tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Valvoja: Peliporukkavalvojat
- Horde Lover
- Viestit: 284
- Liittynyt: La 17.12.2005 14:39
- Paikkakunta: Juankoski
tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Noniin, elikkä olen lopputyökseni järkkäilemässä turnauksia Kuopioon. Tiedustelisin siis, onko porukalla mitään erityistoiveita, kuten asioita, joita muista turnauksista on puuttunut?
Lisäksi kyselisin, että onko tarpeeksi 40k pelaajia, jotta voisi järkätä myös tämän pelin turnauksia? Vai olisiko viikonlopun yli pelattavat apokalypset pelisarjat parempia, vai olevatko nämä sitten liian pitkäveteisiä?
Lisäksi kyselisin, että onko tarpeeksi 40k pelaajia, jotta voisi järkätä myös tämän pelin turnauksia? Vai olisiko viikonlopun yli pelattavat apokalypset pelisarjat parempia, vai olevatko nämä sitten liian pitkäveteisiä?
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Moi,
40k turnaukset kiinnostaa kyllä, vähänlaisesti vain taitaa vaan pelaajia olla, kun itse olin Kuopion viime 40k-turnauksen ainut osaanottaja. Apocalypset-pelit tuntuvat ehkä vähän pitkäveteisiltä, jos ne on tähditetty useilla kalliilliilla super-heavyillä. Tai ehkä tämäkin juontaa juurensa viime ropeconin peliin, jossa vastapuolella oli "ilmaiseksi yksi superheavy" eli Emperor-class Titan (=4000pts). Pienemmän luokan Apocalypse pelit kyllä kiinnostaisivat, esim. 6000 pts per puoli, johon sisältyy super-heavyt eli vaikka kolme pelaajaa per puoli. Mielenkiinto pysyisi parhaiten yllä jos ja kun kaikki figut olisivat maaleissa ja vastakkain olevat armeijat olisivat jotain muuta kuin sm+orks+deldar vs tyranids+daemons+daemonhunters eli saisi "fluffikkaan" taistelun.
Oma näkemykseni hyvästä 40k turnauksesta on 1750 pts, jota on kompitettu eliten, fastin ja heavyn osalta max 2 samaa choisea. Nimetyt hahmot sallittuja, mikäli eivät vaadi vastustajan lupaa. Scenaarioina käy ihan hyvin vuorotellen sääntökirjan annihilation ja seize ground 5 objektivella. Lisäksi näihin normiscenuihin voi keksiä jotain pientä lisäystä, joka ei kuitenkaan vaikuta aivan yksipuolisesti, esim. Night Fightia kunnes päivä "tulee" reservistä. Pisteytys sitten joustavasti, joka kiekan jälkeen parhaat vastakkain, jne.:
Seize Ground:
10 - 10: Pelaajat kontrolloivat samaa määrää objectiveja
13 - 7: Pelaaja kontrolloi yhtä objectivea enemmän kuin vastustaja
17 3: Pelaaja kontrolloi kahta objectivea enemmän kuin vastustaja
20 - 0: Pelaaja kontrolloi kolmea tai useampaa objectivea enemmän kuin vastustaja tai Wipe-out.
Annihilation
10 - 10: Pelaajien kill point -erotus 0 - 1
13 - 7: Pelaajien kill point -erotus 2 - 3
17 - 3: Pelaajien kill point -erotus 4 - 5
20 - 0: Pelaajien kill point -erotus 6 tai enemmän tai Wipe-out (Vastustajan armeijan kokonaan tuhonnut (Wipe-out) voittaa 13 - 7, jos vastustaja sai enemmän kill pointteja ennen Wipe-outia.)
Maalauksesta joko täysin maalatut armeijat tai sitten järjestäjä arvostelee pelaajien armeijat ja antaa pisteet näistä (yksikin maalamaton figu = 0 pts), jotka vaikuttavat loppusijoitukseen pelipisteiden tavoin. Nämä rohkaisevat maalattuihin armeijoihin, jotka mielestäni ovat pelin suola.
Palkintoja ei mielestäni välttämättä tarvitse olla. Paras olisi jokin konkreettinen pokaali/pysti, joka voi ihan hyvin olla järkkärin itse tekemä figu jalustalla ja vaikka nopeasti kullalla maalattu. Olisipa jotain mitä joskus katselee, että heh, voitinpa senkin turnauksen joskus.
Turnausmaksu siten, että se kattaa pakollisen järjestäjän kulut ja/tai palkinnot.
Tällaisen turnauksen ehkä itse järjestäisin, jos järjestäisin ollenkaan. Mielipiteeni on sanottu ja olen kyllä tulossa, mikäli tänne Kuopion perukoille 40k-turnausta järkkäät, vaikkei se täysin mieleni mukainen olisikaan.
-Jussi
40k turnaukset kiinnostaa kyllä, vähänlaisesti vain taitaa vaan pelaajia olla, kun itse olin Kuopion viime 40k-turnauksen ainut osaanottaja. Apocalypset-pelit tuntuvat ehkä vähän pitkäveteisiltä, jos ne on tähditetty useilla kalliilliilla super-heavyillä. Tai ehkä tämäkin juontaa juurensa viime ropeconin peliin, jossa vastapuolella oli "ilmaiseksi yksi superheavy" eli Emperor-class Titan (=4000pts). Pienemmän luokan Apocalypse pelit kyllä kiinnostaisivat, esim. 6000 pts per puoli, johon sisältyy super-heavyt eli vaikka kolme pelaajaa per puoli. Mielenkiinto pysyisi parhaiten yllä jos ja kun kaikki figut olisivat maaleissa ja vastakkain olevat armeijat olisivat jotain muuta kuin sm+orks+deldar vs tyranids+daemons+daemonhunters eli saisi "fluffikkaan" taistelun.
Oma näkemykseni hyvästä 40k turnauksesta on 1750 pts, jota on kompitettu eliten, fastin ja heavyn osalta max 2 samaa choisea. Nimetyt hahmot sallittuja, mikäli eivät vaadi vastustajan lupaa. Scenaarioina käy ihan hyvin vuorotellen sääntökirjan annihilation ja seize ground 5 objektivella. Lisäksi näihin normiscenuihin voi keksiä jotain pientä lisäystä, joka ei kuitenkaan vaikuta aivan yksipuolisesti, esim. Night Fightia kunnes päivä "tulee" reservistä. Pisteytys sitten joustavasti, joka kiekan jälkeen parhaat vastakkain, jne.:
Seize Ground:
10 - 10: Pelaajat kontrolloivat samaa määrää objectiveja
13 - 7: Pelaaja kontrolloi yhtä objectivea enemmän kuin vastustaja
17 3: Pelaaja kontrolloi kahta objectivea enemmän kuin vastustaja
20 - 0: Pelaaja kontrolloi kolmea tai useampaa objectivea enemmän kuin vastustaja tai Wipe-out.
Annihilation
10 - 10: Pelaajien kill point -erotus 0 - 1
13 - 7: Pelaajien kill point -erotus 2 - 3
17 - 3: Pelaajien kill point -erotus 4 - 5
20 - 0: Pelaajien kill point -erotus 6 tai enemmän tai Wipe-out (Vastustajan armeijan kokonaan tuhonnut (Wipe-out) voittaa 13 - 7, jos vastustaja sai enemmän kill pointteja ennen Wipe-outia.)
Maalauksesta joko täysin maalatut armeijat tai sitten järjestäjä arvostelee pelaajien armeijat ja antaa pisteet näistä (yksikin maalamaton figu = 0 pts), jotka vaikuttavat loppusijoitukseen pelipisteiden tavoin. Nämä rohkaisevat maalattuihin armeijoihin, jotka mielestäni ovat pelin suola.
Palkintoja ei mielestäni välttämättä tarvitse olla. Paras olisi jokin konkreettinen pokaali/pysti, joka voi ihan hyvin olla järkkärin itse tekemä figu jalustalla ja vaikka nopeasti kullalla maalattu. Olisipa jotain mitä joskus katselee, että heh, voitinpa senkin turnauksen joskus.
Turnausmaksu siten, että se kattaa pakollisen järjestäjän kulut ja/tai palkinnot.
Tällaisen turnauksen ehkä itse järjestäisin, jos järjestäisin ollenkaan. Mielipiteeni on sanottu ja olen kyllä tulossa, mikäli tänne Kuopion perukoille 40k-turnausta järkkäät, vaikkei se täysin mieleni mukainen olisikaan.
-Jussi
- Horde Lover
- Viestit: 284
- Liittynyt: La 17.12.2005 14:39
- Paikkakunta: Juankoski
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
tuosta viestitstä sain jo hyvin ideoita 40k turneeseen, pitää katella sitä myöhemmin. eka turnaus on varmaan tulossa marraskuun puolivälissä, niin porukka saa hengähtys taukoo muista turneista. Tämä tulee melko varmana olemaan faba-turnaus, ja siellä tulen myös tiedustelemaan lisää 40k kiinnostusta. Ja pelithän eivät tule olemaan ihan normi pitchettejä, kiitos ylikieroutuneen savolaisen mielikuvitukseni, johon on päässyt sekoittumaan vähä pohjoispohjanmaalaista verenhimoa;)
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Unohtamatta puolalaisia tupla-koijauksia ja ukrainalais-slaavilaisia tripla-simpautuksia.
Caboose, Red vs. Blue kirjoitti:Or it's a key all the time, and when you stick it in people, it unlocks their death.
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Laske mut sitten 40k:hon mukaan kiinnostuneeksi, sillä en fabaa enää pelailekaan, joten sen turnaukseenkaan en ole tulossa. Tai vaihtoehtoisesti voit järkätä ensin 40k-turnauksen, fabaa kun on juuri ollut ties missä päin Suomea.
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
40k muakin nappaa, nykynen FaBa edikka ei nappaa savolaisessa porukassa : P Allekirjotan noi fluffikkaat maalattujen armeijoiden apot. Kuopiossa on niin paljo dmeoneja että niistä sais jo yksinään 6000pts...
http://2011.piraattivaalit.fi/patsy02 kirjoitti:Useless as they may be, the horses still need their knights for the extra armour save.
- LAV-Kitsune-
- Viestit: 1380
- Liittynyt: Ke 26.08.2009 08:30
- Paikkakunta: Kuopio
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Yksin minun figuista saisi jo yli 6000 pts demoneita *virne* 40k:hon ja fabaan vielä enemmän. Itseä ei kuitenkaan tuo kytkoo oikein kiinnosta monista monista erityisistä syistä ja jos nyt ilmaantuisin pelaamaan niin armeija olisi varmaan kaaos mariinit demoneiden sijaan. Sellainen 40k turnaus voisi olla tosin ihan mielenkiintoinen, missä olisi jotenkin todella vahvasti rajattu yksiköiden määrää ja laatua. Olisi sellaisia troopit vastaan troopit enemmän eikä sellaisia tylsiä 2 lashi prinssiä ja 3 obli tiimiä parilla nurglen mariinilla. Kyllähän sillä pärjää mutta mielekkyydestä ja hauskuudesta ollaan kaukana.
Tulevia turnauksia tulee 13-14.11 ja joulun jälkeen 30 päivä espoossa ainakin, joten vähän ennen joulukuuta voisi olla paikkaa turneelle.
Tulevia turnauksia tulee 13-14.11 ja joulun jälkeen 30 päivä espoossa ainakin, joten vähän ennen joulukuuta voisi olla paikkaa turneelle.
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
No niin, eli 40k-turneeta pystyyn vain! Komppaus kyllä toimii ihan mukavasti, hyvästä ja fluffikkaasta teemasta =listasta toki saisi antaa lisäturnauspojoja.
Pitänee varmaan sittenkin käyttää ne veronpalautukset siihen gargantuan squiggothiin, jos tässä kunnon apopelejäkin saisi Kuopiossa aikaiseksi.
Pitänee varmaan sittenkin käyttää ne veronpalautukset siihen gargantuan squiggothiin, jos tässä kunnon apopelejäkin saisi Kuopiossa aikaiseksi.
-
Captain-Jake
- Viestit: 556
- Liittynyt: La 17.05.2008 18:25
- Paikkakunta: Kuopio
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Heiheihei, ei mitään komppeja. Hyvä Jussin huuvella ku örkkejä ne ei rajota mitenkään. :D Mää ainakin oon vahvasti komppeja vastaan, enkä ole käynyt sitten viime vuoden kompillisessa turnauksessa. Mut jos te kuopioon sen järkkäätte niin kai se on tultava, vaikka kompit oiskin. 40k ei kuitenkaan ole niin pahasti epätasapainossa, että mitää komppeja tartteis.
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Meikä on taas käynyt sekä kompillisissa, että kompittomissa turnauksissa koko vuoden. Täytyy sanoa, että kyllä niissä kompittomien turnausten voittolistoissa on aina ollut joku slotti täynnä samaa choisea. Armeijasta riippumatta. Kompillisissa turnauksissa sen sijaan olen nähnyt hyvinkin monenlaisia ja hauskojakin listoja. Lisäksi ne ehkä rohkaisevat aloittelijoitakin tai fluffilistoilla pelaavia lähtemään turnaukseen, kun tietävät etteivät välttämättä häviä turpanollaa, jos toisella on sitä Codexin kovinta yksikköä kolmisen ryhmää.Captain-Jake kirjoitti:Heiheihei, ei mitään komppeja. Hyvä Jussin huuvella ku örkkejä ne ei rajota mitenkään. :D Mää ainakin oon vahvasti komppeja vastaan, enkä ole käynyt sitten viime vuoden kompillisessa turnauksessa. Mut jos te kuopioon sen järkkäätte niin kai se on tultava, vaikka kompit oiskin. 40k ei kuitenkaan ole niin pahasti epätasapainossa, että mitää komppeja tartteis.
Ja kyllä se omaankin nilkkaan osuu vaikka örkeillä pelaankin. :) Ehdottamani kompit karsivat pois mm. 11 walkerin örkkilistat, joissa jokaisella 4+ cover KFF:stä. Tai vaihtoehtoisesti kolmen battlewagonin listat. Eikä ne jalkaörkitkään noilla kompeilla niitä 45 Lootaboyziä kentälle saa.
- Jussi
- Horde Lover
- Viestit: 284
- Liittynyt: La 17.12.2005 14:39
- Paikkakunta: Juankoski
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
juu, pitää katella, kerta täällä itäsuomessa on 40k nostamassa päätään...ennemminhän minä sellaisen turneen järjestän, kuin apo pelin. komppeja tulee olemaan, koska allekirjoittanut on itsekkin joskus saanut komiasti turpiinsa "9 oblia+2lashia" sekä iki ihanalta walkkerwaaaghilta. komppien rajuus on tottakai vielä kyseenalaista. 40k-turnaushan olsi siinä mielessä mukava, että sillä ei välttämättä tarvii olla niin suurta taukoo muista turnauksista, jotka ovat siis faboja yleensä. Eikä noita muutenkaan näyttäs hirviästi olevan tulossakaan. hmmm...pitää miettiä
- LAV-Kitsune-
- Viestit: 1380
- Liittynyt: Ke 26.08.2009 08:30
- Paikkakunta: Kuopio
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Tuo on todella hassu väite mihin törmää jatkuvasti. Katselin mielenkiinnolla näitä erimaiden ETC turnaus virityksiä kun ne ilmestyivät ja varsinkin kaaoksen listoja. Laskepas huviksesi kuinka monessa kaaos listassa EI löydy obleja, prinssejä ja plague mariineja. Tähän perään spoilaan samantien, että vain yhdessä listassa on pelkät oblit eikä kahta jälkimmäistä. Samaa hauskaa voi pitää myös laskeskelemalla örkkiarmeijoita ilman nobeja tai space marineja ilman 10+ meltaa ja laaserkanuunaa. Jos peli on kerta niin uskomattoman tasapainoinen, niin miksi ihmeessä emme näe yhdessäkään listassa esimerkiksi perus kaaosmariineita, defielereitä, thousand soneja, raptoreita, noise marineja, possesedeja, dreadnougheja, choseneita, terminaattoreita tai demoneita joita johtaa kaaos lordi?Captain-Jake kirjoitti:Heiheihei, ei mitään komppeja...40k ei kuitenkaan ole niin pahasti epätasapainossa, että mitää komppeja tartteis.
Jos armeijalistasta yli puolia ei koskaan edes harkitakaan koska ne olisivat niin huono vaihtoehto, niin eikö se ole jo täydellinen osoitus siitä että tasapaino jopa yhden listan sisällä on mennyt jo aikaa sitten, koska joitain joukkoja ei ole vain järkevää ottaa. Samaa voi sanoa aika hyvin demoneista, millä perus core Plaguebearereita lukuunottamatta on täyttä kuraa ja niiden sijaan armeijat koostuvat lähes aina pelkästä eliitistä ja kolmesta prinssistä tai defieleristä heavyyn. Taas kerran voi katsella samoja ETC listoja ja bongailla sieltä erilaisuuksia, joita ei hirveästi ole. Jos peli on niin tasapainoinen, niin varmaan mielelläsi pelaisit demonilistaa joka koostuu täysin demonittarista, flesh houndeista, seekereistä, furyistä, nurglineista ja beast of nurgleista? Taas kerran koko kirjan sisällöstä puolet on kuraa jota ei kannata edes pelata. Tasapainoa? En tiedä paljoa eldareista, mutta voisin lopuksi vielä silti kysyä, että kuinka monta eldar listaa ilman falconeita/wave serpenttejä ja wraith lordeja on tullut pelattua viime aikoina? Milloin viimeksi lista on pääasiassa ollut vaikka jetbikejä ja striking scorpioneja, tai ilman skimmereitä kulkevia jalkaväkivoittoisia listoja? Jos peli nimittäin on tasapainossa niin näitähän pelaisi aivan yhtä paljon kuin niitä listoja mitä yleensä näkee turnaukset olevan pullollaan.
Eli kompit mukaan.
-
Captain-Jake
- Viestit: 556
- Liittynyt: La 17.05.2008 18:25
- Paikkakunta: Kuopio
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
En jaksanut lukea loppuun, koska fluffipelaaja. Mutta siis onhan kirjan yksiköt epätasapainossa, mut ei se pelistä sitä tee. Käytännössä kaikilla armeijoilla kykenee todella kovaan listaa, pois lukien ehkä de ja demonit.
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Niin no pointti olikin varmaan siinä että olisi mukava pelata joskus turnausta jossa pelattaisi muillakin listoilla. Kompittomassa turnauksessa saadaan armeijoista tasapainoisia keskenään mutta jos haluaa silloin olla kärki kahinoissa mukana niin sulla on se about yksi-kolme(riippuen armeijasta) vaihtoehtoa tehdä se lista jolla voi oikeasti kuvitella pärjäävänsä.Captain-Jake kirjoitti:En jaksanut lukea loppuun, koska fluffipelaaja. Mutta siis onhan kirjan yksiköt epätasapainossa, mut ei se pelistä sitä tee. Käytännössä kaikilla armeijoilla kykenee todella kovaan listaa, pois lukien ehkä de ja demonit.
Huomattavasti mielekkäämpää pelata kun ei aina ole kaikilla samat listat käytössä vaan että kannustetaan ottamaan muitakin yksiköitä kuin pelkästään niitä kovimpia maksimi määrät.
On se pelaaminen vähän kuivaa jos aina saa sitä kahta lashi prinssiä ja obleja vastaan pelata. Jotai muutaki sinne kentälle ni saa mielenkiintoisemmat pelit.
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Meinasin todeta vähän samaa kapteeni Jaakon kanssa, mutta läppäri kräppäsi viestin bittihelvettiin.
Eli kyllähän 40Koossa kaikista armeijoista löytyy juustoa aikalailla samaan malliin. Joillain se on vain helpompaa ja halvempaa kuin muilla. Pari prinssiä, jotain obliteraattorintapaisia ja vihreitä marineita on helpompi ja paljon halvempaa tehdä kuin 9 vendettaa ja chimera-veteraanit siihen päälle. Vika on myös siinä, että kun yksi armeijamalli voittaa vähän enemmän, väki vain kopsaa listat netistä ja tekee perässä, joten samat armeijat vain jatkaa nousuaan listoilla.
Syy, miksi mopoarmeijat, yms. uhden tempun ponit ei enää toimi, on että kirjat on vähän tehty niin, että pitää ottaa vähän kaikkea. Eihän yhden jumalan kaaosarmeijatkaan enää toimi samaan malliin, kuin ennen. Nykyään sulla pitää olla sitä sun tätä. Ennen ne *insert craftworld* leijumopoarmeijat sai reilusti lisäsääntöjä tekemään niistä parempia kuin vaniljalistan vastaavat. Nykyään niin ei ole, joten dedicoitumisesta ei saa mitään bonusta, sitä vain rajoitaa itteään.
Syyttäkää GW:tä sääntöjen tyhmistämisestä, joka taas syyttää pelaajia mielikuvituksettomiksi juustomaakareiksi, jotka ei osais pistää vehjettään naiseenkaan, ellei sille olisi erikseen sääntöjä.
Ei se ole pelaajan vika, että possessedit ja vaikka Leman Russ Punisher vain ovat sääntöteknisesti täyttää shittii. Kyllähän se minigun näyttää seksikkäältä, mutta kun jo halvempi perusrussi on 10 kertaa käytännöllisempi, jää sen käyttö niille iloisille fluffipelaajille. Etköstä tuota Lassikin joskus kräpökerhossa toitottanut, että Empire-armeijassa pitää olla steam tank, kun se on vain niin paljon parempia kuin ne muut vaihtoehdot? Ainakin viime-edikassa.
Mutta mitä universaaleja komppeja on olemassa? En muista koskaan oikein nähneeni mitään FaBaa vastaava, vain yksittäisten turnausten omia virityksiä.
Eli kyllähän 40Koossa kaikista armeijoista löytyy juustoa aikalailla samaan malliin. Joillain se on vain helpompaa ja halvempaa kuin muilla. Pari prinssiä, jotain obliteraattorintapaisia ja vihreitä marineita on helpompi ja paljon halvempaa tehdä kuin 9 vendettaa ja chimera-veteraanit siihen päälle. Vika on myös siinä, että kun yksi armeijamalli voittaa vähän enemmän, väki vain kopsaa listat netistä ja tekee perässä, joten samat armeijat vain jatkaa nousuaan listoilla.
Syy, miksi mopoarmeijat, yms. uhden tempun ponit ei enää toimi, on että kirjat on vähän tehty niin, että pitää ottaa vähän kaikkea. Eihän yhden jumalan kaaosarmeijatkaan enää toimi samaan malliin, kuin ennen. Nykyään sulla pitää olla sitä sun tätä. Ennen ne *insert craftworld* leijumopoarmeijat sai reilusti lisäsääntöjä tekemään niistä parempia kuin vaniljalistan vastaavat. Nykyään niin ei ole, joten dedicoitumisesta ei saa mitään bonusta, sitä vain rajoitaa itteään.
Syyttäkää GW:tä sääntöjen tyhmistämisestä, joka taas syyttää pelaajia mielikuvituksettomiksi juustomaakareiksi, jotka ei osais pistää vehjettään naiseenkaan, ellei sille olisi erikseen sääntöjä.
Ei se ole pelaajan vika, että possessedit ja vaikka Leman Russ Punisher vain ovat sääntöteknisesti täyttää shittii. Kyllähän se minigun näyttää seksikkäältä, mutta kun jo halvempi perusrussi on 10 kertaa käytännöllisempi, jää sen käyttö niille iloisille fluffipelaajille. Etköstä tuota Lassikin joskus kräpökerhossa toitottanut, että Empire-armeijassa pitää olla steam tank, kun se on vain niin paljon parempia kuin ne muut vaihtoehdot? Ainakin viime-edikassa.
Mutta mitä universaaleja komppeja on olemassa? En muista koskaan oikein nähneeni mitään FaBaa vastaava, vain yksittäisten turnausten omia virityksiä.
Caboose, Red vs. Blue kirjoitti:Or it's a key all the time, and when you stick it in people, it unlocks their death.
- LAV-Kitsune-
- Viestit: 1380
- Liittynyt: Ke 26.08.2009 08:30
- Paikkakunta: Kuopio
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
En jaksanut lukea loppuun, koska wannabe pro. Ei vaineskaan *virne*. Jos nyt olisi lukenut loppuun niin minähän puhuin juuri tuosta minkä Xenonkin vielä korjasi jälkikäteen. Toiseksi minua häiritsee juuri tuo kun sanotaan pelin olevan tasapainossa jos jokaisessa armeijassa valideja valintoja on vain 1/3 tai jopa vielä vähemmän. Eikö ne 2/3 sitten kuulu lainkaan peliin vaan ovat vain koristeita? Fabassa tilanne ei ole yhtään parempi, mutta siellä pelaajat kehittävät kompit joita nähtiin jo 7 edikassa. Nyt 8 edikan alussa hyvin yleinen komppi tuntuisi olevan "ei tupla rareja" syystä että armeijoissa halutaa nähdä vähän enemmän vaihtelua listoissa ja se tottavie on toiminut. Kompit eivät poista lainkaan kilpailuhenkisyyttä, vaan enemmänkin lisäävät sitä poistamalla ilmiselvät juustot ja pakottamalla valitsemaan jotain omaperäistä eikä vain kopioimaan listoja netistä vai väittäisikö joku ETC ihmisiä huonoiksi fluffipelaajiksi jotka eivät tiedä mitään kilpailuhenkisestä pelaamisesta?
40k:n eliittijoukot ovat keskenään tasapainossa ja pääasiassa näitä nähdäänkin kentillä perusjoukkojsen sijaan. Se että eliitit ovat tasapainossa on ihan kiva asia, mutta johtaa siihen että lähes jokaisen listan sisällön tietää automaattisesti ennenkuin se on edes deployattu kentälle. Tämä johtaa pidemmän päälle uskomattoman tylsään metaan, missä armeijoissa tapahtuu vain marginaalisia viilauksia, mutta joukkojen tyyppi ja rakenne pysyy lähes poikkeuksetta samana. Jos armeijassa 1/3 on obvious choiseja ja loput kaikki paskaa on yhden pelin listaa vastaan pelattua nähnyt koko armeijan ja kaikki muutkin armeijan pelaajat, eikä peliin näinollen saa enää mitään uutta tai yllätyksellistä uusintojen myötä. En minä pelaajia tässä ole syyttämässä vaan tämä on osoitettu ihan yleensä osoitukseksi siitä mihin metapeli on mennyt ja mitä kautta sitä voisi lähteä tekemään kiinnostavammaksi. Vaikka pidän fluffista (en tosin 40k fluffista niin paljoa), en nyt tavoittele tällä postilla turnaukseen mitään fluffihöttöä vaan vaihtelevuutta. Miksi mennä pelaamaan turnaukseen missä on samat listat mitä Kuopion metassakin on nähty jo monet monituiset kerrat ennenkin? Mitään possesedeja minä tuskin lähtisin itsekään pelaamaan. Ne olivat kuraa jo 2nd edikan aikana kun ne konffasin ja ovat kuraa vieläkin, mutta jotain muutosta olisi mukava nähdä.
Universaaleja komppeja ei ole, sillä 40k pelaajat ovat aika kiltisti jättäneet vain armeijoistaan 2/3 lohkon pois ja keskittyneet pelaamaan eliiteillään. Koska monet pelaajat ovat niin tottuneita pelaamaan eliiteillään, kompit voisivat siinä suhteessa jopa rajata suuren pelaajamäärän pois, mikä ei täällä kaukana Kuopiossa ehkä ole niin hyvä asia. Compattu turnaus voisi kuitenkin olla mielenkiintoinen ja varmasti erilainen kokemus, missä järkkäri coolfacena bännää kaikki perusvalinnat mitä yleensä lähes kaikissa turnauksissa näkyy. Eiköhän sitä sellaisessakin turnauksessa paras pelaaja voittaisi? Ja kyllä Juuso, minä puhuin ropekerholla steam tankin puolesta 7. edikassa, koska pelaaja nimenomaan kysyi kuinka se voisi parantaa armaijeensa kilpailuhenkisemmäksi ja pärjätä paremmin. Fabassa ongelmaa joukkojen erilaisuuden suhteen ei kuitenkaan koskaan ole ollut samassa määrin mitä 40k:ssa vaan useampi joukko on pysynyt pelikelpoisena ja listat ovat vaihdelleet kiitettävästi, ja monipuolisuus korostui vain nyt edikan vaihdoksen myötä. Tätä monipuolisuutta olisi siis hienoa lähteä tavoittelemaan, mutta reilujen komppien, mitkä eivät rajoita pelaajia, tekeminen olisi uskomattoman iso homma. Onnea vaan sille joka siihen ryhtyy =P
40k:n eliittijoukot ovat keskenään tasapainossa ja pääasiassa näitä nähdäänkin kentillä perusjoukkojsen sijaan. Se että eliitit ovat tasapainossa on ihan kiva asia, mutta johtaa siihen että lähes jokaisen listan sisällön tietää automaattisesti ennenkuin se on edes deployattu kentälle. Tämä johtaa pidemmän päälle uskomattoman tylsään metaan, missä armeijoissa tapahtuu vain marginaalisia viilauksia, mutta joukkojen tyyppi ja rakenne pysyy lähes poikkeuksetta samana. Jos armeijassa 1/3 on obvious choiseja ja loput kaikki paskaa on yhden pelin listaa vastaan pelattua nähnyt koko armeijan ja kaikki muutkin armeijan pelaajat, eikä peliin näinollen saa enää mitään uutta tai yllätyksellistä uusintojen myötä. En minä pelaajia tässä ole syyttämässä vaan tämä on osoitettu ihan yleensä osoitukseksi siitä mihin metapeli on mennyt ja mitä kautta sitä voisi lähteä tekemään kiinnostavammaksi. Vaikka pidän fluffista (en tosin 40k fluffista niin paljoa), en nyt tavoittele tällä postilla turnaukseen mitään fluffihöttöä vaan vaihtelevuutta. Miksi mennä pelaamaan turnaukseen missä on samat listat mitä Kuopion metassakin on nähty jo monet monituiset kerrat ennenkin? Mitään possesedeja minä tuskin lähtisin itsekään pelaamaan. Ne olivat kuraa jo 2nd edikan aikana kun ne konffasin ja ovat kuraa vieläkin, mutta jotain muutosta olisi mukava nähdä.
Universaaleja komppeja ei ole, sillä 40k pelaajat ovat aika kiltisti jättäneet vain armeijoistaan 2/3 lohkon pois ja keskittyneet pelaamaan eliiteillään. Koska monet pelaajat ovat niin tottuneita pelaamaan eliiteillään, kompit voisivat siinä suhteessa jopa rajata suuren pelaajamäärän pois, mikä ei täällä kaukana Kuopiossa ehkä ole niin hyvä asia. Compattu turnaus voisi kuitenkin olla mielenkiintoinen ja varmasti erilainen kokemus, missä järkkäri coolfacena bännää kaikki perusvalinnat mitä yleensä lähes kaikissa turnauksissa näkyy. Eiköhän sitä sellaisessakin turnauksessa paras pelaaja voittaisi? Ja kyllä Juuso, minä puhuin ropekerholla steam tankin puolesta 7. edikassa, koska pelaaja nimenomaan kysyi kuinka se voisi parantaa armaijeensa kilpailuhenkisemmäksi ja pärjätä paremmin. Fabassa ongelmaa joukkojen erilaisuuden suhteen ei kuitenkaan koskaan ole ollut samassa määrin mitä 40k:ssa vaan useampi joukko on pysynyt pelikelpoisena ja listat ovat vaihdelleet kiitettävästi, ja monipuolisuus korostui vain nyt edikan vaihdoksen myötä. Tätä monipuolisuutta olisi siis hienoa lähteä tavoittelemaan, mutta reilujen komppien, mitkä eivät rajoita pelaajia, tekeminen olisi uskomattoman iso homma. Onnea vaan sille joka siihen ryhtyy =P
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Kompillisissa 40k-turnauksissa ehkä yleisimmät kompit mitä on nähty ovat juurikin max 2 samaa elite, fast ja heavy choisea ja max 1 sama HQ choise(poislukien necronit joilla ei ole kuin yksi fiksu hq choise, joten nämä voivat ottaa kaksi lordia, ja sukkaavat siltikin). Näillä kompeilla on esim. Lahden seudun kaikki turnaukset lähiaikoina pelattu ja hyvin toimivat. Kävipä jopa niin että Daemonit voittivat viimeturnauksen. Mukavia ja koviakin listoja on nähty, ei se kilpailuhenkeä vähennä ollenkaan.
Ja on se 6 oblia, lashiprinssi ja lashisorsakin ihan varteenotettava lista näilläkin kompeilla. ;)
Ja on se 6 oblia, lashiprinssi ja lashisorsakin ihan varteenotettava lista näilläkin kompeilla. ;)
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
En minä kiellä komppaamasta, mutta ei ne kompit mikään maailman pelastus oo. Ainakaan aina. Kuten jo todettiin, ne vain rajoittaa yhteen prinssiin, velhoon ja 6 obliteraattoriin, mikä tarkoittaa lisää plague marineita troopeiksi.
Jos saan ehdottaa:
-Mitä Scythas sanoi, eli 2 HQ, 2 Elite, 6 Troop, 2 Fast ja 2 HS
-Troopit poislukien 1 choice per slotti (saat vain yhdet moponobit, yhdet obliteraattorit, yhden lentueen vendettoja, yms.)
Armeijakohtaisia virityksiä voi aina miettiä tarkemmin. Necronit tietenkin tarttee nostetta, jne.
Jos saan ehdottaa:
-Mitä Scythas sanoi, eli 2 HQ, 2 Elite, 6 Troop, 2 Fast ja 2 HS
-Troopit poislukien 1 choice per slotti (saat vain yhdet moponobit, yhdet obliteraattorit, yhden lentueen vendettoja, yms.)
Armeijakohtaisia virityksiä voi aina miettiä tarkemmin. Necronit tietenkin tarttee nostetta, jne.
Caboose, Red vs. Blue kirjoitti:Or it's a key all the time, and when you stick it in people, it unlocks their death.
- LAV-Kitsune-
- Viestit: 1380
- Liittynyt: Ke 26.08.2009 08:30
- Paikkakunta: Kuopio
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Kannatetaan yllä mainittuaMrBigMr kirjoitti: Jos saan ehdottaa:
-Mitä Scythas sanoi, eli 2 HQ, 2 Elite, 6 Troop, 2 Fast ja 2 HS
-Troopit poislukien 1 choice per slotti (saat vain yhdet moponobit, yhdet obliteraattorit, yhden lentueen vendettoja, yms.)
Armeijakohtaisia virityksiä voi aina miettiä tarkemmin. Necronit tietenkin tarttee nostetta, jne.
Re: tiedustelua kiinnotuksesta turnauksien suuntaan
Tarkoitin kyllä että max 2 samaa choisea, en että FOC:a rajoitettaisiin. Niin rajuilla kompeilla en kyllä itsekään ole turnausta pelannut, että itse force organisation chartia rajattaisiin. Kieltämättä ihan houkutteleva idea, mutta kusee kyllä silmään muitakin kuin powerpelaajia. Nimittäin, joillakin armeijoilla kun ei vaan ole kunnon troop valintoja. Esimerkiksi eldarien guardianit ovat aika kuraa ja ei demoneillakaan saati deldareilla tai daemonhuntereilla troopeilla juhlita. Jos näiltä jo ennestään huonojen troopien armeijoilta viedään jalat alta sillä, että FOCia rajataan ja ei saa niitä armeijaa koossapitäviä erikoisyksikköjä, niin, no, huonosti voi siltikin käydä.MrBigMr kirjoitti:En minä kiellä komppaamasta, mutta ei ne kompit mikään maailman pelastus oo. Ainakaan aina. Kuten jo todettiin, ne vain rajoittaa yhteen prinssiin, velhoon ja 6 obliteraattoriin, mikä tarkoittaa lisää plague marineita troopeiksi.
Jos saan ehdottaa:
-Mitä Scythas sanoi, eli 2 HQ, 2 Elite, 6 Troop, 2 Fast ja 2 HS
-Troopit poislukien 1 choice per slotti (saat vain yhdet moponobit, yhdet obliteraattorit, yhden lentueen vendettoja, yms.)
Armeijakohtaisia virityksiä voi aina miettiä tarkemmin. Necronit tietenkin tarttee nostetta, jne.
Toinen seikka on esim teema-armeijat, jotka eivät turnauksissa pärjää, kun ovat erikoistuneet yhteen asiaan. Nykyään pitää olla monenlaisia joukkoja, jotka suorittavat monenlaisia rooleja. Esim. nopeat marinet, joilla on prätkiä ja spiidereitä, kusahtavat siihen että saa vain kaksi fastiä, kun niitä saisi olla enemmänkin kuin kolme, eikä armeija vielä ylivoimaiseksi muuttuisi.
Toisaalta saattaisi olla antoisa kokemus tällainenkin turnaus jossa FOC on rajattu noihin kahteen slottiin. Hyvinkin mielenkiintoisia armeijoita vastaan tulisi. Nykyisen listani örkkejä nuo eivät kyllä sinällänsä haittaa, troopit kun ovat codexin parhaimmistoa ja en ole yli kahta slottia kutenkaan elite/fast/heavy käyttänyt. Hyvin on kyllä turnauksissa mennyt, ei siinä. Jos komppeja haluaisi käyttää täydellä teholla, tulisi ehkä lähteä luomaan armeijakohtaisia komppeja, joilla saa täydet älyttömyydet pois, mutta antaa muuten vapaat kädet. Kompit kun ovat vähän kaksiteräinen miekka, mutta kukapa kilpailuviettinsä komppien takia sammuttaa. Täytyy osata mukautua ja pitää hauskaa!
- Jussi