat kilpailla keskenään. Tiedä sitten miksi.

Also great tits:

[MakeH]

Se, että jokin asia ei kiinnosta on aikalailla opittu juttu

Okei, joo... ehkä, mutta koska tämä jakautuminen hiukan eriäviin leireihin on useita tuhansia vuosia vanha ilmiö niin voimme ehkä käyttää sitä jollain tasolla perustelemaan pikku-ukkoilun sukupuolijakaumaa? Ja eihän se siis myöskään Suomalainen ilmiö ole vaikka sitä on hiukan niin esitetty.

Ehkä 500 vuoden päästä naisharrastajia on 50%, mutta minulla ei ainakaan ole edelytyksiä hypätä siihen keskusteluun ihan täysiä mukaan.

[tneva82]

Se, että jokin asia ei kiinnosta on aikalailla opittu juttu. Silloin kun elukka on pieni, sitä kiinnostaa kaikki. Jossain vaiheessa se oppii vallalla olevan toimintamallin vanhemmiltaan ja ympäristöstään muutenkin. Ts. pojat hakkaavat pienempiään lätkäkaukalossa ja tytöt leikkivät nukeilla. Jos noita ulkoisia paineita ("Lätkäkaukaloon siitä, tai saat selkääsi!") ei olisi, olisi jakaumat eri asioissa huomattavasti tasaisemmat. Otetaan esimerkkinä vaikkapa armeija. Armeija oli joskus se "miesten juttu", mutta nykyään enenevissä määrin sinne menee myös naisia. Eikä se ole yhtään sen huonompi (tai parempi) juttu kuin aikaisemmin. Yhtälailla spollet antavat arestia, jos huudellaan oli huutelija tai spolle mies tai nainen. Plus adrenaliini.

Noinkohan? Amerikassa vastasyntyneelle pojalle kävi ympärileikkausoperaation kanssa "hupsis" ja sukupuolielin meni kaput. Noh lääkäri jonka kanssa vanhemmat keskustelivat ja joka oli "lapsi oppii sukupuoliroolin ulkoisesti" teorian kuuluisimpia kannattajia neuvoi että poika kasvatettaisiin tyttönä. Vaikka hänelle hankittiin tyttömäiset lelut, nimi tytön nimi ja häntä kohdeltiin parhaan mukaan tyttönä hän ei ikinä tuntenut oloaan erityisen tyttömäisenä ja poikamaiset jutut kiinnostivat kokoajan ja päätyikin sitten myöhemmin sukupuoliseen korjausleikkaukseen.

Pojilla ja tytöillä on aivoissaankin ihan selviä eroja ja esmes sukupuolikriisin omaavista naisilla jotka kokevat olevan miehiä on aivoissa havaittavissa selviä eroja aivoissa jotka muistuttavat miehen aivoja ja miehet jotka kokevat olevansa naisia omaavat naispuolisia piirteitä aivoissaan...

Ei ole niin yksinkertaista että "kasvatuksesta johtuu". Naiset ja miehet OVAT erillaisia. Mehän jo eroamme geenien pohjalta! Onko sitten mukamas iso järkytys jos väittää että naisaivot kokevat vetoa erillaisiin asioihin kuin miesaivot?-) Aivoissa kun kuiteskin on sukupuolien välillä eroa...

edit: Pari lisähuomiota mitkä oli unohtunut. Ensinäkin yllämainitulla pojalla oli kaksoisveli joten sinänsä hyvä vertailukohta. Kaksi lasta jotka jakavat geenit, toista alettu 22 kuukauden iästä ajan kasvattamaan tyttönä ja saanut lisäksi viellä naishormonia jostain iästä alkaen. Ei tehonnut.

Vain yksi tapaus(tälläistä vähän hankala massatestata...Kuka ny lapsiansa antaisi normaalisti pistettäväksi tälläiseen testiin :D) mutta aika vakuuttava todiste siitä että kasvatus ei kaikkea selitä...

[smaxx]

En myöskään allekirjoita sitä, että tyttöjen ja poikien erot johtuisivat vain kasvatuksesta, sen verran erilaisia tytöt ja pojat ovat jo pienestä pitäen. Kasvatus varmasti korostaa ja kasvattaa eroja. Lisäksi pojissa on isoja eroja ja tytöissä on isoja eroja, ja nämä ryhmät varmasti ominaisuuksiltaan ja mieltymyksiltään leikkaavat komeasti, ja toivottavasti enenevissä määrin.

Mutta edelleenkin olisi kiva ymmärtää, miksi pelaamassa näkee niin vähän naisia, kun esimerkiksi faban luulisi houkuttelevan tyttöjä/naisia siinä missä larppaaminen tai roolipelaaminenkin. Onhan fabassa haltioita, lohikäärmeitä, yksisarvisia ja uljaita hevosia siinä missä missä tahansa fantasiamaailmassa. Ja musta/violettejä goottihaltioitakin fabassa ja 40K:ssa on vaikka Sofi Oksasellekin maalattavaksi. Lisäksi parempaa pariutumispotentiaalia ei heteronainen löydä mistään muualta kuin figupeliturnauksista.

Kyllä se täytyy olla sotiminen vaan naisille sittenkin vieras laji.

Heitetään haastetta foorumin noidille : kertokaa te.

[Diogenes]

Kilpailuviettiä en tahtoisi rajata pelkästään miehiseksi ominaisuudeksi. Ihan yhtä lailla naisetkin harrastavat kaikkea kilpailullista. Enemmän se on henkilökohtainen- kuin sukupuolesta riippuva ominaisuus. Naiset eivät ole yhtään sen vähempää kiinnostuneita äksönistä, pelin tiimellyksestä ja kunnon mehukkaasta voitosta kuin miehetkään, senkin sovinistit :D Nykyaikana yksin kotona kutovat naiset alkavat olla harvinaisuus.

Kasvatusta sen sijaan tykkäisin syyttää. Se nyt vaan on niin, että edelleenkin, nyt suuren ja mahtavan kehityksen aikana, tyttölapsia kannustetaan leikkimään hijaisemmin ja hillitymmin ja poikia taas remuamaan ulkona metsässä (aiheesta on lähiaikoina kirjoiteltu siellä sun täällä mielenkiintoisia artikkeleja ja kolumneja, mutta niiden purkamisen aloittaminen menisi kaiketi jo liikaa offtopaksi). Itse velilauman keskellä kasvaneena tunsin aina enemmän vetoa 'miehisiin' harrastuksiin, ja pieni nörtinpoikanen minussa onkin aina asustellut. FPS:ät, kaikki sotajutut ja -pelit ovat aina olleet superhubaa ajanvietettä. Taidan valitettavasti olla poikkeus, se että omistaa hyvät tissit ei saisi tarkoittaa sitä että karttaa näitä kaikkia mahtavia harrastuksia :/

Voi olla, mutta minusta naiset ainakin osaavat ottaa omat mokansa peleissä paljon rennommin kuin miehet (edelleenkin kohtuu pienellä otannalla). Esimerkkinä mainittakoon miten vaimo jaksaa edelleenkin muistella miten se tappoi aavistuksen huonosti heitetyllä kranaatilla puolet tiimistään jossain klaani vs. klaani väännössä, itse pitäisin moisesta "suorituksesta" hyvinkin turpani kiinni :)

Nykykasvatus minusta on taas jotain ihmeellistä - me kersoina 70-luvulla tehtiin kaikkea mitä nykyään ei anneta lapsien tehdä koska liian kamalaa/vaarallista/ei vaan voi. Eli siinä mielessä minusta kasvatus tasapäistyy. Omista muksuistani, mitä niitä nyt viimeksi pari vuotta sitten näin, tyttö oli se kova ja poika itkupilli. Exän kasvatuksella tuskin noista on paskaakaan sen jälkeen tullut.

Ja hyvät tissit ovat mielipidekysymys. Toiset tykkää pienistä, toiset isommista, joillekin kuulemma kelpaisi mikä tahansa kun edes joskus pääsisi edes tekemään niistä mangapiirroksen, saati koskemaan. Mutta D+ on hyvä :D

[The Captain]

Mutta edelleenkin olisi kiva ymmärtää, miksi pelaamassa näkee niin vähän naisia, kun esimerkiksi faban luulisi houkuttelevan tyttöjä/naisia siinä missä larppaaminen tai roolipelaaminenkin. Onhan fabassa haltioita, lohikäärmeitä, yksisarvisia ja uljaita hevosia siinä missä missä tahansa fantasiamaailmassa. Ja musta/violettejä goottihaltioitakin fabassa ja 40K:ssa on vaikka Sofi Oksasellekin maalattavaksi. Lisäksi parempaa pariutumispotentiaalia ei heteronainen löydä mistään muualta kuin figupeliturnauksista.

Ehkä juuri ne haltioista ja sarviponeista tykkäävät tytöt sitten vierastavat sotapeli-imagoa. Ylipäätään ajatus, että tyttöjä yritettäisiin houkutella pelin pariin tyttömäisillä teemoilla, on kieroutunut, koska kyllä pelaavan naisen pitää olla kiinnostunut pelin kaikista aspekteista, jotta se jaksaa pitemmälle kuin maalata pari poneilla ratsastavaa haltiaa. Maalausharrastus on ylipäätään helpommin lähestyttävissä, koska sen voi huomattavasti helpommin rajata itseä miellyttäviin aiheisiin ja itseä miellyttävään seuraan. Tuntemistani figuttavista naisista kukaan ei vieroksu sotimista tai väkivaltaa teemoina tai pidä niitä "miesten juttuina". Yksi tuntemani (ei figuttava, mutta muuten pelejä harrastava) nainen saa suorastaan murhanhimoisen kohtauksen aina, jos joku puhuu "tyttöjen peleistä". Älkää siis vedotko (pelkästään) feminiiniseen aspektiin markkinoidessanne harrastusta potentiaalisille naispuolisille uhreille.

Sitten jos vielä tarkastellaan GW:n parin viime vuosikymmenen aikana julkaisemia naisfiguja, ei liene ihmekään jos naiset eivät koe samastuvansa GW:n maailmoihin ihan samalla innolla kuin miehet. Jos jo tinaisia tyttöjä kohdellaan lähtökohtaisesti seksiobjekteina, voi olla, että ensisijaisesti peliseuraa hakeva heteronainen voi kokea lievää vieroksuntaa koko touhua kohtaan. (Joillain muilla firmoilla sentään osataan vaatettaa naishahmotkin asianmukaisesti. Tai jättää miehetkin vaatettamatta. Ehkä GW:n pitäisi uusia Chaos Marauder -figut munasillaan juokseviksi berserkeiksi ja katsoa, rupeaako naisia virtaamaan sisään ovista ja ikkunoista.)

Ja lopuksi figuilu ei vaan välttämättä nappaa muuten pelaamisesta kiinnostuneita. Tunnen sekä miehiä että naisia, jotka tykkäävät konsoli- tai lautapeleistä mutta jotka eivät millään innostu figuilusta. Kyse ei ole kilpailuvietin puutteesta tai nörtihtävien harrastusten vieroksunnasta - figupelit pelaamisen muotona vain eivät houkuttele. Näille on sitten vain todettava, että "pakko ei ole, jos ei halua".

[Goat of Yuggoth]

Minunkin mielestäni on erittäin huolestuttavaa että kasvatus "tasapäistyy", kohta kannustetaan jo androgyyniyteen, ja mitäs siitä seuraa? Poikatyttöjä ja tyttöpoikia on toki aina jonkun verran, mutta jos ei ole ketään näyttämässä edes hieman osviittaa niin huhhuh. Ei uskalla edes heittää pientä flirttiä missään, kun ei tiedä mikä siellä hameen alla oikeasti on.

Miksi naiset eivät pelaa figupelejä? Ehkä se johtuu siitä, ettei kukaan ole näyttänyt heille lapsina miten kuvittelemalla ja itse tekemällä voi saada vaikka mitä aikaan, muistan itse miten leikin kaiken maailman kävyillä serkkytyttöjen kanssa ja kyllä heistä ainakin on tullut hyvin luovia. Nykyajan nainen (ideaalisesti feministien mukaan) on sellainen, joka ei osaa edes ruokaa laittaa ilman keittokirjaa. Mielikuvitus jää toissijaiseksi, kun pitää tavoitella haaveita ja pyrkiä olemaan yhtä vahva kuin mies, sekä henkisesti että fyysisesti. Tämä mielikuvituksen tahaton tallominen taas johtaa mahdollisesti siihen ajattelukantaan, että figupelaavat miehet ovat heikompia kuin jääkiekkomiehet, joten mieluummin ajetaan takaa jälkimmäistä miehistä imagoa.

Psykologiselta näkökulmalta tämä näyttäisi nyt siltä, että koska figumiehet leimautuvat hyvin helposti nörteiksi, nainen ei halua samaa imagoa, koska pelkää ettei pysty tällöin tavoittelemaan yhteiskunnan asettamia pilvilinnamaisia tavoitteita naiselle. Eli pelkää tulevansa enemmän keittiöäidiksi, kun pitäisi luoda ura ja löytää rikkaus ja rakkaus rahan avulla...

Ja toinen on tietenkin se, että kun figuttajat ovat nörttejä, niin ne haisee ja puhuu oudosti naisille eikä ne edes meikkaa niinku tiätsä pitäis nykyään ku on tää tasa-arvojuttu ja kaikki :D

Tisseistä lyhyesti, vaikka se onkin hyvin OT. Niitä on neljänlaisia (kaverini filosofointeja): Isoja ja hyviä, pieniä ja hyviä, isoja ja huonoja ja pieniä ja huonoja. Näin päästiin turhista luokitteluista eroon tässäkin aiheessa.

-Goat

[smaxx]

Minunkin mielestäni on erittäin huolestuttavaa että kasvatus "tasapäistyy", kohta kannustetaan jo androgyyniyteen, ja mitäs siitä seuraa?

Todellisuus on oikeasti ihan toista. Ei mitään tasapäistymistä ole kummemmin ollut havaittavissa, sillä kokemuksella mitä minulla on niin omien jälkeläisten ja heidän kaveriensa osalta, kuin partion laumojen vetämisistä. Pojat on poikia, ja tytöt tyttöjä ihan niinkuin ennenkin. Se mikä on hyvä, on se että entistä useampi asia ei ole pojilta/tytöiltä suljettu sukupuolen takia. Se kun ei ole miehisyydestä pois tai androgyynisyyttä, jos kiinnostuu vaikkapa ruuanlaitosta, tanssimisesta, käsitöistä tms (lista voisi olla varmaan parempikin). Edelleen voi harrastaa ihan yhtä lailla niitä perinteisiä miehisiäkin asioita.

N&T kerhossakaan ei ole ensimmäistäkään naispuolista jäsentä, joten aikamoinen Gentlemans Clubihan tämä oiva harrastus on.

[Goat of Yuggoth]

Kyllä, totta tämäkin. Kuitenkin esimerkkinä toimivat isommat maat, erityisesti jenkit, joissa on jo koulutusta sukupuolineutraalisti. Ei ole enää poikia ja tyttöjä vaan lapsia, kuka tahansa voi tykätä kenestä vaan ja saa tehdä ihan mitä haluaa ilman paineita sukupuolesta. Mitä tästä sitten seuraa, Suomi kun on aina tanssinut samaa polkkaa mitä jenkeissä tanssittiin viime vuonna. Taustana siis tämä, ei suinkaan suomalainen kasvatusmalli, joka mielestäni on hyvä mutta hieman ahdasmielinen joissakin perheissä (ottaen huomioon että asun Pohjanmaalla, jossa erinäiset herännäisliikkeet kukoistavat).

Nyt tarvitaan naisen mielipidettä asiaan. Miehet ovat liian loogisia :D

-Goat

[Xenon]

Kyllä, totta tämäkin. Kuitenkin esimerkkinä toimivat isommat maat, erityisesti jenkit, joissa on jo koulutusta sukupuolineutraalisti. Ei ole enää poikia ja tyttöjä vaan lapsia, kuka tahansa voi tykätä kenestä vaan ja saa tehdä ihan mitä haluaa ilman paineita sukupuolesta. Mitä tästä sitten seuraa, Suomi kun on aina tanssinut samaa polkkaa mitä jenkeissä tanssittiin viime vuonna. Taustana siis tämä, ei suinkaan suomalainen kasvatusmalli, joka mielestäni on hyvä mutta hieman ahdasmielinen joissakin perheissä (ottaen huomioon että asun Pohjanmaalla, jossa erinäiset herännäisliikkeet kukoistavat).

Nyt tarvitaan naisen mielipidettä asiaan. Miehet ovat liian loogisia :D

-Goat

Mitä pahaa on siinä jos jokainen saa tykätä kenestä tahtoo? Ja jos saa tehdä asioita ilman paineita sukupuolesta niin eikö se ole vain hyvä asia? Muutenkin jenkkilän tuominen esille on vähän outoa koska samaan aikaan siellä on todella paljon porukkaa jotka ovat hyvin konservatiivisiä. Muutenkaan Suomi ei kyllä ole koskaan minkään jenkkilän meiningin mukaan mielestäni mennyt(onneksi).

[Huru-ukko]

Battlesisterit on mielestäni piristävä poikkeus tuohon Kapun huomioon.

Ehkä Keskimaa teemana voisi kiinnostaa heitä myös, mutta tuo geeween kolmesta paras taasen on nörttipoikien taholta leimattu vauvojen peliksi :) Se muuten on paras näistä kolmesta. Ne muutaman figupelaajatytöt, joita olen harvoin nähnyt, pelaavat enempi fabaa, vaikka tytöt voivat olla kiinnostuneita scifistä. Eipä se 40k:n grim and dark puoli minuakaan nappaa yhtään, vaan ihan muut asiat pelissä.

Mitä tulee biologisiin eroihin, niin mielestäni niitä vähätellään nykyään ihan liikaa ja ihmistä pidetään jonkinlaisena ei-eläimenä kaikkine kulttuurihässäköineen. Ihminen on karvaton apina ja yksi kolmesta simpanssilajista näin karkeasti sanottuna ja siis elukka. Tottahan kaikki vaikuttaa, mutta niin myös biologia. Kun apinavauvojen annettiin vapaasti valita leikkinsä, suurin osa tyttöapinoista leikki mielummin hoivaleikkiä ja poika-apinoista vauhtileikkiä. Ei kaikki molemmissa sukupuolissa, mutta jako oli selkeä ja luonnollinen. Kaikkia ei vaan kiinnosta kaikki. Jostain syystä myös tyttöjen leikit nähdään hyvinä leikkeinä ja poikien leikit pahoina leikkeinä. Leikit on leikkejä. Ei niitä ihan liian vakavasti saa ottaa.

[smaxx]

Ehkä Keskimaa teemana voisi kiinnostaa heitä myös, mutta tuo geeween kolmesta paras taasen on nörttipoikien taholta leimattu vauvojen peliksi :) Se muuten on paras näistä kolmesta.

Tossa kuvaa, kun me vauvat pelattiin edellinen vauvojen pelin turnaus viime kuussa :)

Parhaasta en tiedä, mutta tanakalla komppaamisella WotR:ista on saatu ainakin mainio peli.
Ja aiheesta : turha etsiä kuvasta, tässäkään turnauksessa ei kiintiö-naisia nähty :(

[Huru-ukko]

Mutta voi hirveää! Joku on nähny sen kauhean videonauhan.

[tneva82]

Mitä tulee biologisiin eroihin, niin mielestäni niitä vähätellään nykyään ihan liikaa ja ihmistä pidetään jonkinlaisena ei-eläimenä kaikkine kulttuurihässäköineen.

Juu. Tuntuu siltä että iha ku se olisi jotenkin kamalaa että miehet ovat miehiä ja naiset naisia ja että keskimäärin ovat kiinnostuneempia eri asioista :D

Kunhan ihmiset saavat valita ilman syrjintää mitä haluavat harrastaa(mahdoton tavoite mutta mahdollisimman lähelle ku päästäisiin hyvä tulisi) niin väliäkö sillä että naiset keskimäärin ovat kiinnostuneempia omista jutuista ja miehet omistaan? Ei kaikkien tarvitse samoista asioista pitää :) Ja biologian kanssa turha tapella. Eihän siinä edes ole mitään pahaa edes vaikka naiset tykkää keskimäärin naisellisista jutuista ja miehet miehisistä. Kumpikaan noista jutuista kun ei ole parempia!

[Murhe]

Figupelaaminen on jo itsessään sen verran marginaalinen ilmiö, ettei ihme, ettei kovin monet tytöt tai naiset sille satu altistumaan. Lisäksi voisi miettiä mitä figupelaaminen sitten tarjoaisi naisihmiselle tai mitä siitä kiinnostuminen sattuisi vaatimaan?

Itse näkisin kohdehenkilöltä vaadittavan ainakin kiinnostusta fantasia maailmoihin, eriskummallisiin nörttipeleihin (roolipelit, tietokonepelit, korttipelit, lautapelit etc), figuihin itseensä ja kykyä sietää miespuolisia figupelaajia. En nyt erityisesti halua korostaa nörttileimaa, mutta siitä ei aivan pääse eroon tälläisessä marginaaliharrastuksessa. Samoja ominaisuuksia voi periaatteessa löytää myös niissä uroissa, jotka epäröimättä tarttuvat siveltimeen ja tuumamittaan.

[Silveri]

Oman vaimoni sai kyllä aikanaan patistettua maalaamaan, muttei nyt siitä kauhean isoa kipinää tullut, mutta pelaamisesta se ei erityisesti innostunut, vaikka muistaakseni kertaalleen Epic: Armageddonia testasi.

Ei se pelaaminen kuitenkaan kaikkien hommaa ole. Figupelaaviin naisiin olen kyllä törmännyt, mutta ne voi laskea yhden käden sormin - netin puolella tosin niitä on muutama enemmän. Kaksi tulee saman tien kuitenkin mieleen, toinen lukioaikoina, joka pelasi Necromundaa, toisen näin ohimennen Ropeconissa, joka muistaakseni pelasi Fabaa, kolmannen eräässä Epic-turnauksessa, joka taisi pelata örkeillä. Lotrissa saattaa vielä hieman enemmän olla.

Karkeita yleistyksiä:
- Naiset eivät pidä monimutkaisista säännöistä - ei siis kyse siitä, etteikö olisi kapasiteettia niiden ymmärtämiseen, mutta sääntömekaniikka ei vain tunnu niin kauheasti kiinnostavan. Ehkä osin tästäkin syystä White Wolfin ropet vetävät ehkä enemmän hameväkeä pelaajiksi, kun niissä painotetaan juonta enemmän.
- Übermachoilu ei iske naisiin yhtä paljon kuin miehiin. Tämä ei tarkoita, etteikö naiset voisi pelata esim. kelttiarmeijoilla tai örkeillä, muttei ne oletusarvoisesti ehkä kuitenkaan niin paljoa iske, ellei sitten taustafluffinsa vuoksi enemmän kuin varsinaisena ulkomuotoasiana.
- Seksismikorttia en allekirjoita suoraan, koska usea naispelaaja (nettikirjoittelun perusteella) kuitenkin hankkii kovin provokatiivisiakin naispuoleisia figuja, mitä miehet eivät ehkä hankkisi tai kehtaisi hankkia. Katsokaa lisäksi myös Ropeconissa tai missä tahansa muussa 'Conissa olevien naisten pukeutumista. Koettakaa löytää miehiltä samanlaista provokatiivista pukeutumista (ei sinänsä, en MISSÄÄN nimessä valita, mutta lähinnä huomiona mielenkiintoinen). Ehkä tämäkin on sitten jonkinlaista emansipaatiota. Tiedä sitten.
- Viimeinen, ehkä tärkein osa, on samaistuminen. Halutaanko meihin miespuolisiin, osin hieman antisosiaalisiin ja epähygienisiin, figupelaajiin samaistua kuitenkaan niin vahvasti? Jos muut ei-figupelaajamiehet eivät jaksa kiinnostua vaahtosuisesta codexin nippelisäännön vääntämisestä, niin jaksavatko sitten naisetkaan (kts. ensimmäinen yleistys)? Maalaaminen ja keräily toki on "suosittua" naisten keskuudessa, mutta pelaajia saa etsiä useamman kiven alta.

Ja koska tälle tissitielle lähdettiin:

Check out the tits on this!

[smaxx]

- Viimeinen, ehkä tärkein osa, on samaistuminen. Halutaanko meihin miespuolisiin, osin hieman antisosiaalisiin ja epähygienisiin, figupelaajiin samaistua kuitenkaan niin vahvasti?

Tuota tuota, pakko tarttua tähän usein esiintulevaan väitteeseen figuilijoiden nörttiydestä ja epäsosiaalisuudesta. Missä te näitä epäsosiaalisia figupelaajanörttejä oikein tapaatte, kun minä olen nähnyt kerholla ja turnauksissa enimmäkseen hyvinkin sosiaalista, puheliasta ja miellyttävää porukkaa ? Onhan pelaajissa monenlaista sakkia, mutta jos nyt vertaan oikeasti tapaamiani figupelaajia vaikkapa kaukaisesta menneisyydestä inttiaikojen seuraan, peruskouluun tms, niin sanoisin että puhutaan huomattavasti sosiaalisesti lahjakkaammasta väestöstä. Figupelaaminen on jo luonteeltaan sosiaalinen harrastus, siis pelaamisen osalta. Minun tuntemani figupelaajat ovat enimmäkseen elämässä ihan asiallisesti pärjääviä, asiansa hyvin hoitavia, parisuhteissa eläviä ja edustuskelpoisia kaikin puolin, tietysti ikänsä, valintojensa ja muun elämäntilanteensa puitteissa.

[Lord Mikke]

Sitten toisaalta on olemassa sellaisiakin ihmisiä, joiden on helppoa olla todella sosiaalinen vastaavassa peliporukassa, jossa on saman harrastuksen väkeä. Mutta olen kyllä samaa mieltä siitä, että sosiaalisesti lahjakkaita ihmisiä on figuilussa vähintään yhtä paljon kuin muualla, ellei enemmänkin. Osittain se voi johtua siitä, että uskaltaa olla avoimesti erilainen, eikä välitä muiden mielipiteistä. Iso osa figuilijoista on kyllä mielestäni muutenkin fiksua sakkia.