Deamonhunters ja AT ja muutakin..

[Varjonkutoja]

No niin, tässä ollaan jo pitkään mietiskelty toista armeijaa dark eldareiden rinnalle ja demonin metsästäjät ovat pyörineet mielessä hyvinkin paljon viimeaikoina ja niinmpä tässä näitä olisi tarkoitus alkaa keräillä. Noh, codexia on tullut pläräiltyä ja heräsi kysymys, millä nuo oikeestaan tappaa tankkeja? Meleessä okei joo str 6 on ihan hyvä, mut kuka antaa tulla meleeseen mäiskimään tankkejaan? Olen harkinnut seuravaa (noin abouttia rallaa)

Sankari
2x5 ryhmä ritareita kahdella psycannonilla (vaiko kenties incinerator ja sitten tullaan iholle?)
5x stormista 2x meltalla ja rhinoon/Chimeraan
Vindicare assasin (On vaan niin pirun magee, etenki spessurulet, varmaan tulee se Callidus vai mikä lie hankittua kanssa sitte joskus)
5x Termis (Toine vaihtoehto olis ottaa retinueksi sankarille, varmaan itse asiassa parempikin vaihtoehto)
Töpö twinkka laaserilla (Singon kanssa on ruman näköne :S No saa nähä...)
Perus lantukka (joo, crusader ois paree mut minkäs teet ku tarvii sitä at-tulta, mitä 3 kertaa ampuva EI rendaava assault cannon ei hirveesti tarjoa -.-)
Tämä kaiki siis tulee jonnekkin 1400+ pisteeseen. 1750-2000 armeijaan kai aikoinaan pyritään, mutta ensin nyt tuohon 1500 :)

Mutta mutta, ehdotuksia? mitään ei ole siis vielä ostettu, joten olisi kiva jos jotain rakentavaa ehdotusta tulisi ennen palkkapäivää, jolloin sitten näitä kertyypi maalauspöydälle :)

VarjoEdit: Niin elikkäs siis mielellään haluisin pure knighti armeijaa pelata, enkä ottaa näitä esim liittolaisiksi ig:lle, jolloin joutuisin ilmeisestikkin kasaamaan miljoona ig jantteria näiden rinnalle -.- Toiseen suuntaan tuo ally sääntö ei oikeen taida nykyään enään toimia kunnolla :/

[Kaapelikala]

No niin, tässä ollaan jo pitkään mietiskelty toista armeijaa dark eldareiden rinnalle ja demonin metsästäjät ovat pyörineet mielessä hyvinkin paljon viimeaikoina ja niinmpä tässä näitä olisi tarkoitus alkaa keräillä. Noh, codexia on tullut pläräiltyä ja heräsi kysymys, millä nuo oikeestaan tappaa tankkeja? Meleessä okei joo str 6 on ihan hyvä, mut kuka antaa tulla meleeseen mäiskimään tankkejaan? Olen harkinnut seuravaa (noin abouttia rallaa)

Sankari Pidä halpana, aseina tyyliin NFW ja Psycannon
2x5 ryhmä ritareita kahdella psycannonilla (vaiko kenties incinerator ja sitten tullaan iholle?) Mjoo. Ihan kiva. Väittäisin, että tahdot kolmannen poppoon.
5x stormista 2x meltalla ja rhinoon/Chimeraan Mahdollisestijoo, kaartilaisia saat enemmän halvemmalla. Stormikset pystyy pitämään objectiveita, mutta kaartilaiset osaa senkin paremmin
Vindicare assasin (On vaan niin pirun magee, etenki spessurulet, varmaan tulee se Callidus vai mikä lie hankittua kanssa sitte joskus) Paskaa. Et halua. Ainoa semihyvä taitaa olla eversor-pommi. Vindillä toki on hienoja sääntöjä, mutta on kaikin puolin ihan turha
5x Termis (Toine vaihtoehto olis ottaa retinueksi sankarille, varmaan itse asiassa parempikin vaihtoehto) Kalliita, mutta kovia. Et halua retinuena ellet ota lantikoita.
Töpö twinkka laaserilla (Singon kanssa on ruman näköne :S No saa nähä...) Jos otat, ota laassrit ja sinko. Melko turha IMO.
Perus lantukka (joo, crusader ois paree mut minkäs teet ku tarvii sitä at-tulta, mitä 3 kertaa ampuva EI rendaava assault cannon ei hirveesti tarjoa -.-) Paljon lantikoita, 1/squadi, ei mitään crusadereita
Tämä kaiki siis tulee jonnekkin 1400+ pisteeseen. 1750-2000 armeijaan kai aikoinaan pyritään, mutta ensin nyt tuohon 1500 :)

Mutta mutta, ehdotuksia? mitään ei ole siis vielä ostettu, joten olisi kiva jos jotain rakentavaa ehdotusta tulisi ennen palkkapäivää, jolloin sitten näitä kertyypi maalauspöydälle :)

Brother-Captain, 3 x 5 ritaria, 4 x psycannon, 2 x incinerator, 3 lantikkaa, mahd. kaartilaisia.

VarjoEdit: Niin elikkäs siis mielellään haluisin pure knighti armeijaa pelata, enkä ottaa näitä esim liittolaisiksi ig:lle, jolloin joutuisin ilmeisestikkin kasaamaan miljoona ig jantteria näiden rinnalle -.- Toiseen suuntaan tuo ally sääntö ei oikeen taida nykyään enään toimia kunnolla :/ Ei toimi, ei. Kaartilla on sen verran parempia leluja.

[Varjonkutoja]

mm... Jospa töpön vaihtaisi lantukkaan niin olisi kaks sitten, toiseen termikset, toiseen jotain muuta, Vindistä en ainakaan suosiolla luovu, se vaan on niin siistii ampuu vastustajan fisti aspoja tms. :P (Siis tuskin pistetehokas, mutta ei näillä kai hirveästi pelejä tule voitettua kuitenkaan ;)

Sankarille en kyllä oikeestaan ajatelu laittaa mitään, menee minusta ihan tuollaisenaan... Varmaan se Psycannonkin voisi olla ihan kiva kuitenkin... Mitenkäs olisi:

Grand Master
2x5 Grey Knightiä isoilla pyssyillä
1x5 Grey Knightä pienemillä pyssyillä
5x Termis
Lantukka
Lantukka

Elikkäs olis sitten hero + liekkari ritarit lantukkaan, termarit lantukkaan ja sitten 2x 5 ryhmät ammuu omilta objektiiveilta? Tää tulee varmaan jonnekki about 1500p(kö)? Varmaan vähän alle että sais sitten vielä jotain herkkuja lantukoihin tai sankarille. Esim se psycannon. Mitäs sitten näille...? Istutaan omassa päädyssä ja amutaan vihuja ja toivotaan että lantukka kestää?

[Barnabas]

Juu, siis ei ne PAGK unitit tarvii kuin sen yhden erikoisaseen, paitsi se ryhmä, jonka on tarkoitus istua omalla objektilla.

Itse käytän seuraavanlaista listaa 1750pisteessä:

Brother-captain
Psy-cannon
3x terminator
Psy-cannon

Justicar
Meltabombs
targeter
8x Grey knight
1x Incinerator

Justicar
targeter
8x Grey knight
1x Incinerator

Justicar
targeter
8x Grey knight
2x Psy-cannon

Land raider
smoke-launchers
Extra-armor

Land raider
smoke-launchers
Extra-armor

Dreadnought
Lascannon

Tykkään yleensä deepata termikset, mutta se nyt ei aina ole pelimiehen liike. Eli niidenkin olisi hyvä päästä tankin sisälle.

[Guardsniper]

[RANT]Ihan oikeesti hei... Ei se oo niin vaikeeta heittää niitä omia kommetteja sen lainauksen ulkopuolelle. On meinaa ihan hirveen ärsyttävää alkaa lainaamaan tollasta teksti pätkää, mis on vaan lisätty oma teksti sinne jonnekin piiloon. Vähän yritystä pliis.[/RANT]

Vindicare assasin (On vaan niin pirun magee, etenki spessurulet, varmaan tulee se Callidus vai mikä lie hankittua kanssa sitte joskus)

Paskaa. Et halua. Ainoa semihyvä taitaa olla eversor-pommi. Vindillä toki on hienoja sääntöjä, mutta on kaikin puolin ihan turha

Juuust... Mulla oli tollaset luulot joskus aikoinaan eldareista... "Ihan turhia". Kunnes ymmärsin, että niitä pitää vain osata käyttää. Eli siis Vindi on noista neljästä se "semi-hyvä". Oikein käytettynä voisi, jopa sanoa hyväksi. Jos alat laskemaan, että se ei tapa tarpeeksi porukkaa pelin aikana ansaitakseen pisteensä takaisin et vain tiedä, miten sitä pitää käyttää. (Wink... Sen, kuten oikeankaan tarkka-apujan, tarkoitus ei ole tappaa valtavia määriä vihollisia.)

Callidus taitaa olla tällähetkellä se kaikkein tehokkain. Culexus on ihan ok... Joidenkin mielestä jopa parempi (siis yhdistettynä kaartin psyykkeri ryhmään).

Eversorissa on taas paras hinta laatu suhde ja sen käyttö on suoraviivaisinta. Helppoutensa takia se onkin usein aloittelijoiden suosikki. (Ei sillä, ettei tuota voisi nähdä myös vähän kokeneemmillakin pelaajilla.)

Töpö twinkka laaserilla (Singon kanssa on ruman näköne :S No saa nähä...)

Jos otat, ota laassrit ja sinko. Melko turha IMO.

No jaa... Pystyy liikkumaan ja ampumaan molemmat raskaat aseet samalla vuorolla. Ei ihan sieltä huonoimmasta päästä panssarintorjujana... Siis daemonhuntereilla.

Perus lantukka (joo, crusader ois paree mut minkäs teet ku tarvii sitä at-tulta, mitä 3 kertaa ampuva EI rendaava assault cannon ei hirveesti tarjoa -.-)

Paljon lantikoita, 1/squadi, ei mitään crusadereita

[RANT] Tässäkään ei enää oikein erottanut erään tekstiä alkuperäisen kirjoittajan (AP) tekstistä kun ainoa erottava asia oli tuo tekstin tummennus, jota AP oli jo käyttänyt aikaisemmin. Jos kyse ei ole pelkästä laiskuudesta niin voin kyllä tarvittaessa opastaa noiden lainausten tekemisessä (vaikka YV:n välityksellä). :)[/RANT]

Eniveis back to topic => (Huom! seuraava pätkä koskee daemonhuntereiden lantikoita, joiden säännöissä saattaa olla eroja marsujen lantikoihin) Crusader ei oikeasti ole niin huono kuin voisi luulla. Hurricane bolterikin saat ampua vaikka olisit liikkunut täyden matkan, mikäli pelaat vanhoilla säännöillä (virallisesti näille ei vissiin uudempia olekaan). Kannattaa kuitenkin huomata, että joissain turnauksissa turnauksen järjestäjä voi päättää, että DH:n assault cannon toimii päivitetyillä säännöillä.

Varsinaisessa AT-tulessa crusader kyllä häviää normi lantikalle, mutta ei niin pahasti. Täytyy kuitenkin muistaa, että crusadeissa on multi-melta vakiona. Itse ainakin koen sen paljon paremmaksi AT-aseeksi kuin lasson. Kantamalle pääsykään ei pitäisi olla mikään ongelma vaunulla, joka on tarkoitettu kuljettamaan sotilaita lähelle vihollista. Toki jos haetaan pelkää panssarintorjunta apua, normi lantikka pesee crusaderin mennen tullen. Pelkkään panssarin torjuntaan DH:lla ja jopa pure GK armeijoilla on parempiakin ratkaisuja. Kuten esimerkiksi dredi. 2x twin-lasso dredi maksaa suurinpiirtein saman verran kuin yksi lantikka. Mitä eroja näillä sitten on?

1. Töpöillä on ohuemmat pellit
2. Tätä kuitenkin kompensoi se, että:
-Ne on helpompi piilottaa pienen kokonsa vuoksi
- Molemmat niistä ei kossahda yhteen onnekkaaseen laukaukseen
- Pystyvät tulemaan suojan takaa omalla vuorolla ja silti ampumaan molemmat lassot.
- Pystyvät jakamaan tulta kahteen yksikköön. Toisin kuin DH-lantikka.
3. Töpöille on yhden heavy bolterin sijaan kaksi storm bolteria. Näillä tosin ei tankkeja metsästäessä olekaan mitään merkitystä, mutta mikäli haluat ampua jalkaväkeä, niin ero ei ole kuitenkaan suuren suuri.
4. Lantikka ei voi assaultoida, mutta sitä/se ei myöskään voi sitoa lähikseen.

Mikäli siis lantikan ainoa tarkoitus on panssarin torjunta, niin kannattaa oikeasti harkita jotain muuta. (Mikäli kaartia ei halua ottaa tueksi niin jäljelle jää... Töpöt.

VarjoEdit: Niin elikkäs siis mielellään haluisin pure knighti armeijaa pelata, enkä ottaa näitä esim liittolaisiksi ig:lle, jolloin joutuisin ilmeisestikkin kasaamaan miljoona ig jantteria näiden rinnalle -.- Toiseen suuntaan tuo ally sääntö ei oikeen taida nykyään enään toimiakunnolla :/

Ei toimi, ei. Kaartilla on sen verran parempia leluja.

Itseasiassa teidän molempien kannattaa käydä lukemassa kaartin FAQ. Voitte vaikka yllättyä. ;)

Codex Imperial Guard FAQ
kaikki FAQ:t

[Varjonkutoja]

Epämääräistä tuplapostia -.-

[Varjonkutoja]

Itseasiassa teidän molempien kannattaa käydä lukemassa kaartin FAQ. Voitte vaikka yllättyä. ;)

Mjaa... Eivätpä viitsineet tuota DH FaQ:n kirjottaa kun sen kattosin kyllä -.-

Mm... No näyttääpi sitten onnistuvan... Pistetään harkinnan alle sitten :)

Mutta siis, mitä mieltä tuosta listasta? Onko niinkuin mitään mahdollisuuksia toimia millään tavalla? Toinen idea olisis sitten liittää sistereitä..

Ai niin, ja kyl DH-lantukassa on nykyään masiina henki, että kyllä sekin voi jakaa. Kannattaa Katsoa FaQ :P

[Ishmael]

Miten olisi 1500 näin? Pure DH, ei sentään pure GK. 2 pistettä jäis yli.

HQ

Brother-Captain 61
Retinue: 4 GK Terminators 184
1 thunder hammer & storm shield

Elite

Brother-Captain & 4 GK Terminators 245
1 thunder hammer & storm shield

Troop

5 Inquisitorial Storm Troopers 70
2 meltaguns
Rhino 53
Smoke launchers

5 Inquisitorial Storm Troopers 70
2 meltaguns
Rhino 53
Smoke launchers

5 Inquisitorial Storm Troopers 70
2 meltaguns
Rhino 53
Smoke launchers

5 Inquisitorial Storm Troopers 70
2 meltaguns
Rhino 53
Smoke launchers

Heavy

GK Land Raider Crusader 258
Smoke launchers

GK Land Raider Crusader 258
Smoke launchers

[Varjonkutoja]

Tuossa puuttuu kaikki Grey Knightit :/ Kuitenkin figujen takia tämän armeijan lähinnä kasaan, ja ne figut ovat juurikin mageita :P (Termikset kyl vielä mageempii tosin) Mutta joo, haluisin kyllä enemmä Knightiä...

[Ishmael]

Tuossa puuttuu kaikki Grey Knightit :/ Kuitenkin figujen takia tämän armeijan lähinnä kasaan, ja ne figut ovat juurikin mageita :P (Termikset kyl vielä mageempii tosin) Mutta joo, haluisin kyllä enemmä Knightiä...

Niin kuin varmaan tiedät, normiknightit on sysisynkkiä susitunkkeja.

[Varjonkutoja]

Niin kuin varmaan tiedät, normiknightit on sysisynkkiä susitunkkeja.

Mjoo... mut on ne silti hienoja :/

[Murhe]

Toki jos haetaan pelkää panssarintorjunta apua, normi lantikka pesee crusaderin mennen tullen. Pelkkään panssarin torjuntaan DH:lla ja jopa pure GK armeijoilla on parempiakin ratkaisuja. Kuten esimerkiksi dredi. 2x twin-lasso dredi maksaa suurinpiirtein saman verran kuin yksi lantikka. Mitä eroja näillä sitten on?

1. Töpöillä on ohuemmat pellit
2. Tätä kuitenkin kompensoi se, että:
-Ne on helpompi piilottaa pienen kokonsa vuoksi
- Molemmat niistä ei kossahda yhteen onnekkaaseen laukaukseen
- Pystyvät tulemaan suojan takaa omalla vuorolla ja silti ampumaan molemmat lassot.
- Pystyvät jakamaan tulta kahteen yksikköön. Toisin kuin DH-lantikka.
3. Töpöille on yhden heavy bolterin sijaan kaksi storm bolteria. Näillä tosin ei tankkeja metsästäessä olekaan mitään merkitystä, mutta mikäli haluat ampua jalkaväkeä, niin ero ei ole kuitenkaan suuren suuri.
4. Lantikka ei voi assaultoida, mutta sitä/se ei myöskään voi sitoa lähikseen.

Mikäli siis lantikan ainoa tarkoitus on panssarin torjunta, niin kannattaa oikeasti harkita jotain muuta. (Mikäli kaartia ei halua ottaa tueksi niin jäljelle jää... Töpöt.

2. Korjaus! Daemonhunttereiden Land Raiderit pystyvät nykyään jakamaan tulitustaan. Kannattaa lukea FAQ.
5. Land Raider on nopeampi ja kuskaa porukkaa. Tämä on mielestäni hyvin oleellista nihdeille.
6. Land Raiderit toimivat törkeän hyvinä muureina.
7. Tank Shock!


Sitten olisi vielä yksi mielenkiintoinen vaihtoehto panssarintorjuntaan:
Sister seraphim squad, jossa veteran sister superiorilla eviscerator. Sulatuspistoolien sijasta itse tykkään kyllä käyttää flamereita. Näille sai meltapommitkin. Ottamalla vielä Canonessin saa sen verta faith pointeja, että niilläkin pääsee rellestämään.

[Guardsniper]

Toki jos haetaan pelkää panssarintorjunta apua, normi lantikka pesee crusaderin mennen tullen. Pelkkään panssarin torjuntaan DH:lla ja jopa pure GK armeijoilla on parempiakin ratkaisuja. Kuten esimerkiksi dredi. 2x twin-lasso dredi maksaa suurinpiirtein saman verran kuin yksi lantikka. Mitä eroja näillä sitten on?

1. Töpöillä on ohuemmat pellit
2. Tätä kuitenkin kompensoi se, että:
-Ne on helpompi piilottaa pienen kokonsa vuoksi
- Molemmat niistä ei kossahda yhteen onnekkaaseen laukaukseen
- Pystyvät tulemaan suojan takaa omalla vuorolla ja silti ampumaan molemmat lassot.
- Pystyvät jakamaan tulta kahteen yksikköön. Toisin kuin DH-lantikka.
3. Töpöille on yhden heavy bolterin sijaan kaksi storm bolteria. Näillä tosin ei tankkeja metsästäessä olekaan mitään merkitystä, mutta mikäli haluat ampua jalkaväkeä, niin ero ei ole kuitenkaan suuren suuri.
4. Lantikka ei voi assaultoida, mutta sitä/se ei myöskään voi sitoa lähikseen.

Mikäli siis lantikan ainoa tarkoitus on panssarin torjunta, niin kannattaa oikeasti harkita jotain muuta. (Mikäli kaartia ei halua ottaa tueksi niin jäljelle jää... Töpöt.

2. Korjaus! Daemonhunttereiden Land Raiderit pystyvät nykyään jakamaan tulitustaan. Kannattaa lukea FAQ.

Oli jo tuossa ylempänä. :P

5. Land Raider on nopeampi

Niin noh... maks 5 tuumaa per vuorossa nopeampi (12" vs. 6"+d6")

ja kuskaa porukkaa. Tämä on mielestäni hyvin oleellista nihdeille.

Noi mun huomiot oli heitetty lähinnä panssarintorjuntaa ajatellen. => En kokenut kuljetuskapasiteettia oleelliseksi asiaksi mainita.

6. Land Raiderit toimivat törkeän hyvinä muureina.

Sama kuin yllä.

7. Tank Shock!

Njoo... Rammaamallakin tietty voi niitä tankkeja tuhota, mutta menee kyllä aika epätoivoiseksi. Eipä sillä kannattaa sekin vaihtoehto pitää mielessä kaikenvaralta. Toki varsinainen TS on ihan merkittävä ero walkerin ja tankin välillä... Se ei kuitenkaan ollut tässä tilanteessa IMO yhtään tärkeämpi kuin kuljetuskapasiteetti.

[Murhe]

Vaikka kaikki ominaisuudet eivät vaikuta panssarintorjuntaan, silti niillä on oleellista merkitystä vertailla mitä kaikkea saa eri paketeissa. Mielestäni edellä mainituista syistä lantikka on liki aina parempi ja halutumpi kuin pari drediä. Toisaalta dredin ottamalla pisteitä jää johonkin muuhun hyödylliseen, jolloin se tulisi kysymykseen, kun listasta ei irtoa tilaa (vielä yhteen) kokonaiseen lantikkaan.