DA & DH pelitehokuudesta.

[Swarmp]

Morjens.

Eli nyt on tullut muutama peli pelailtua vastassa olisivat CSM ja Necronit. Puoleen ja toiseen ovat pelit menneet, välillä tullut voittoja ja välillä tappioita. No itse olen DA codkesilla peluuttanut, ja nyt olen alkanut havaitsemaan että kalliiiden unittiensa takia ovat erittäin vähämassainen armeija, ja pienemissä peleissä, Deathwing Terminaatoreista ei ole oikein mihinkään, imevät vain kaiken plasma itseensä. Tosin Necroneita vastaan en ole niinkään saanut hirveätä menekkiä vaikka pahojahan nekin on. Ja sitten on tullut kokeiltua DH liitolaiseksi, mitkä nekin tosin maksavat mansikoita ja ottavat plasmaa siinä missä Deathwing:itkin. Tyylilistoja on tullut peluutettua, ja saatan olla viellä sen verta noviisi näissä peleissä etten osaa pakosti töpöjä tai termiksiä käyttää. Kuitenkin mietin että kannattaisiko DA codeksi korvata SM kodeksilla. Mitä eroja näissä on?? Muutakin kuin että scoutit on troopereita ja on niitä "honourguardeja" joista olen kuulut vain hyvää. Tai sitten millä saisin nostettua pelitehoa. Tuli taanoin hankittua 10 assaultmarinea, ja eivät tosiaankaan ole kovin hyviä CSM vastaan, Necroneista en tiedä.

Toivottavasti jotkut avuliaat jaksavat lukea kaiken. :)

[sheeple]

Deathwing ja Ravenwing (ainakin jossain määrin) taitavat olla ainoat syyt pelata DA codexilla nykyisin. Molemmat vaativat taitoa ja pienellä yksikkömäärällä parikin kaatunutta taistelijaa alkaa tuntumaan. Ainakin Deathwing on vieläkin kohtuu pelottava ja vaatii huonona päivänä hillittömän määrän ampumista kaatuakseen.

Normimarineiden scoutit ovat hiukan huonompia ampumaan ja käymään lähitaistelua kuin DA:n vastaavat, mutta ovatkin troop-yksikkö kuten sanoitkin. Muuten marineilla joukot ovat hieman halvempia ja yksikkömäärä on suurempi. Osa yksiköistä on muuttanut hieman profiilia, esimerkiksi librarianilla on enemmän voimia mistä valita, mutta se ei ole lähitaistelussa enää yhtä tehokas kuin DA:lla (vähemmän hyökkäyksiä, huonompi initiative), vähän sama juttu myös chaplainin kanssa.

Lisäksi noiden erojen (ja monien muiden) lisäksi tavalliset marinet saavat koko joukon yksiköitä, joita DA:lla ei ole: honour guard, vanguard veteran squad, sternguard veteran squad, scout bike squad, master of forge, thunderfire cannon, land speeder storm ja land raider redeemer (jos en mitään unohtanut). Esimerkiksi sternguardeilla on erilaisia ammuksia joista ne voivat valita tilanteeseen parhaiten sopivat (AP3 tai vaikkapa covereiden ohitus), kun taas vanguardit keskittyvät lähitaisteluun ja voivat valita itselleen koko joukon erilaisia aseita siihen.

Yksi vaihtoehto olisi pyytää kaverilta tuo tavallinen SM codexi ja kokeilla pari peliä sillä. Saisit tuntumaa siihen minkälaisia armeijoita sillä voi kasata ennen ostopäätöksen tekemistä.

Assault Marinet ovat ihan hyvä yksikkö. Se pystyy liikkumaan nopeasti ja lähitaistelemaan hieman tavallista tactical squadia paremmin. Täytyy vain muistaa että tavallinen chaos marine on ihan yhtä kova, jostain plague marineista puhumattakaan (T5, FNP ja blight grenadet tekevät pahaa). Eli mielummin epäreilusti ja ylivoimalla lähitaisteluun. Necroneita vastaan näiden pitäisi toimia hieman paremmin.

[Swarmp]

Juu, no mitä nyt sinulta kuulin tosta uudemaasta marsu codeksista niin voisihan sitä kokeilla. Mutta tosin joutuisin ostamaan sen kun en tunne ketään jolta sen lainaan saisin. Harkintaa menee. Tuotanoin onko se thunderfire cannon miten pahakun hintaa mokomalla on ainaskin 40€. Tai no se selviää kodeksista. No Ravenwing:in hinta on 6 pyörän ryhmässä se noin 200pts plus extra aseet, ja viisi termistäkin maksaa 215pts. Joka on myös aika paljon. Ja muutama plasma kaataa näitäkin aika hyvin. Itseltäni löytyy kasaamattomia veteraaneja hyllystä, jotka tosin kaipaavat maalinpoistoa. Niin niistä olisi voinut vääntää DA veteraaneja. Jotka tosin nämäkin ovat aika heikonlaisia. : /

[Half-breed]

Tuotanoin onko se thunderfire cannon miten pahakun hintaa mokomalla on ainaskin 40€. Tai no se selviää kodeksista.

Heikko vehje. Keskustelua siitä löytyy täältä jostakin.

No Ravenwing:in hinta on 6 pyörän ryhmässä se noin 200pts plus extra aseet, ja viisi termistäkin maksaa 215pts. Joka on myös aika paljon. Ja muutama plasma kaataa näitäkin aika hyvin.

Kyllä ne perusmarsuillakin maksaa jonkin verran, ja kyllähän ne myös imevät plasmaa, mutta onko niitä sitten kävelytettävä sitä plasmaa päin? Testaa termoksien tuomista peliin Deathwing Assaultilla, niin toimivat paljon paremmin.

Itseltäni löytyy kasaamattomia veteraaneja hyllystä, jotka tosin kaipaavat maalinpoistoa. Niin niistä olisi voinut vääntää DA veteraaneja. Jotka tosin nämäkin ovat aika heikonlaisia.

Kaikki DA:n veteraanit vetää termospanssarissa, tai johtavat ryhmiä, joten DA:lla ei ole mitään veteraaniryhmiä, vaikka codex väittää toista.

[Swarmp]

Tuotanoin en oikein ymmärtänyt tota viimeistä. Kun eihän nuo Veteraanit saa termos pansaria, ja en ole ainekaan löytänyt kohtaa missä mainitaan ettei niitä saisi käyttää. :|

[sheeple]

Aivan totta, Thunderfire Cannon kärsii heikosta kestävyydestä. Tykin saa rikki jopa ihan pelkällä bolter-tulella. Lisäksi ampumista rajoittaa pelkällä suorasuuntauksella ampuminen. Laite on vaikea saada paikkaa, jossa se on sekä suojassa että omaa hyvän tulialueen. Tätäkin voi tietysti kokeilla ja käyttää tykkinä jotain sopivan kokoista palikkaa ennen osto/hylkäyspäätöksen tekemistä.

Half-breed selittää vain, ettei taustatarinan mukaan DA:lla olisi veteraaniryhmiä, pelissä sillä ei sinänsä ole mitään vaikutusta. Ja minusta ei olisi mikään mahdoton ajatus, että company master päättäisi kerätä pelkistä veteraaneista koostuvan ryhmän erikoistehtävää varten.

Oletko kokeillut pelata yhdistettyä Deathwing / Ravenwing - armeijaa? Puolet terminaattoreista tulisi deathwing assaultin avulla kentälle ensimmäisen vuoron alussa. Loput sitten teleporttaisivat myöhemmin pyörien teleport homereiden mukaan. Yksiköitä tuollaisessa(kin) armeijassa on vähän, joten pitää tarkkaan miettiä mihin ne lähettää. Terminaattorit kestävät kuitenkin mukavasti ja pyörät sekä land speederit toisivat lisää liikkuvuutta.

Lisäksi piakkoin on tulossa Space Wolfeille uusi codexi. Sitäkin kannattaa vilkaista, jos haluat marineilla pelata ja kokeilla erilaisia vaihtoehtoja.

[Swarmp]

Onhan sekin käynyt mielessä. Emme ole vain oikein ymmärtäneet Deathwing assault sääntöä. No kaverini on parempi englannissa kuin minä. Ja hän tutkikin eilen codeksia / rulebook:ia jonkun verran ja saatoimme ymärtää jotain. :) Tuo Samael of the ravenwing vaikutaa ihan mukavalta vallankin jetibikellä. :) Pitänee testata. Itse en oikein ole avaruus susista koskaan tykännyt, vaikka koviahan nekin varmasti ovat. No tämä on kuitenkin minun mielipiteeni.

[Guardsniper]

OT

Onhan sekin käynyt mielessä. Emme ole vain oikein ymmärtäneet Deathwing assault sääntöä.

Ööö... Deathwing assault selitettynä lyhyesti ja ytimekkäästi: "Puolet termos ryhmistä voi deepata ekalla vuorolla".

[Swarmp]

Juu, sen me ymmärsimme, mutta deepstrike säänöissä on ollut hiukan ymmärtämis ongelmia. :S

[Guardsniper]

Juu, sen me ymmärsimme, mutta deepstrike säänöissä on ollut hiukan ymmärtämis ongelmia. :S

- Jos haluut deepata yksikön. Sen täytyy aloittaa peli reservissä. Joka vuoro heität noppaa saapuuko yksikkö reservistä, käyttäen sivulta 94 löytyvää taulukkoa. Sillä vuorolla kun sitten tulevat, laitat yhden napin pöydälle ja heität 2d6 ja "scatter nopan". Siirrät nappia noppien osoittamaan paikkaan. Loput napit base kontaktiin ympärille.

- Diffucult terrainiin deeppamisessa on omat riskinsä. Ei pitäisi olla mitään epäselvää minkä testin joudut tekemään.

- Eivät voi liikkua samalla vuorolla kun tulevat. Voivat ampua, mutta lasketaan liikkuneiksi. Eivät voi assaultoida deeppauksen jälkeen.

- Jos kämmäät deeppauksen (ukot lentää ulos kentältä tai muuten sellaiseen paikkaan, johon niitä ei voi laittaa) käytät sivun 95 taulukkoa.

Toivottavasti vähän valaisi. :)

[Swarmp]

Kiitoksia vaan. Pitänee kokeila miten toi sääntö toimii todellisuudessa. :D