Beasts of Chaos aloittaminen

[Ana_Shei]

FaBassa en ole vielä kunnolla päässyt vauhtiin, jotain proxy-pelejä pelaillut jne. Kunhan saan 40k Örkit hyvään malliin, alotan varmaan pienemmän, FaBa-projektin. Beasts of Chaos osui silmään. Perus beastmani on omasta mielestä suht hieno. Saavat myös Kaaos Ogreja ja Spawneja? Tykkään noista ja mahdollistasivat varmaan kivoja konversio-ideoita. Olen myös lukenut että Beastit on paska armeija. Miten se siis toimii? Ambush-taktiikan tiedän jotenkuten, mutta se Ld-arvoko nämä sitten tappaa? Vai kaikenkaikkiaan huonot unitit? No, se nyt ei meikäläistä haittaa kun kavereita vastaan pelailen. Pari kysymystä kyllä olisi:

1. Kuinka vavhoja Beastman herot on? Nimenomaan hero-valinnat, koska tuskin edes laajennan 2000 pisteeseen. Ovatko Örkkien tasolla? Tai Empiren?

2. Taikominen. Miten magia toimii Beastmaneilla? Saavatko Shamaanit käyttää ambush-sääntöä? Onko magia yleisesti ottaen vahvaa, tuhoisaa, vai kenties tukea muulle armeijalle? Vaihtoehtoiset Loret? Viekö paljoa pisteitä?

3. Ensimmäinen kasa, jonka keräisin olisi varmaan näin: 2 Beast herdiä, Beast champion (Se hieno jolla on 2 kirvestä ;), Shamaani, tai 2, Kaaos Ogreja, näistä tykkään, ja 2 Spawnia, näistäkin tykkään jostain kumman syystä. Toimisiko tämä, kun vastassa on varmaan Bretit, Vihernahat ja Kaamossoturit? Jos ei, mitkä yksiköt olisi suhteellisen vahvoja kyseisiä vihollisia vastaan?

Jos saisin vastauksia niin olisin kiitollinen ! !

[aatami]

Huonoimmat armeijat ovat örkit ja hiidet, pedot ja ogret.
Pedot tosin uudistuvat ensi vuoden alussa (2010), joten ei tarvitse kauan odottaa.

3. Ensimmäinen kasa, jonka keräisin olisi varmaan näin: 2 Beast herdiä, Beast champion (Se hieno jolla on 2 kirvestä ;), Shamaani, tai 2, Kaaos Ogreja, näistä tykkään, ja 2 Spawnia, näistäkin tykkään jostain kumman syystä. Toimisiko tämä, kun vastassa on varmaan Bretit, Vihernahat ja Kaamossoturit? Jos ei, mitkä yksiköt olisi suhteellisen vahvoja kyseisiä vihollisia vastaan?

Mitäs kaamos jumalaa aiot palvoa? Noiden yksiköiden pelitehokkuus riippuu myös siitä.

[Ana_Shei]

Tällä hetkellä Nurglea, Slaanesh on myös mielessä, koska se Spawnin 3D6" liike houkuttelee. Feari olisi myös hyvä Ambush-säännön kanssa.

[ZyDec0]

1. Jos puhutaan alle 2k peleistä, niin mielestäni hyvä hero-paketti olisi Wargor general, Wargor BSB sekä Bray-shaman lvl1. Wargor halutaan kenraaliksi ihan sen ld7 vuoksi, vaikka herdeillekin sen toki ottaa foe-renderin kautta lähes poikkeuksetta. Bösbi on mukava lisä, kun tosiaan ne break-testit heitetään useimmiten sillä seiskalla tai joskus jopa huonommalla. Bray-shaman on tuossa mukana oikeastaan vaan magiapuolustuksen vuoksi.

Toinen, magiapainotteinen, kokoonpano oli sitten varmaan Wargor kenraalina ja kaksi lvl2 Bray-Shamania. Shamaaneilla on valittavana Undividedinä loret Death, Shadows ja Beasts, jotka ovat ihan hyviä loreja kaikki. Tämänhetkiset beastikirjan Nurgle ja Slaanesh loret eivät nekään nyt aivan surkeita ole, mutta ehkä Undivided antaa enemmän valikoimaa eri tilanteisiin.

2. Tulikin jo yllä oikeastaan vastattua. Ja maageilla on Ambush sääntö, ellen nyt aivan väärin muista. En ehkä kuitenkaan itse laittaisi näitä ambushiin, koska kentältä poissa ollessaan eivät taida dispelliä tai poweria generoida. Muutenkin, jos se ld-testi feilaa niin sattuvat pahimmassa tapauksessa astua areenalle aivan jostain muualta mistä pitäisi.

3. Vastaasi on tulossa lähistelyarmeijoita, joten laittaisin lyöntivoimaa listaan. Ogret tuovat sitä jo hieman, mutta jos haluat niitä ottaa esim Minojen ohitse, niin Bestigor-laatikko commandilla ja War Bannerilla on ihan oiva valinta. Tosiaan joku 3-4 Ogrea muusikolla on hyvä - ja tottakai suuret kirveet käteen. Spawnien kohdalla olen itse ainakin todennut, että kannattaa napata se Slaanesh upgrade siihen, niin päästään jumittamaan blockeja mahdollisimman nopeasti, ennenkuin nämä ammutaan alas.
Muita hyviä ja edullisia yksiköitä ovat Tusgor Chariotit sekä Warhoundit. 5 Warhoundia maksaa sen 30pts ja näillä voi saada paljon kiusaa aikaiseksi tai sitten vain käyttää lihamuurina - toki kannattaa varoa, ettei näillä aiheuta itselleen paniikkia turhaan.
Esimerkkilista 1250p:

Wargor - Undivided, 2HWs, Chaos Armour, Horn of the Great Hunt
= 104p.
Wargor, BSB - Undivided, Heavy Armour, Crown of Horns, Sword of Might
= 149p.
Bray-Shaman - Undivided, Braystaff, Dispel Scroll
= 106p.

5x Warhounds
= 30p.
5x Warhounds
= 30p.
Beast Herd (7/7) - Foe-Render, Musician (G: 2HWs, U: Spears)
= 102p.
15x Bestigors - Full Command, War Banner
= 235p.
Tusgor Chariot - Undivided
= 85p.
Tusgor Chariot - Undivided
= 85p.
4x Chaos Ogres - Musician, Heavy Armour, Great Weapon
= 174p.
Fiend of Slaanesh
= 75p.
Fiend of Slaanesh
= 75p.

= 1250

EDIT: pistemääriä korjattu. Toivottavasti ei ole virheitä. Melko nopeasti tuon väsäsin.
EDIT 2: Niin ja siis kommenttia vielä noista jumalavalinnoista, niin tosiaan kun se ld on Beasteilla harmittavan matala, niin sen re-roll psychologyn haluaa melkein joka paikkaan. Ilmaisena Markkina ja loistavan ominaisuuden omaavana melkein auto-choise.

[Ana_Shei]

Tuo lista näyttää kivalta, tosin ite en Bestigoreista enkä kärryistä tykkää. Voiko niiden tuoman iskuvoiman korvata jotenkin muuten?

750 pistettä näyttää olevan se pistemäärä, jossa meikäläisen porukka pysyy vähän aikaa, vähintään siihen asti, kunnes kaikki on maalattu ja on saatu hyvä fiilis armeijaan. Väsäilin itse sitten seuraavan listan käyttämällä tuota Zydecon listaa pohjana:


Wargor - Undivided, Great Weapon, Chaos Armour, Horn of the Great Hunt
= 104p.

Bray-Shaman - Undivided, Braystaff, Dispel Scroll, Lvl. 2
= 141p.

5x Warhounds
= 30p.

Beast Herd (8/12) - Foe-render, Musician
= 129p.

Beast Herd (8/12) - Foe-render, Musician
= 129p.

3x Chaos Ogres - Musician, Great Weapon, Heavy armor
= 142p.

Fiend of Slaanesh
= 75p.

Total: 750 pts

Oisko tässä hyvä pohja lähtee liikkeelle? Shamaani lvl 2, jos jotain sais tehtyäkin. Toinen joukko varmaan asettuu metsiin ja muut alottaa sitten pöydältä. Ajatuksia?

[Juhaaha]

Itse kyllä vaihtaisin Ogret minoiksi --> saavat MoCU ilmaiseksi (tuohon listaan, ku kenulla se kerran on). Tämä on tietenkin vähän makuasia, ogret saa armorit, minot saa kunnon saven vaan nurglen markilla.

[Ana_Shei]

Valitsin Ogret lähinnä sen takia, että niitä saa muovisina helpommin :P

[ZyDec0]

Itsekin ottaisin minoja ogrejen ohitse, mutta ymmärrän tuon tyyliajatuksen. Itsellä juuri ne Minotaurit olleet se kiehtova kohde ja siksi niitä jokunen omista 2k+ listoista löytyy.

Tuosta tekemästäsi listasta sen verran, että voisit ehkä toisen herdin vielä ottaa pois ja tilalle vaikka 5 Centigoria täysillä kamoilla ja muusikolla. Yksikön hinnaksi tulisi 117pts. Jäljellä olevilla pisteillä voisit lihottaa ainutta herdiäsi ja laittaa koirat ambushaamaan. Iso herdi tuo hyvin suojaa molemmille heroillesi, toki se tekee siitä melkoisen haluttavan kohteen. Kuitenkin O&G taitaa olla ainut noista joka ampuu ja Breteillä sitten saattaa joku 10 jouskaria tietysti olla mukana.

EDIT: Tai äläpäs otakaan, ei tule core choissit täyteen muuten. :P
En nyt oikeestaan tosta muutettavaa sitten keksi. Anna olla noin.

EDIT 2: No ehkä sen verran tuota voisi muuttaa, että jos molempia herdejä pienennät hieman, niin saisit toisetkin koirat ambushiin.

[aatami]

Nyt kysäisisin ohimennen: Olisiko mitään järkeä tehdä hyvin minotauripainotteinen lista?

[ZyDec0]

Nyt kysäisisin ohimennen: Olisiko mitään järkeä tehdä hyvin minotauripainotteinen lista?

Itse lähden tästä ottamaan Fanaticiin sekä Ostiumiin selvää. :)
Kyllä listani omasta mielestäni näyttää petolistaksi hyvinkin kilpailukykyiseltä. Loppu onkin sitten nappien ja noppien heiluttelijasta kiinni, voisiko sanoa... valitettavasti. :P
Listassani on siis Doombull + 14 minotauria. 17 olisi ollut myös mahdollista saada, mutta passasin kolme laina-minoa tällä kertaa ja noilla mennään.

[Jurpo]

Beast-sankarit eivät ole yhtä kestäviä kuin örkeillä. Ne ovat itse asiassa varsin hauraita koska joutuvat menemään jalan. Paras panssarisave on +3 ja Wardi +5, eli hyökkäyskykyä on parannettava. Petosankarill on jo S5, joten iskokartulla se iskee S7:llä, joka on se maaginen raja.

Petoshamaani on siinä omituinen loitsija että sillä on aseoptioita! Mukana on ylimääräinen karttu tai braystaff, mikä onkin varsin luonteva valinta. Toisaalta myös wargor pystyy loitsimaan Tzeentchin merkillä, mikä tekee siitä loitsivan hakkaussankarin. Se on silloin myös kallis.

Varsinaisista joukoista sanon että enemmän on parempi. Mieluummin kaksi pienempää herdiä kuin yksi iso. Goreille aina kaksi hakkausvälinettä ja foe-renderin hyötysuhde on hyvä, joskin se voidaan haastessa tappaa.

Ogrejen ja minotaurien välinen suhde on karikkoinen, mutta molemmat iskevät yhtä lujaa. Minotaureilla on muita etuja, mutta ogretkin ovat toimivia.