8ed High Elves, 2400p

[Oberon]

Oh hi there-

Lords:
Arch Mage: Lv4, Lore of Life,Talisman of Saphery, Foloraith's Robes, Jewel of Dusk=355

Heroes:
Mage: Lv2, Lore of Beasts, Annulian Crystal, Ironcurse Icon, Dragonbane Gem=185
Noble: GW, BSB, Armour of Caledor, Guardian Phoenix=168

Core:
40 Spearelves: FC, Warbanner~400
10 Archers: musician=115
2x10 Archers: Musician, standard=2x125

Special:
20 White Lions: FC, Banner of Sorcery, The Other Trickster's Shard=395
6 Dragon Princes: Std, musician, Banner of Ellyrion=225

Rare:
2 RBT=2x100
2 Great Eagle
=2400
Päälle sata haltijaa, monta monta nuolta, aika paljon magiaa, mutta onko tarpeeksi iskuvoimaa yhtään mihinkään? Entä riittääkö S3 nuolet tässä pelissä muuhun kuin sotakoneita ampumaan? Coreen voisi upottaa enemmänkin pisteitä (siis: nappeja olis), mutta sitten lähtee prinssit. Arkkimaagille aattelin joko talisman of saphery&folariath's robes&jewel of dusk-suojavarustusta, pelkkää Isoa Kirjaa, tai sitten vaikka 4+ wardia ja taiantuhousrullaa. Jokaisessa itemisetissä on omat hyvät puolensa, nyt saa äänestää?

[PistolGripPump]

Miksi ottaa enemmän corea, kun on pakko? s3 on vieläkin s3 asf rerollin kanssakin. Listan luonne ei paljoa muuttuisi, jos vaihdat arsuja shadow warruiksi, joilla pystyy toimimaan hieman monipuolisemmin. Kotkia kannattaa edelleen pitää listassa. Prinsseille kannattaa ottaa myös maaginen banneri ja muusikko. Esim leijonille leijonabanneri ja prinsseille sorcery. Ellyrian tai warbanneri voisi sopia myös prinsseille. Leijonia voi hieman kasvattaa, koska niitä todennäköisesti tippuu muutama, ennen kuin pääsevät huitomaan kirveillä. Optimi olisi, jos niitä olisi se 14 tai 7x2 jäljellä mäiskinnän alkaessa. Tietenkin lifellä voi nostattaa leijonia henkiin. Sääntökirjassa on armour-reroll itemi, se voisi toimia bösbillä paremmin GP:n tilalla.

[Merimetsä]

Miksi ottaa enemmän corea, kun on pakko?

Koska coreja on pakko olla 25% (600pts)?

Oletko miettinyt sea guardeja? Ne vaikuttavat todella äkäisiltä paperilla. Ei liene montaakaan yksikköä, joka haluaa ne chargata.

[tneva82]

Miksi ottaa enemmän corea, kun on pakko?

Koska coreja on pakko olla 25% (600pts)?

Hän sanoikin miksi ottaa enemmän kuin PAKKO. Pakko on ottaa 25%(600). Hänellä on 966. Hän siis ehdottaa siis 366 pisteen siirtoa muualle(sääli jos faba on tosiaan tässä pisteessä että corea kannattaa ottaa vain minimit) koska pisteet olisivat paremmassa käytössä esmes shadow warrioreiden muodossa hänen mielestään.

[Yögobbo]

Miksi ottaa enemmän corea, kun on pakko?

Koska coreja on pakko olla 25% (600pts)?

Hän sanoikin miksi ottaa enemmän kuin PAKKO. Pakko on ottaa 25%(600). Hänellä on 966. Hän siis ehdottaa siis 366 pisteen siirtoa muualle(sääli jos faba on tosiaan tässä pisteessä että corea kannattaa ottaa vain minimit) koska pisteet olisivat paremmassa käytössä esmes shadow warrioreiden muodossa hänen mielestään.

Eiköhän faba ole lähes aina ollut siinä pisteessä, että jos haluaa armeijasta mahdollisimman tehokkaan, niin otetaan paljon niitä valintoja, joiden maksimimäärä on rajoitettu, ja vähemmän niitä, joiden minimimäärä on rajoitettu. GW on luultavasti laittanut maksimirajan sankareille, special- ja rare-yksiköille, koska näissä ovat useimmiten armeijoiden tehokkaimmat elementit. Varmasti löytyy poikkeuksia, jotka saavat corestakin hyvin tehokasta kamaa, mutta siis noin yleisesti ottaen. Aivan vastaavasti esim. 5. edikassa oli sankareilla, sotakoneilla, ratsastamattomilla monstereilla ja liittolaisilla maksimirajat, ja yksiköillä minimiraja. Näihinkin ehdotettiin jossain vaiheessa vielä lisäsääntöjä, ettei esimerkiksi liittolaispisteistä saa ottaa pelkkiä sotakoneita tai sankareita, vaan pitää ottaa myös yksiköitä; esimerkiksi olisi liian tehokasta ottaa täysien sotakoneiden tai sankareiden lisäksi vielä liittolaispisteistä täydet sotakoneet tai sankarit (tai vaikka ei käyttäisi täysiä liittolaispisteitä, niin tasapainoittaa hieman että esim. urkutykin ottaakseen pitää ottaa myös yksikkö kääpiöitä).

Mutta itse listasta:
White lionit tosiaan näyttävät hieman pieneltä yksiköltä: vaikka lyövätkin useimmiten ensin, niin takaisin tulee kumminkin woundeja, joten montaa combat roundia nuo eivät välttämättä suorita. Sen verran mitä olen uusia sääntöjä ymmärtänyt, niin heavy cavalry ei ylipäätään vaikuta kovikaan hyvältä valinnalta, lähinnä steadfastin takia (vaikea saada mitään breikkaamaan).

[Merimetsä]

...

No niinpäs onkin. En ymmärtänyt lukea kertaa kakkosta. Hienoa kun huomasit erheeni.

[Oberon]

Jellonia on listassa koska S6, parempi ampumissave, stubborn ja mulla on eliittifiguista vaan jellonia. Lisää tekis aina mieli.
Corea on nyt otettu ton verran tavoitteena saada suunnilleen kaikki napit käyttöön, ei varmaan kantsis siis? Sea guard onpi kallista ja niillä on huonommat jouset, oletuksena pelaan siis aseet erikseen ja jos tällä koskaan sais pelata ni katotaan sitten sitä kaartia.

Shadow warrioreita en ota ainakaan vielä, en näe miksi pitäisi? "Pisteet pois coresta" ei riitä syyksi. Maksavat turhista skilleistä, scout ja skirmish on jees mutta eivät ammu yhtään sen kovempaa tai tarkempaa, bleh. Kotkille ei ole figuja, prinssit heitin listaan siinä vaiheessa kun muut yksiköt oli jo suurinpiirtein valmiina. Leijonat ei leijonabanneria enää tarvitse, stubborn toimii ihan yhtä hyvin fearia ja terroriakin vastaan ja BSB toivottavasti jeesaa. Armour-rerollissa on se huono puoli että sen teho heikkenee sitä mukaa kun armour savet tippuu (tai jotain, ei 100% matemaattisesti varmaa kai), wardi on aina yhtä huono. Mieluummin otan enemmän jellonia kuin tasan sen optimiformaation, ei niitä kuitenkaan ole elossa tasan sitä määrää tappelun alkaessa eikä varsinkaan lopussa. Ellyrion bannerin ottaisin prinsseille jos ois pisteitä, parilla haltiallahan sen toki vois ostaa. Warbanneri ei oo niin must (on se pistemielessä hyvä), noi vaan ei oo yksinään voittamassa yhtään mitään. Haetaan lähinnä lisähaavoja tappeluihin jotta ne napit loppuis joskus vastapuoleltakin...

Kiitoksia kommenteista, onnistuinkohan selittämään yhtään mitään? Lisää mielipiteitä core-painotuksesta otetaan vastaan, mainittakoon että phoenix guard-yksikköä kaipaisin tonne (mutta ei oo figuja eikä pisteitä).

[Chade]

Vähäisellä kokemuksella kasiedikasta näyttää ihan hyvältä listalta. Talisman of Saphery + Folaraith's Robe on villi suojatechi, harmi vaan ettei auta murhaloitsuja vastaan. Itse ottaisin ehkä vaan 4+ Wardin mieluummin. Samoin Sigil of Assuryan tai 20p. Dispel Scroll vaikuttavat edelleen tosi hyviltä esineiltä, vaikka sitä kyllä Jewel of the Dusk on myös. Annulian Crystal vaikuttaa nykyedikassa kovalta. Mä en ole ihan vakuuttunut Book of Hoethista lähinnä sen takia, että sun maagisi kuolee silloin todella helposti jos vähänkään tulee mitään naamalle. Pitänee testailla.

Liekkilyönnit keihäsmiehillä on jänniä, mutta olisko se Warbanner kuitenkin parempi? En tiedä, mutta fiilis sanoisi, että joo. Liput jousimiehissä on aika yllättävä veto, mutta ymmärtää tämän kokoisilla ryhmillä. Itse tosin jakaisin ehkä vähän selvemmin lipulliset ryhmät isompiin ja liputtomat pienempiin. Tyyliin 2x18 ja 2x10. Silloin noi isommat ryhmät olisivat vähän parempia lyömään ja pienemmät vähän halvempia menetettäviksi.

Leijonat ei voi olla huonoja S6 ASF keihäiden kanssa. Myöskään Phoenix Guard 4+ Wardillaan ei ole väärin. Mä pelaan PG:tä omana maagibunkkerinani suunnilleen saman kokoisena, samalla lipulla ja champalla MR1. Näin PG:llä ja arkkimaagilla on 3+ wardi magic missileitä tms. vastaan. Varmaan vähän oman maun ja figujen mukaan tämä. Prinssit osaa edelleen lyödä kovaa, ei voi olla väärin.

Pari kärryä vois tehdä ihan hyvää sulle. Yhden jousiboksin hinnalla saisi suunnilleen kaksi Tiranocia. Mahtuvat kivasti taisteluihin mukaan kun tarvitsevat vain nurkan vastustajan boksista. Kotkat on myös edelleen kivoja, mutta ilmankin voinee elää.

Kerrohan menestyksestä jos ja kun sitä alkaa tulla. :)

[sortaja]

Ihan on mukavan näköistä, vaikka ottaisin kuitenkin arkkimaagille sen ison kirjan kaikkien kilujen ja kalujen sijaan. Voithan kuitenkin taikoa Lifestä vaikka regeneraatiota ja lisää jäykennystä jos rupeaa pelottamaan. Ja koska unitteja on noin paljon, ei isoa maagia edes tarvitse laittaa siihen yksikköön jolla on menossa tappelemaan.

Ja tappelevista yksiköistä puheen ollen, äkkiä lisää väkeä leijoniin. listassa ei ole tarpeeksi väkeä nykyään todennäköisesti kovin suosittujen isojen boksien mättämiseen, ja tuo 15 laatikko jää hyvin nopeasti jalkoihin vaikka kovaa lyövätkin. archereita vaihdossa. Archereita ja keihäsmiehiä voisit vaihtaa LSG:hen joilla saisit molemmista hyödyt melko kompaktiin hintaan.

Myös: miksei prinsseillä ole torvea? haloo, eikö ilmaiset reformit houkuta?

[Oberon]

Kiitos molemmille palautteesta, editoin muoksitun listan tohon ylös kohtsillään. Vastauksia alhaalta ylöspäin:
-Torvi jäi ritareilta pois jonkun oudon priorisointipäätöksen perusteella syystä että pisteet loppu kesken, tottakai se torvi on ritareille parempi optio :P
-sait ylipuhuttua, tilasin lisää jellonia. 20 loota on jo aika iso.
-lsg:t ei oo kummankaan yksikön roolissa yhtä hyviä, kalliimpia ku keihäät, paskemmat jouset ku jouskareilla, figut kyllä tukis LSG:tä koska manticin jouskarihaltioillakin on kilvet (... MIKSI?!?!?!) Siirrän tän kysymyksen mahdollisen pelin jälkeen mietittäväksi, toistaiseksi pidetään aselajit erikseen
-Mieluummin ottaisin lähiksessä ei-demoneita/etherealeja vastaan täysin immuunin maagin kuin luottaisin taikomalla otettuun +x toughness-taikaan, mutta onhan se Iso Kirja offensiivisessa mielessä parempi optio. Listaan.

-Kärryt vois ollakin jees, valitettavasti 20 jouskaria=17e, 1 kärri=22.50e ;) Vähän sama vika kotkissa, kivoja ne kyllä olis vieläkin. Jokatapauksessa, haltiat>elukat.
-Hyvä pointti PG:n ja velhojen wardeista, tilasin boksin PG:täkin joten unelma PG-laatikosta joskus tulevaisuudessa elää yhä (nyt vain 3 modelia mulla, eli tulevaisuus on jossain kaukana), tulevaisuuteen mennessä eletään näillä.
-Ehkä joo warbanner, pelissä on kuitenkin pari juttua mitä vastaan lieskat ois tosi jees->liekkejä ritareille vai jellonille? Jos kyllä, niin banner of sorcery menee sille toiselle ryhmälle. Ritareilla ois helpompi ite metsästää sitä lieskoja pelkäävää yksikköä, toisaalta ne enemmän sitä ellyrionia tarvitsisi myöskin.
-muokkasin jouskariryhmien kokoja, jellonaboksia laajentaessa ostoslista muuttui->artsereita ei olekaan niin paljoa käytettävissä.
-No nyt ois siis jo 3 itemisettiä. +1PD ja semi-kuolemattomuus, 4+ wardi ja "rulla", ja alaston nörtti Isolla Kirjalla. Hitsinpimpulat. Annulian crystal löytyy pikkuvelholta ja pysyy kanssa siellä.

[Oberon]

Röyhkeä tuplapostaus: Oon nyt kolme peliä pelannut 2k/2.4k helffeillä TK:ta vastaan vaihtelevalla menestyksellä. TL;DR: combat reform on kovaa kamaa, valitut taikakamat tuottaa tasaisen nopparikkaita magiavaiheita.

Lista: ylhäällä olevat sankarit, 37-40 keihästa warbannerilla (pikkuvelho), 2x16+10/2x16/2x10+10 jouskaria (liput+liputtomat), 20 jellonaa (arkki ja bsb), pariin peliin kotkia, isoon peliin myös bolttereita ja 6 prinssiä ellyrionlipulla.

Vastassa: 2 pappia (lento ja purkki ja rulla), prinssi (brooch) kärrissä, kingi (destroyer, collar), katapultti, 2x20 jouskaria, 24 lurkkia, 5 light cavia, 2 rapua, jätti, 4 kärriä vaihtelevalla lipulla. 2400 pinnaan vähän lisää itemeitä ja isovelho+pikkuvelholle heppa tms.

Eka peli 2k, ei kotkia ja eka setti jousia. Jellonat pieksee bokseja ja arkki sooloaa haavoittumattomuutensa turvin kentän läpi ja chargaa 1-haavaisen kallopultin pois (+1 CR chargesta ftw ;) piti kulkea soolona kun kärrit uhkas jouskariboksia), jouskarit mustui ja keihäitä&jellonia jäi 2 kutakin pystyyn, pikkuvelho itsaroi itsensä ja kunkuille jäi boksi lurkkuja+maagi. ~800 vp:n erotus lopulta haltijoille. Jellonat oli about niin kovia mitä odotin, kingi hakkas aika kovaa vastapuolella ja luujätin hyökkäys oli totisesti pysäyttämätön. keihäshaltiat reariin tosin poistaa moiset pulmat. Skenuna dawn attack btw, ei vaikutusta muuten kuin arkkimaagi 16 jousen kanssa jäi yksin toiselle reunalle...

Toka peli edelleen 2k, kotkia ton 10 jousen tilalle eli toinen jouskari-setup käytössä, meeting engagement, jouset joutui ottamaan kahdestaan kärrien vanguardilla vauhditetun kylkichargen, tappeluboksit pääs kyllä taistoon (keihäät chargas vuorossa kärrit rikki) ja arkkimaagin ethereal-combo toi suuria voittoja nappaamalla destroyer-kingin syleilyynsä! Paha vaan, kingin lurkkihenkivartiat havaitsivat menetetyn tappotehon ja tappovat 3-4 jellonaa vuorossa (kamoon, 9 ätäkkiä), bone giant oli taas aika paha. Arkkimaagi jäi yksinään eloon (bösbi kuoli break testiin) ja jäi jätin chargen alle. Hävittiin ~600 pinnalla. Loppuun saatiin vielä lisää dataa, keihäsmiehet chargasivat jouskariboksin rikki, reformi ja ottivat kingin+lurkkien chargen vastaan. 2 combat rundia, 2-haavanen kingi ja lurkkien lippumies elossa+parikytä keihästä. Okei, beastien signaturebuffi oli apuna, mut silti.

Kolmas peli, 2400 pinnaa, kotkat boltterit ja prinssit mukana, jouset 2x10 lipuilla ja 10 ilman. Pelattiin breaking pointtiin, mikä se skenu nyt onkaan nimeltään (liput ja kenraalit tuotti pisteitä, kun pinnat loppuu tai tippuu liikaa ni häviää). TK sai entisen settinsä päälle ison papin käytännössä, ja menetti light cavalryn. Jouskarit+boltterit ampu 2 vuoroa pulttia ja rikkoi sen, prinssit pääs kotka-hidastuksen (prinssi+kärrit yksinään flänkillä, taikacharge oli helppo estää ja kotka chargas pois alta) avulla chargaamaan prinssin kärreineen. Prinssi itse jää 1 haavaan, kärrit meni kaikki. Toisella vuorolla ympäri ja takaisin toimintaan keskelle pöytää. Samaan aikaan toisaalla T5 keihäät ottaa vastaan kallopultin osumia, 1 rapu ei vaan suostu kaivautumaan maan alta ja toinen menee läpi liputtomista jousista ja 2 boltterista (reformit jeesaa). Jellonat menee eteenpäin, jätetään pari chargea ottamatta koska halusin tapella kingin lootan kanssa enkä jäädä jumiin jouskareihin jossa oli vaan normipappi (prinssit oli tulossa kohta muutenkin, ja front arc piti pitää hierofanttiin päin dweller's belown takia). Jellonat pääs kyllä tappeluun kingin+boksin kanssa, bösbi kuoli destroyeriin, other trickster's shardin avulla parryt ei pelastaneet lurkkeja (eikä champpaa), pari lurkkua suli. Seuraavalla vuorolla keihäät kylkeen ja kingi arkkimaagin kanssa henkien taistoon josta ei voittajaa voi tulla, lurkit suli ja kirous vei pari haltiaa, käteltiin kun TK:lle jäi 1 piste kentälle (3:lla häviää jo eli mentiin miinukselle!). Ennen kylkichargea keihäät otti edestä jätin, kyljestä jouskarilaatikon, pitivät, reformasivat kattomaan jousia******, tappoivat kaikki jouset ja jätti suli, uus reformi ja sit mentiin. Eli voitto pisteillä haltioille, menetin 1/7 pisteestä, TK menetti 5/6.

Magia tuntuu kivalta, molemmat loret on just jees haltioille, mutta HUOM!: dweller's below ei ole niin satavarma taika mitä netin perusteella voisi luulla. 21 on aika paljon, aina ei tuu irkkuja, ja sen 4+:n heittäminen sillä velholla on aika vaikeaa. Oon saanut hierofantin kahdesti ja normipapin kertaalleen maanalaisten eläväisten kynsiin, "2" ei tapa ketään... Toisaalta, ne 2 kertaa kun dweller's osui myös yksikköön (kerran hiero oli yksinään kentällä lol) tappoivat yhteensä 24 lurkkia... Hahmo-osioon voi olla tyytyväinen, arkkimaagi osaa tarpeeksi taikoa tähän mennessä (kun kukaan ei osaa snipailla sitä) ja pysyy hengissä mikä on jees, ne on noi pikkukamat mitkä vähän muuttuu välillä. Jouskarien määrä hakee vielä sitä viimeistä muotoaan, toi 2x10+10 on tuntui ihan hyvältä. Ainakin ne oli helppo asetella kentälle.

Vois editoida tonne ekaan viestiin ton 2400 pinnan listan itseasiassa...


*****Oho, ei ois näköjään ollutkaan sallittua. Noh, ne keihäät ois sit jääneet sinne ja se lurkkiboksi ois sulanut vähän myöhemmin. Ehkä ensi kerralla.

[Möllyskä]

Lista(t) vaikuttaa hyvältä (hyviltä), mutta ite tykkään käyttää kärryjä enemmän kuin jouskareita, sillä itse en ainakaan saanut jouskareilla paljon mitään aikaiseksi 7.edikassa, mutta en sitten tiedä kuinka paljon ampuminen on muuttunut 8.edikassa. Ihmettelin vähän tuota kun olit kirjoittanut: "Samaan aikaan toisaalla T5 keihäät ottaa vastaan kallopultin osumia", kysymys kuuluukin että miten olet saanut keihäille T5, siis jos nyt puhutaan helffeistä?

-G

[Riktikticheck]

Life magicillahan tuo hoituu.

[Oberon]

Lista(t) vaikuttaa hyvältä (hyviltä), mutta ite tykkään käyttää kärryjä enemmän kuin jouskareita, sillä itse en ainakaan saanut jouskareilla paljon mitään aikaiseksi 7.edikassa, mutta en sitten tiedä kuinka paljon ampuminen on muuttunut 8.edikassa. Ihmettelin vähän tuota kun olit kirjoittanut: "Samaan aikaan toisaalla T5 keihäät ottaa vastaan kallopultin osumia", kysymys kuuluukin että miten olet saanut keihäille T5, siis jos nyt puhutaan helffeistä?

-G

Juu, kärrit ois rok ja pop, toisaalta corea ja lippuja pitää olla, jouskareilla saa sotakoneet pois ja mulla on kilo jouskarifiguja vaan ei yhtään chariottia. Lore of Life ftw.

[Möllyskä]

Lista(t) vaikuttaa hyvältä (hyviltä), mutta ite tykkään käyttää kärryjä enemmän kuin jouskareita, sillä itse en ainakaan saanut jouskareilla paljon mitään aikaiseksi 7.edikassa, mutta en sitten tiedä kuinka paljon ampuminen on muuttunut 8.edikassa. Ihmettelin vähän tuota kun olit kirjoittanut: "Samaan aikaan toisaalla T5 keihäät ottaa vastaan kallopultin osumia", kysymys kuuluukin että miten olet saanut keihäille T5, siis jos nyt puhutaan helffeistä?

-G

Juu, kärrit ois rok ja pop, toisaalta corea ja lippuja pitää olla, jouskareilla saa sotakoneet pois ja mulla on kilo jouskarifiguja vaan ei yhtään chariottia. Lore of Life ftw.

No kyllähän tuota corea pitää olla ainakin se minimi, mutta ottaisin itse jousia pois ja vaikka keihäitä tilalle jousista lähteneiden pisteiden eestä nostaan esimerkiksi blockkien kokoa ja että saadaan se minimi pisteet kasaan, jos ne pisteet nyt muutenkin on tiukassa. Kärryt ois ainakin kokeilemisen arvoisia, sekä ne toisivat sitten kenties monipuolisuutta peliin. Kärryinä olen ainakin itse suosinut tiranocceja, vaikka olisi nuo leijonakärrytkin kivoja tuon fearin takia, ja muutenkin. Nuo Ellyrian reaverit olisivat käteviä hakemaan sotakoneita pois ja toisivat armeijaan lisää liikkuvuutta, toisaalta voisit peluuttaa myös kotkia hakemaan sotakoneet pois.

Jokainen pelaa omalla tyylillään ja turhaan sitä omaa tyyliä sotkemaan, mutta annoin nyt tässä jonkinmoisen kuvan siitä miten itse tykkään pelata helffeillä. Tiivistetysti keihäsblocckeja, arsut tai jopa kahdet, kärryjä, mastereita, reavereita, kotkia, prinssit ja koneita. Sankareista en ala sanomaan mitään, koska on niin monia eri mahdollisuuksia ja yleensä kaikki niistä toimivat. Yksikkövalinnat tietenkin vastustajan mukaan.

-G

[Accu]

Sankareista en ala sanomaan mitään, koska on niin monia eri mahdollisuuksia ja yleensä kaikki niistä toimivat. Yksikkövalinnat tietenkin vastustajan mukaan.

No jaa. Jotkin vaihtoehdot ovat parempia kuin toiset, pelityylistä riippumatta. Luulisin että Oberonin ideana on tässä ollut rakentaa lista yleispäteväksi, eikä "vastustajan mukaan".

@OP: Miten sulla on noi archerit toiminu noin pieninä yksiköinä? Omalla kokemuksella 10 on ampujayksikölle jopa kääpiöillä aavistuksen vähän - tuppaavat kuolemaan herkästi. Watchtowerin varalle vois olla hyvä nostaa yhden yksikön ampujat 20:n (joo, lähteehän nekin sieltä jos jengi tulee hakemaan mutta ainakin sinnittelee pidempään). Pitävät pisteensäkin paremmin.

[Oberon]

Mä oon tykänny pitää jouset pieninä ryhminä koska:
1: kuollessaan ei maksa paljoa
2: mahtuvat pieneen tilaan ja kaikki saa ampua liikkeestäkin
3: isompi ryhmä meinaa että pitäis melkeenpä yhdistää->liput vähenee->huonompi fortitude.
Ihan kivasti toimii kun pitää vähän kauempana äksönistä. Tornia varten ei tartte varautua, turnausjärjestäjänä pidän hyvin tarkkaan huolen ettei pelata wahtitornia. Lisäksi se on huono skenaario kokeilemattakin.

Mun mielestä noi mun hahmot on hyvät about kaikkea vastaan, sotakoneita on kaikilla, toi tuliwardi nyt on vähän turha mutta jos sitä pääsee käyttämään niin sit se on <--------------> näin arvokas. Yllättäen just siitä karsitaan jos se riittää. Arkkimaagille toki on muitakin settejä tarjolla, Isoa Kirjaa ei ilmeisesti jokapaikassa saa pelata ja mä en oo koskaan tykänny kulettaa jalkavelhoa yksinään, noilla seteillä se voi roikkua ryhmän mukana ja ehkä jopa lukita sen destroyer-kingin haasteeseen (ASFin takia ethereal-status paljastuu ennenkuin kaveri ehtii lyömään...) BSB on aika no-brainer musta jos suojia lähtee hakemaan, wardi on IMO vähän rerolleja parempi varsinkin jotain snaippauksia vastaan. Wardin tilalle vois ottaa jonkun utility-esineen, mut enpä kehtaa. Pikkuvelhon muut itamit on olleet aivan loistavia, samoin jewel of dusk.

Pelailin tänään slaanesh/tz-demoneita (KOS) vastaan, torsoilin ritareilla ja menetin ne turhan helposti, kotka breikkas lähiksestä ja ld-lipun ja pandaemoniumin kanssa combotettuna 40+ LSG:tä ja molemmat velhot karkas pöydältä->loppupeli kerättiin dataa 12 jouskarin ryhmistä, hyvin toimi.

[Oberon]

Koitin taas vähän erilaista settiä TK:ta vastaan. Samat herot, 35 keihästä, 2x11 jousta lipuilla, 10 ilman, 20 leijonaa 6 prinssiä 12 phoenix guardia (oli muutama figu jo valmiina hyllyssä, hommasin niitä vähän lisää) MR-lipulla, 2 kotkaa. Pelattiin solataistelua, napit mahtu justiinsa linjaan. Keihäät otti ravun takaa ja kärrit prinssillä edestä, kämmäs LD:n ja sinne meni paras mahdollisuus piestä niitä. 5+ rerollittava ei ollut yhtään 3+ rerollittavan veroinen, jatkovuoroilla fear ei pelottanut mutta puolikkaalla boksilla keihäät ei suorittaneet enää. Jouset tulee rapua takaapäin tökkimään parin vuoron päästä mikä toki jeesas. Leijonat ottaa bone giantin kylkeen ja kingi lurkkeineen taikachargaa edestä, pieksen. Jätti, kingi ja 1 rivi lurkkeja jää odottamaan kaartin kylkichargea ja TK:t sulaa, bösbi kuolee ja arkkimaagi räjäyttää s10 lätkällä itsensä, 9 leijonaa ja 4 kaartilaista (meni siinä hierofantti ja 5 lurkkijouskariakin!). Ennen vikaa pommia arkkimaagi sai tapettua 10 lurkkia lähisboksista, 3 jouskarilurkkia ja 2 pappia dweller's belowlla eli hyvä keikka sille. Pikkuvelhonkin sain tapatettua, eli kaikki sankarit meni. Sain kyllä wipetettyä koko TK:n sulamisten viedessä jämät ja jellona&kaartiryhmien hakiessa loput. Kaarti oli ihan jees bunkkeri, vois opetella pistämään pikkuvelhon jonnekin muuallekin välillä.

[Oberon]

Moi taas
Sain maalattua prinssit ja jellonat, aloitusboksista sai kasan swordmastereita->koitetaan saada kaikki mahtumaan, tarviin apua pisterajaan mahduttamisessa:
Archmage: life, jewel of dusk, obsidian amulet=305
BSB: GW, armour of caledow, guardian phoenix=168

30 Spears: FC, warbanner=315
3x11 archers: musician=3x126

8 Phoenix Guard: musician, std, banner of sorcery=188
20 White Lions: FC, banner of balance, the other trickster's shard=390
6 Dragon Princes: musician, std, banner of ellyrion=225
10 Swordmasters:STD, Mus, banner of eternal flame=178

5xgreat eagle=5x50
=2397 Että joo, pisteitä on vähän liikaa. Taikalipuissa on monta pinnaa kiinni, pari hauskaa esinettä on kanssa, mutta IMO ne on hyödyllisiä (ainakin tähän asti peleissä ovat olleet). Isovelhon kuolemattomuus-settiä kevensin vähän, nyt se enemmänkin tukee sitä yksikköä missä istuu muutenkin kuin taikomalla. BSB:ssä ei varmaan ole paljoa ihmettelemistä, varmaan aika perussetti.

Kaartin noppalippu=mulla on melkein aina täydet nopat (d3+1+channeling+2d6)
Balance suojaa vastustajien frenzyiltä jne, eikä boksi karkaa paniikkiin tai muuten (kerran kävi niin, en arvostanut). Smasterit vois ottaa liikelipun (12" juoksevat smasterit aika hyviä varmaan) mutta lieskoja kai pitäis jossain olla. Toinen yksikkö lieskoja varten ois prinssit, mutta metsiä on kentillä vaikka kuinka ja ritareita on aika vähän.

Kotkat rokkaa, ostin niitä just siks lisää, eli mielellään en karsisi juuri niistä vaikka helpointa olisikin.

Mielipiteitä?

[Myyra]

Jos itse olisin juustohöylää käyttelemässä, höyläilisin pois 6 keihäshaltiaa, miekkamestarien champan ja rautakyrsä ikonin. Vaihtaisin myös varmaan bösbin phoenixin dawnstoneen, heittäisin liekkibannerin tosiaan prinsessoille ja ottaisin miekkamestareille sen liikelipun. Jos teilläpäin kuitenkin pelataan hyvin paljon metsää, on nuo bannerit ehkä ihan hyvä pitää noinkin.