Heipä!
Otsikko kertonee tarpeeksi. Piti palata Pohjois-Irlantiin, ja ensimmäisenä iltana kotihuoneessa (ensimmäistä täällä vietettyä iltaa piti juhlia kaverin sohvalla, kun oma ovi ei auennutkaan) ei jaksanutkaan lukea tenttiin kirjastolla. Tein siis joululomalla tehdyn inventaarion perusteella listan siitä, minkä saisin maaleihin parissa päivässä. Maalaamatta tästä siis on joku parikymmentä handgunneria, kymmenisen tykkimiestä (koneet itse ovat valmiit) yksi keihäsmies (hilpareissa ja keihäissä käytän leadbeltcheriä fillerinä kun enää ei 'muka saa' pelata ogreja raressa, vaikka tokkopa kavereita haittais), flagut ja nelisen ritaria. Ja outriderit puoliksi. Aloitin viimein maalailemaan niitä lomalla, ja valkoinen pohjamaali yllätti positiivisesti. Kaikki näistä irtoaisivat sopivaan maaliin rutiinilla.
Lista on siis täysin Wysiwyg, ja 'laillisen' siitä saisi poistamalla yhden turhan Wysiwyg kilven jostain. Kuten sanottua, viittä vaille kaikki maalissa, ja kaapeissa odottelisi jotain ikiwanhoja juttuja lisää paloissa tai maalaamattomana. 10 archeria pitäisi koota ja maalata (nämä niitä uusia hienoja, kokoilin niitä vain vähän päin prinkkalaa), joku 25 muovihilparia ovat vajaita kun vanhat ja avuttomat hilparinterät eivät suostu pysymään varsissaan (paljon pinnailua ja uusia varsia luvassa), handgunneria ja crossaria löytyis jos tahdon tehdä niille jotain, ja free companya löytyisi miljoonassa muodossa jonkun verran.
Vielä alustuksena pitänee mainita, että jouluna tuli pelattua kolme-neljä peliä, melkein jokainen vähän tästä tutusta ja turvallisesta 2400 suurempia pelejä. Nautin täysin siemauksin jokaisesta ylimääräisestä kuranapista, minkä sain tuoda kentälle ihan vain siksi että omistin ne. Jos unohtaa sen, että tahdoin vain saada isoja juttuja kentälle, huomaa sitä että tässä on oikeasti se pelikin alla - jopa pelillisesti pidin kasiedikasta kesän testailujen jälkeen huomattavasti enemmän 3000 pisteessä. Tai, vaikka 2999 ettei grand army -choissirajoituksilla pääse homostelemaan. Kaikki muuttui supertuhovoimaiseksi. Se ei kuitenkaan auta mitään, jos massaa ja lössiä ja ties sun mitä vempeleitä löytyy armeijasta enemmän kuin laki sallii. Yksi nelostason velho millä tahansa tuplakutos spämmillä ei vain voi tuhota tarpeeksi kääntääkseen voimatasapainoa pelissä liikaa toiselle puolelle, jos pelin koko kasvaa huomattavasti. Sama juttu sotakoneilla, viidentoista Khorne-ritarin jyrillä, millä vain.
Alkaa tuntua siltä, mitä GW mainostaa kovin kirjoissaan: Paras tapa nauttia Warhammerista on tuoda suuret armeijat täysin maalattuja Warhammer-figuureja kauniisti ja huolella rakennetulle taistelukentälle, ja pelailla hupaisia skenaarioita. Sääntökirjan skenaariot eivät ole vielä kertaakaan pettäneet, varsinkaan jos torniskenaarion tornin vaihtaa johonkin avoimempaan, joka ei ole garrison. Turnauksien järjestämisessä on se hyvä puoli, että voi tottua hyvään maastovalikoimaan. :)
Mutta listaan siis. WYSIWYGiä haetaan, mutta se ei ole lopulta pakollisuus. Molemmista kenraaleista löytyy griffoniversio, ratsastava versio ja jalan kulkeva versio. Tavallaan siis pystyisin ottamaan vielä yhdet ratsukapteenit armeijaan, mutta olen modannut figut sillä viisiin että ne oikeasti vastaavat toisiaan. En siis välittäisi käyttää näitä figuja.
Kommenttia ja keskustelua yleensä kaipaisin vähän isommista peleistä, niiden pelaamisesta, ja siitä olenko unohtanut listasta jotain kovinkin olennaista. Onko sääntiksessä tai empirekirjassa jotain mitä pitäisi ehdottomasti olla, mutta minkä olen unohtanut? Ehkä palautekäärö? Lisäksi jostain voisi napsia, että saisin jonkun taikalipun käyttöön esim. greatswordeille. Yleisesti, vaikka lista on tehty alunperin WYSIWYG mielessä, sitä ei ole pakko kehittää siihen suuntaan. Ideoita otetaan vastaan olivat ne mitä tahansa. Tai vaikka fleimiäkin isompien pelien pelaamisesta.
- - -
Lords = 1491
Grandmaster Hans-Adolf Himmel
General - 80
-Griffon - 200
-Lance - 6
-Full Plate Mail - 12
-Shield - 3
-Holy Relic - 45
-Aldred's Casket of Sorcery - 35
=381
Duke Felix Rosenton
General - 80 (army general)
-Griffon - 200
-Lance - 6
-Full Plate Mail - 12
-Shield - 3
-Talisman of Preservation - 45
-Other Trickster's Shard - 15
=361
Court Witch Daisy Cristopher
Wizard Lord - 175
-4th Level - 35
-Lantern of Power - 30
=240
+Lore of Death
Lyhty on siis voimain sauva. Loreina voin hyvällä omallatunnolla käyttää Deathia ja Shadowsia, noita kun on kyseessä.
Madame Melanie Scholl of Castle Arcanschloss
Wizard Lord - 175
-4th Level - 35
-Van Horstmann's Speculum - 30
-Obisdian Blade - 50
=290
+Lore of Metal
Ehkä yllättävämpi ja tehokkaampi tapa peileillä, kuin arch lector. Hyviä taktiikoita peilin käyttöön, jotta suurimmat kauheudet saa nalkkiin, ja/tai parempia challenge techejä? Leskirouva Scholl voi valita Metalista, Firestä ja Lightista.
Lady Bulimia Kraus of Manor Grandbelos
Arch Lector - 125
-Armour of Destiny - 50
-Crown of Command - 35
-Additional Hand Weapon - 6
-Shield - 3
=219
Heroes = 1156
Captain - 50
-Full plate mail - 8
-Shield - 2
-Great Weapon - 4
-Talisman of Endurance - 30
=94
Captain - 50
-Full plate mail - 8
-Halberd - 4
-White Cloak - 35
=97
Liekö vanillakapteenien wardit vain pisteidenhukkaa? Harva näitä on vaivautunut lyömäänkään isomissa peleissä. "Peruskurasta se reso niitetään." Niin meilläkin päin.
Captain - 50
-Full plate mail - 8
-Enchanted Shield - 15
-Sword of Might - 15
-Iron Curse Icon - 5
=88
Ranger Captain Ruth Windstalker
Captain - 50
-Light Armour - 2
-Dragon Bow - 25
-Additional Handweapon - 4
=81
Ikivanha eräs Reaperin jousiampujatyttö oli maalausharjotteena unohtunut sinipunaiseen univormuun, ja showcaseharjoituksena oli enemmän kuin sopiva lisäys armeijaan beissauksen jälkeen.
Conrad Hasselhoff
Battle Standard Bearer - 75
-Dawn Stone - 25
-Armour of Meteoric Iron - 25
=125
Parempia suojauksia en keksi, ellei miestä ratsastuttaisi pistolierojen tai outriderien kanssa hevosin.
Master Engineer - 65
-Repeater Pistol - 10
=75
Dawn Stahl
Battle Wizard - 65
-2nd Level - 35
-Dispel Scroll - 25
=125
+Lore of Metal
Grandbeloksen kirjastonhoitaja on madame Schollin opissa oppinut Metalli-, Fire- ja Light loreja.
Lily Cristopher
Battle Wizard - 65
-2nd Level - 35
-Crystal Ball - 15
-Obisdian Trinket - 15
=130
+Lore of Shadows
Hassuilin kakkosnoidalla. Valittavana Shadows ja Death.
Steiner Schwartzkopf
Warrior Priest - 90
-Barded Warhorse - 14
-Dawn Armour - 35
-Shield - 2
-Great Weapon - 4
=145
Warrior Priest - 90
-Great Weapon - 4
-Heavy Armour - 4
=98
Warrior Priest - 90
-Great Weapon - 4
-Heavy Armour - 4
=98
Hatredia riittää keihäsmiehiin, greatswordeihin ja toisiin ritareihin. Ovatko wardit tärkeämmät täällä kuin vanillakapteeneilla? Steiner luottaa re-rollattavaan 2+ saveen. Dispelnoppia pitäisi löytyä joka vuoron jälkeen lyhtyyn asti. Aika kiusalliset techit.
Core = 2234
30x Spearmen - 150
-Shields - 30
-Full Command - 20
=200
+Detachment: 15x Free Companiers - 75
30x Spearmen - 150
-Shields - 30
-Full Command - 20
=200
+Detachment: 15x Free Companiers - 75
35x Swordsmen - 210
-Full Command - 25
=235
+Detachment: 12x Handgunners - 96
35x Swordsmen - 210
-Full Command - 25
=235
+Detachment: 12x Handgunners - 96
30x Halberdiers - 150
-Full Command - 20
=170
14x Handgunners - 112
14x Crossbowmen - 112
Viimeksi käytin handgunnereilla lipunkantajaa ja tulibanneria. Pisteet löytyisivät jostain. Abot ja hyrdat kiittävät ja kuittaavat.
10x Flagellants - 100
10x Huntsmen - 100
10x Knights - 230
-Full Command - 40
-War Banner - 35
=305
5x Knights - 115
-Musician - 8
=123
Special = 990
20x Greatswords - 200
-Full Command - 30
=230
Näille saisi toki kanssa lisäliippaa taikarätillä, jotta ei haittaa jos Felix tippuu kaakakaakaansa päältä.
3x Mortars - 225
3x Great Cannons - 300
5x Pistoliers - 90
-Musician - 7
-Outrider - 7
-Repeater Pistol - 10
=114
5x Outriders - 105
-Champion - 16
=121
Rare = 630
Steam Tank - 300
3x Helblaster Volley Gun - 330
Total: 6501
- - -
Mitäpä siihen lisäämään. Ehkä jotain vermeitä jostain pois ja joku viidestä kuuteen kuuden miehen free company detuja häröilemään ja pyörimään ympyrää chosenlauttojen tiellä. Näin isoissa peleissä pitääkin jo luottaa siihen, että jotain pysäyttämätöntä vastapuolelta on tulossa, ja mikä tahansa pysähtyy jo melko hyvin kun ne saartaa kurahalvoilla itsemurhayksiköillä, ja syöttää pursuittiin toisen vastaavan. Ja kolmannen. Yksikön on pakko vaihtaa suuntaa tai koomata loppupelin.
Ideoita? 7000 lisättäneen boksi flagellantteja, josko ostaisin niitä sitten, ja ritareita jostain. Kalliita ovat pirulaiset. 6000 laskiessa mitä pois?
Toivoisin siis vähän keskustelua ja mielipiteitä yleensä isompien pelien pelaamisesta, taktiikoista, hyvistä ja huonoista puolista ja kokemuksista. Itselle ne ovat ainakin todella nautittavaa lisähärpättelyä nykyisen powerlevelin aikakaudella hyvinkin tiiviiden 2400 pisteen listojen jälkeen. Illan saa rommin kera kulumaan vallan rattoisasti 4000 pisteen pelissä. Kaksi griffonia vaan tekevät armeijasta harmittavan pienen, vaikka pisteitä pitäisi muka riittää...
Grandbelos City Guard - 6500 Empire
Re: Grandbelos City Guard - 6500 Empire
No huhhuh...
Mikäs siinä jos ukkoja löytyy maaleissa.
Jos saisin vapaasti valita 6500 (tai 7000) Empiren niin siinä olis kyllä isompia jalkaväkibokseja (eiks toi 30 oo vähän säälittävän vähän). Ottaisin myös enemmän pistoliereja ja greatswordeja. Sellainen kenraalin henkivartiokaarti hieman isommalla yksiköllä olis siisti. Tykkäisin lisäksi myös useammasta pienemmästä n. 6 miehen greatswordyksiköistä (2 leveä), jotka sitoisivat vihollista vuoron tai kaksi ja kiusaisivat pienempiä yksiköitä. Tämä sopisi hyvin tälläisestä historiallisesta landsknechtien doppelnsoldaat näkökulmasta (tuplapalkkaisia veteraaneja jotka sitoivat vihollista tai kävivät katkomassa näiden seipäitä kahden käden aseillaan - tuplapalkka käytettiin prameampiin kuteisiin).
Valitettavasti greatswordit eivät saa taikalippuja.
Sankarit vaikuttavat hauskoilta ja persoonallisilta. Valinnat eivät ole mitään hirveän munchkeja, mikä on hyvä. Todennäköisesti juuri näiden kautta isoistakin peleistä saadaan fluffikkaampi ja vähän taustatarinaa hommaan. Nämä myös tarjoavat mahdollisuuden fokusoida isonkin pelin tapahtumia muutaman yksittäisen ukon ympärillä pyöriviin urotekoihin. Kunhan kohtalaisen vaivattomasti muistat mitä esineitä kullekin on tullut ostettua.
Itse ottaisin jalan tai hevosen selässä olevan kenraalin ihan vaan seisomaan takarivissä (pienen 10 miehen tukijoukon kanssa) komentelemaan. Siisti 10 miehen yksikkö olisi sellainen, jossa on konffattu muutama henkivartija ja neuvonantaja ja loput ovatkin sitten lipunkantajia tai soittokuntaa.
Mikäs siinä jos ukkoja löytyy maaleissa.
Jos saisin vapaasti valita 6500 (tai 7000) Empiren niin siinä olis kyllä isompia jalkaväkibokseja (eiks toi 30 oo vähän säälittävän vähän). Ottaisin myös enemmän pistoliereja ja greatswordeja. Sellainen kenraalin henkivartiokaarti hieman isommalla yksiköllä olis siisti. Tykkäisin lisäksi myös useammasta pienemmästä n. 6 miehen greatswordyksiköistä (2 leveä), jotka sitoisivat vihollista vuoron tai kaksi ja kiusaisivat pienempiä yksiköitä. Tämä sopisi hyvin tälläisestä historiallisesta landsknechtien doppelnsoldaat näkökulmasta (tuplapalkkaisia veteraaneja jotka sitoivat vihollista tai kävivät katkomassa näiden seipäitä kahden käden aseillaan - tuplapalkka käytettiin prameampiin kuteisiin).
Valitettavasti greatswordit eivät saa taikalippuja.
Sankarit vaikuttavat hauskoilta ja persoonallisilta. Valinnat eivät ole mitään hirveän munchkeja, mikä on hyvä. Todennäköisesti juuri näiden kautta isoistakin peleistä saadaan fluffikkaampi ja vähän taustatarinaa hommaan. Nämä myös tarjoavat mahdollisuuden fokusoida isonkin pelin tapahtumia muutaman yksittäisen ukon ympärillä pyöriviin urotekoihin. Kunhan kohtalaisen vaivattomasti muistat mitä esineitä kullekin on tullut ostettua.
Itse ottaisin jalan tai hevosen selässä olevan kenraalin ihan vaan seisomaan takarivissä (pienen 10 miehen tukijoukon kanssa) komentelemaan. Siisti 10 miehen yksikkö olisi sellainen, jossa on konffattu muutama henkivartija ja neuvonantaja ja loput ovatkin sitten lipunkantajia tai soittokuntaa.
http://napoleon-complex-gaming.blogspot.fi/ - blogi historiallisesta figupelaamisesta
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Re: Grandbelos City Guard - 6500 Empire
Huhhuh onpa siinä nappulaa. En nyt niin paljoa ole pelaillut todella isoja pelejä yhdellä armeijalla, vaan ennemminkin jollain liittolais systeemillä. Jotain mitä itse pyrkisin tekemään tuollaisessa isossa listassa, on boksien kokojen kasvattaminen. Tuo lisää kestävyyttä ja on kivemman näköinenkin. Yleisesti mihin empirellä pyrin, on sankareihin kuluneiden pisteiden vähentäminen. Tuntuu olevan nyky edikassa aika hankalaa, kun miltei aina haluaisi sen 4. tason maagin, 9 ld:n, bsb:n, sotakonehunterin ja hatea kaikkialle. Isoissa peleissä on kyllä se etu, että voi ottaa miltei mitä tahansa hauskaa ampumata itseään jalkaan. Näillä mietteillä yrittäisin ehdottomasti saada sammakkorullan jonnekkin ympättyä. Olisikohan niitä muita mielenkiintoisia itemeitä/yksiköitä hmm.
Ylipäätään isommat pelit toimivat varsin hyvin fantasy battlessa. Muutama asia kuitenkin vaati miettimistä. Magia tulee luonnollisesti ensimmäisenä mieleen. Mitään tajunnan räjäyttävää ratkaisua tähän en ole kuullut. Toinen merkittävä asia on objektive skenaariot. Objektiveja täytyy olla ehdottomasti enemmän kuin yksi kentällä. Tuntuu muutoin, että puolet armeijasta ei tee mitään, kun eivät edes kerkeä objektivelle vaikuttamaan.
edit: Jaaha olin sitten hitaampi. Jokatapauksessa greatswordithan saavat taikalipun, kun on general of the empire armeijassa. Saavathan?
Ylipäätään isommat pelit toimivat varsin hyvin fantasy battlessa. Muutama asia kuitenkin vaati miettimistä. Magia tulee luonnollisesti ensimmäisenä mieleen. Mitään tajunnan räjäyttävää ratkaisua tähän en ole kuullut. Toinen merkittävä asia on objektive skenaariot. Objektiveja täytyy olla ehdottomasti enemmän kuin yksi kentällä. Tuntuu muutoin, että puolet armeijasta ei tee mitään, kun eivät edes kerkeä objektivelle vaikuttamaan.
edit: Jaaha olin sitten hitaampi. Jokatapauksessa greatswordithan saavat taikalipun, kun on general of the empire armeijassa. Saavathan?
Re: Grandbelos City Guard - 6500 Empire
Wuhuu, kommentteja! :) Epäilin jo, etteivät ihmiset jaksa kiinnostua.
Muttapa, idea jota mietinkin kerran, en vain osannut sanoa onko se isommissa peleissä idean väärti vaiko ei. Voipi ollakin, varsinkin jos yhdistää ideaan pienistä, kurahalvoista detuista. Pienien greatsword-yksiköiden ongelma on vain se, että ne aiheuttavat paniikkia räjähdellessään ilkeisin katseisiin.
Ja olen pelannut samoilla hahmoilla niin pitkään, että muistan jo tarkistaa kuka on kuka. :) Ei tuossa niin paljoa nappia ole, etteikö sitä voisi mitenkään muistaa jos vähän ennen peliä yrittä opetella. Ja niin, jos joku unohtuu, niin tuskinpa se peliä kaataa... Aktiivisesta pelaamisesta on kuitenkin niin kauan, ettei voi liikoja vaatia. Kesällä pitää aktivoitua taas, ensi vuonna ehkä turnauksiinkin.
Ainut vika tässä on se, että Griffonin ehkäpä paras juttu (thunderstomp hyvänä kakkosena), 18" inspiring presence, osoittautui vaan aivan hulppeaksi näin isoissa peleissä joku aika sitten Gilin puskatonttuja vastaan. Se on aivan älytön kantama, eikä mene edes hukkaan kun griffonia silloinkin peluutin vain omien linjojen takana kirkumassa valtavana patsaana. Suurin osa armeijoista ei kuitenkaan osaa sitä ampua tykeillä sun muilla, kun niillä ei niitä ole, ja tarpeeksi kaukana ja metsien takana röpöt ja vastaavat eivät juuri kiinnosta - hard coveri jos puolet on piilossa, esim ritarien tai talon takana, soft cover metsien läpi, griffiin osuu vain 66% ajasta ja kenraalia ei peltipurkkinsa sisällä pari hajanuolta kiinnosta. Sitten jos kenraalia ei laita kulkemaan jalan takalinjoihin, ei toisella kenraalilla ole enää paljoa tekemistä kaakakaakaansa päällä. Paitsi se nopeus ja thunderstomp.
Itsekin olen aina miettinyt sitä, että pitäisi sankareissa olevia pisteitä karsia aina niin paljon kuin mahdollista. Delffit ja kaaos, ja tontut yleensä, tuntuvat tekevän tämän jotenkin pirun helposti, sankarit kun ovat yksinään jo niin kovia. Empirellä ne ovat suoraan asteen huonompia, vaikka niille ottaisikin roipetta päälle, mutta ilman roipetta ne ovat vielä heikompia. Challenget ja muut hävitään suoraan - sen takia ehkä pitäisikin luottaa siihen, että vihollinen ei lyö minun sankareitani, ja että taistelut olisivat ohi nopeasti.
Sammakkorullaa yritin pari kertaa, mutta kun se on kertakäyttöinen ja vihollisen isomaagi epäsammakoituu jo käärön heittovaiheessa kaksi kertaa kolmesta, on sammakoittaminen vähän vaikeaa. Feedback scroll taas oli death loren kanssa aikamoinen vempele. Kun vastustaja heittää jotain isoa loitsua viidellä tai kuudella nopalla, eikä tuplakutosia tulekaan, on parin 5+ heiton viskominen veikeää. Varsinkin jos joku aiempi miscast on vienyt isovelholta jo haavan. Death loren snipuloitsuilla on hyvä yrittää viimeistellä. Palaute on sammakoittamista parempi, sanoisin.
Isoissa peleissä on juurikin se hyvä puoli, että niiden pakollisten Ld9:n, velholordin ja BSB:n lisäksi saakin jo jotain muuta. ;) Toisaalta silloin esim. BSB:n tarpeellisuus ja voima kaksinkertaistuu, ja sitä pitää suojella kahta kauheammin. Viimeksi Lifen kutosloitsu nappasi bösbini mukaansa 1b vuorolla. Samoin kävi 20 keihäsmiehelle, kolmenkymmenen yksiköstä. En voinut olla miettimättä silloin, että 'onneksi yksikkö oli vain 30, eikä 60'. Jos bösbi olisi selvinnyt hengissä, olisi hän voinut vaihtaa vain yksikköä.
Mietinkin, että onko väärin pelata useampaa vähän 'pienempää' (kutosessa 20 oli ihan hyvä...) yksikköä vähän harvemman superison sijasta. Superisoilla on sitten sekin vika, että ne on helppo jallittaa. Isommassa pelissä pystyin useammalla yksiköllä vastaamaan useampaan suuntaan. Lisäksi oma ampumiseni tulee olemaan varmaan usein vähintään samalla tasolla kuin vastustajan - yksiköitteni ei pitäisi olla liian heikkoja kähinän alkaessa. Flankkien hakeminen on kanssa vieläkin himoni. Jos vähennän yksiköitä, tulee siitä vaikeampaa.
Toisaalta toisen griffonin tiputtaminen antaisi jo simoja lisää populaa jalkabokseihin...
Objektivet, ehdottomasti. Oikeastaan jokainen sääntökirjan skenaario toimii hyvin vielä 4000 pisteen peleissä standardipöydällä. Siitä ylöspäin pitäisi jo ottaa toinen pöytä, tai vähintään puolikas, jatkoksi.
Tämä lista olikin tehty siis oikeastaan ottamalla kaikki napit mitä järkevästi saan kentälle. Miinus parikymmentä, tietty. Ehkä järkevintä olisikin alkaa pelata 6000 pisteen pelejä, jos tahdon pelata oikeasti isompia - silloin pitäisi taas alkaa miettiä mitä kaikkea voi ottaa. Esim tällä kertaa, vaikka ehdottaisittekin yksiköiden koon lisäämistä, ei minulla irtoa nappeja siihen äkkiseltään. Hilparimiehiä pitäisi lisää foundrylta varmaan jossain välissä, metallia kun kaipaan, ja keihäsmiehiä yhden yksikön haluan lisää Ricco's Republican Guardin muodossa. Niitä eräältä tutulta pitäisikin kai löytyä se kolmisen kymmentä.
Eli pointteja:
Kenraalit pois griffoneilta, ja takalinjoihin huutamaan törkeyksiä? Felixille se sopisikin - tarvitseehan hän oman manikyyrin ja kalvan kiillottajan taistelukentällekin. 12" inspirin presence vain vähän sapettaa. Tällöin herra Himmelkin olisi sama laskea ratsain, ja kohottaa stateiltaan grand masteriksi.
Taikalippua kehiin, nyt kun kenraali on kuitenkin vielä kenraali. Ehkä tulilippu ampujille regenin pelossa.
Greatswordit pienempiin häröyksiköihin. Can do. Kolme kertaa kuusi voisi olla ihan kokeilemisen arvoinen idea. Tällöin pitää myös harkita kuuden kokoisia free company detuja sinne sun tänne säätämään. Tai sitten jokaiselle greatswordyksikölle kaksi kertaa viisi free company detua. ;) Tulkaa vain, meillä jummataan!
Lisää modeleja yksiköihin? Sori, keihäsmiehet ovat nyt tapissaan. Seuraavana ostoslistalla lienevät flagellantit. Muoviset ovat siistejä, vaikkakin otan ehkä mieluummin niitä vanhoja metallisia ihan vain metallin takia jos niitä jostain löydän. Tai jaksan etsiä. En osaa sanoa tahdonko mieluummin hyvän näköisiä ja heplohkoja flaguja, vai metallia kun se on metallia. Molemmat saisi varmaan yhtä halvalla.
Sammakkorulla? Feedback on mielestäni tehookkaampi. Dispelscroll voikin olla vähän hoopo kun dispelnoppia on niin perkeleesti.
Loret ok, vai mitä valittavista pitäisikään käyttää? Life on jo niin nähty, vaikka kokeilin sitä ehkä kerran.
Listan koko 6000 että pystyy viilailemaankin. Tällöin ehkä joku pappi pois, ja sankareista yleensä pisteitä vähän irti.
Toisen tankin ostaminen on jo överiä?
Griffoneista en kyllä osaa sanoa, piru vie. Ne ovat kuitenkin aika kovia tyyppejä, ja näin isossa pelissä se on aika sama olla kun pisteistä ei ole niin kiinni. Kun tiputetaan 6000 (vähän ehkä loogisempi pistemäärä), pitää juttuja alkaa taas miettiä. Kesällä jos saisi nuo maalaamattomat napit maaleihin pikapikaa, niin voisi ehkä konvertoida kyllä Felixille oman 10 miekkamiesstattisen komentoteltan. Siinä on kyllä meininkiä ja konvertoinnin makua. Pitää pitää mielessä. :) Huippu idea, kiitos siitä. Herra Himmel on vain niin uppoutunut angstiinsa ja velvollisuuksiinsa, että hän ratsastaa mieluummin joukkojensa mukana taisteluun. Ja ottaa fanatikeista kalloonsa.
Mie olen pelannut ehkä vähän liian pitkään... ;)Humie kirjoitti:No huhhuh...
Mikäs siinä jos ukkoja löytyy maaleissa.
Tässä on idea, joka on täysin toteutettavissa, ja hyväkin. Ongelma tässä esiintyy lähinnä siinä, että vasta-iskujen sataessa, ja kun sankarit kipittävät yksikön toisilta laidoilta taisteluun, uppoaa kuusi woundia T3 4+ saveen aika helposti. Velhojahan tällaisilla yksiköillä voisi yrittää pilkkoa, mutta yksikin lähissankari voi pilata juhlat. Ovat kanssa aika ampuja-alttiita. Idea on kuitenkin vallan varteen otettava, eikä tämän kokoisissa peleissä ole tuollaiset pienet kahden levyiset jumittajat edes niin kamalan homo idea kuin mitä mihin on saanut tottua turnauspelaamisen puolella kutos- ja seiskaedikassa. Silloinhan se olikin vallan hupaisaa kun eteen saapui kymmenen kääpiöslayerin jono... Good game.Jos saisin vapaasti valita 6500 (tai 7000) Empiren niin siinä olis kyllä isompia jalkaväkibokseja (eiks toi 30 oo vähän säälittävän vähän). Ottaisin myös enemmän pistoliereja ja greatswordeja. Sellainen kenraalin henkivartiokaarti hieman isommalla yksiköllä olis siisti. Tykkäisin lisäksi myös useammasta pienemmästä n. 6 miehen greatswordyksiköistä (2 leveä), jotka sitoisivat vihollista vuoron tai kaksi ja kiusaisivat pienempiä yksiköitä. Tämä sopisi hyvin tälläisestä historiallisesta landsknechtien doppelnsoldaat näkökulmasta (tuplapalkkaisia veteraaneja jotka sitoivat vihollista tai kävivät katkomassa näiden seipäitä kahden käden aseillaan - tuplapalkka käytettiin prameampiin kuteisiin).
Muttapa, idea jota mietinkin kerran, en vain osannut sanoa onko se isommissa peleissä idean väärti vaiko ei. Voipi ollakin, varsinkin jos yhdistää ideaan pienistä, kurahalvoista detuista. Pienien greatsword-yksiköiden ongelma on vain se, että ne aiheuttavat paniikkia räjähdellessään ilkeisin katseisiin.
Valitettavasti greatswordit eivät saa taikalippuja.
Ja vieläpä kenraali.Jokatapauksessa greatswordithan saavat taikalipun, kun on general of the empire armeijassa.
En minä oikeastaan oikein osaisikaan järin munchkata näitä tyyppejä. :) Parasta mihin pystyisin, olisi kai ottaa paavivaunua ja lore of lifea, mutta ne nyt on jo niin nähty. Vanillakapteenien wardeista voisi viilata lisäpisteitä, tai vaihtaa ne priesteille. Ainut juttu, mihin tahtoisin vähän voima-apua, on rouva Schollin techi. Vähän epäilen tuon absinttimiekan kustannustehokkuutta.Sankarit vaikuttavat hauskoilta ja persoonallisilta. Valinnat eivät ole mitään hirveän munchkeja, mikä on hyvä. Todennäköisesti juuri näiden kautta isoistakin peleistä saadaan fluffikkaampi ja vähän taustatarinaa hommaan. Nämä myös tarjoavat mahdollisuuden fokusoida isonkin pelin tapahtumia muutaman yksittäisen ukon ympärillä pyöriviin urotekoihin. Kunhan kohtalaisen vaivattomasti muistat mitä esineitä kullekin on tullut ostettua.
Ja olen pelannut samoilla hahmoilla niin pitkään, että muistan jo tarkistaa kuka on kuka. :) Ei tuossa niin paljoa nappia ole, etteikö sitä voisi mitenkään muistaa jos vähän ennen peliä yrittä opetella. Ja niin, jos joku unohtuu, niin tuskinpa se peliä kaataa... Aktiivisesta pelaamisesta on kuitenkin niin kauan, ettei voi liikoja vaatia. Kesällä pitää aktivoitua taas, ensi vuonna ehkä turnauksiinkin.
Mielettömän siisti idea. :) Greatswordien sääntöjähän tässä pitäisi kai käyttää. Tai miekkamiesten, että saadaan vähän eliitimmät statit, ja vaikka joku 'no kun nää on niin maagisia ja kovia' selitys 6+ wardille parrysta. 40k:n inkvisition retinuet olivat aina mielettömän päheitä. Jotain saman kaltaista voisi harkita täälläkin hoitavani.Itse ottaisin jalan tai hevosen selässä olevan kenraalin ihan vaan seisomaan takarivissä (pienen 10 miehen tukijoukon kanssa) komentelemaan. Siisti 10 miehen yksikkö olisi sellainen, jossa on konffattu muutama henkivartija ja neuvonantaja ja loput ovatkin sitten lipunkantajia tai soittokuntaa.
Ainut vika tässä on se, että Griffonin ehkäpä paras juttu (thunderstomp hyvänä kakkosena), 18" inspiring presence, osoittautui vaan aivan hulppeaksi näin isoissa peleissä joku aika sitten Gilin puskatonttuja vastaan. Se on aivan älytön kantama, eikä mene edes hukkaan kun griffonia silloinkin peluutin vain omien linjojen takana kirkumassa valtavana patsaana. Suurin osa armeijoista ei kuitenkaan osaa sitä ampua tykeillä sun muilla, kun niillä ei niitä ole, ja tarpeeksi kaukana ja metsien takana röpöt ja vastaavat eivät juuri kiinnosta - hard coveri jos puolet on piilossa, esim ritarien tai talon takana, soft cover metsien läpi, griffiin osuu vain 66% ajasta ja kenraalia ei peltipurkkinsa sisällä pari hajanuolta kiinnosta. Sitten jos kenraalia ei laita kulkemaan jalan takalinjoihin, ei toisella kenraalilla ole enää paljoa tekemistä kaakakaakaansa päällä. Paitsi se nopeus ja thunderstomp.
On pari nappulaa joo. :)popo kirjoitti:Huhhuh onpa siinä nappulaa. En nyt niin paljoa ole pelaillut todella isoja pelejä yhdellä armeijalla, vaan ennemminkin jollain liittolais systeemillä. Jotain mitä itse pyrkisin tekemään tuollaisessa isossa listassa, on boksien kokojen kasvattaminen. Tuo lisää kestävyyttä ja on kivemman näköinenkin. Yleisesti mihin empirellä pyrin, on sankareihin kuluneiden pisteiden vähentäminen. Tuntuu olevan nyky edikassa aika hankalaa, kun miltei aina haluaisi sen 4. tason maagin, 9 ld:n, bsb:n, sotakonehunterin ja hatea kaikkialle. Isoissa peleissä on kyllä se etu, että voi ottaa miltei mitä tahansa hauskaa ampumata itseään jalkaan. Näillä mietteillä yrittäisin ehdottomasti saada sammakkorullan jonnekkin ympättyä. Olisikohan niitä muita mielenkiintoisia itemeitä/yksiköitä hmm.
Itsekin olen aina miettinyt sitä, että pitäisi sankareissa olevia pisteitä karsia aina niin paljon kuin mahdollista. Delffit ja kaaos, ja tontut yleensä, tuntuvat tekevän tämän jotenkin pirun helposti, sankarit kun ovat yksinään jo niin kovia. Empirellä ne ovat suoraan asteen huonompia, vaikka niille ottaisikin roipetta päälle, mutta ilman roipetta ne ovat vielä heikompia. Challenget ja muut hävitään suoraan - sen takia ehkä pitäisikin luottaa siihen, että vihollinen ei lyö minun sankareitani, ja että taistelut olisivat ohi nopeasti.
Sammakkorullaa yritin pari kertaa, mutta kun se on kertakäyttöinen ja vihollisen isomaagi epäsammakoituu jo käärön heittovaiheessa kaksi kertaa kolmesta, on sammakoittaminen vähän vaikeaa. Feedback scroll taas oli death loren kanssa aikamoinen vempele. Kun vastustaja heittää jotain isoa loitsua viidellä tai kuudella nopalla, eikä tuplakutosia tulekaan, on parin 5+ heiton viskominen veikeää. Varsinkin jos joku aiempi miscast on vienyt isovelholta jo haavan. Death loren snipuloitsuilla on hyvä yrittää viimeistellä. Palaute on sammakoittamista parempi, sanoisin.
Isoissa peleissä on juurikin se hyvä puoli, että niiden pakollisten Ld9:n, velholordin ja BSB:n lisäksi saakin jo jotain muuta. ;) Toisaalta silloin esim. BSB:n tarpeellisuus ja voima kaksinkertaistuu, ja sitä pitää suojella kahta kauheammin. Viimeksi Lifen kutosloitsu nappasi bösbini mukaansa 1b vuorolla. Samoin kävi 20 keihäsmiehelle, kolmenkymmenen yksiköstä. En voinut olla miettimättä silloin, että 'onneksi yksikkö oli vain 30, eikä 60'. Jos bösbi olisi selvinnyt hengissä, olisi hän voinut vaihtaa vain yksikköä.
Mietinkin, että onko väärin pelata useampaa vähän 'pienempää' (kutosessa 20 oli ihan hyvä...) yksikköä vähän harvemman superison sijasta. Superisoilla on sitten sekin vika, että ne on helppo jallittaa. Isommassa pelissä pystyin useammalla yksiköllä vastaamaan useampaan suuntaan. Lisäksi oma ampumiseni tulee olemaan varmaan usein vähintään samalla tasolla kuin vastustajan - yksiköitteni ei pitäisi olla liian heikkoja kähinän alkaessa. Flankkien hakeminen on kanssa vieläkin himoni. Jos vähennän yksiköitä, tulee siitä vaikeampaa.
Toisaalta toisen griffonin tiputtaminen antaisi jo simoja lisää populaa jalkabokseihin...
Niin toimivat! Perus 2400 tuntuu oikeasti tosi kömpelöltä ja pieneltä viritelmältä 3000 ja 4000 jälkeen! Kasiedikka mallintaa paljon viihdyttävämmin isompia, siis oikeasti isompia pelejä ja kokonaisuuksia kuin mitä kutonen tai seiska, jotka toimivat taas todella hyvin 1000-2500 pisteen kokonaisuuksissa. Strategialla ja taktiikalla oli niissä sääntöpaketeissa runsaasti suurempi merkitys, mikä taas oikeasti isoissa ympyröissä menee tosi äkkiä liian raskaaksi pelaajalle. En minä ainakaan voi osata taktikoida liikevaihettani oikein jalkaväkiempirellä seiskalaitoksen säännöillä useammalla kuin kolmella yksiköllä ja niiden detuilla. Lisää yksiköiden määrä ja menee oikeasti liian vaikeaksi yhden päivän peleihin.Ylipäätään isommat pelit toimivat varsin hyvin fantasy battlessa. Muutama asia kuitenkin vaati miettimistä. Magia tulee luonnollisesti ensimmäisenä mieleen. Mitään tajunnan räjäyttävää ratkaisua tähän en ole kuullut. Toinen merkittävä asia on objektive skenaariot. Objektiveja täytyy olla ehdottomasti enemmän kuin yksi kentällä. Tuntuu muutoin, että puolet armeijasta ei tee mitään, kun eivät edes kerkeä objektivelle vaikuttamaan.
Objektivet, ehdottomasti. Oikeastaan jokainen sääntökirjan skenaario toimii hyvin vielä 4000 pisteen peleissä standardipöydällä. Siitä ylöspäin pitäisi jo ottaa toinen pöytä, tai vähintään puolikas, jatkoksi.
Tämä lista olikin tehty siis oikeastaan ottamalla kaikki napit mitä järkevästi saan kentälle. Miinus parikymmentä, tietty. Ehkä järkevintä olisikin alkaa pelata 6000 pisteen pelejä, jos tahdon pelata oikeasti isompia - silloin pitäisi taas alkaa miettiä mitä kaikkea voi ottaa. Esim tällä kertaa, vaikka ehdottaisittekin yksiköiden koon lisäämistä, ei minulla irtoa nappeja siihen äkkiseltään. Hilparimiehiä pitäisi lisää foundrylta varmaan jossain välissä, metallia kun kaipaan, ja keihäsmiehiä yhden yksikön haluan lisää Ricco's Republican Guardin muodossa. Niitä eräältä tutulta pitäisikin kai löytyä se kolmisen kymmentä.
Eli pointteja:
Kenraalit pois griffoneilta, ja takalinjoihin huutamaan törkeyksiä? Felixille se sopisikin - tarvitseehan hän oman manikyyrin ja kalvan kiillottajan taistelukentällekin. 12" inspirin presence vain vähän sapettaa. Tällöin herra Himmelkin olisi sama laskea ratsain, ja kohottaa stateiltaan grand masteriksi.
Taikalippua kehiin, nyt kun kenraali on kuitenkin vielä kenraali. Ehkä tulilippu ampujille regenin pelossa.
Greatswordit pienempiin häröyksiköihin. Can do. Kolme kertaa kuusi voisi olla ihan kokeilemisen arvoinen idea. Tällöin pitää myös harkita kuuden kokoisia free company detuja sinne sun tänne säätämään. Tai sitten jokaiselle greatswordyksikölle kaksi kertaa viisi free company detua. ;) Tulkaa vain, meillä jummataan!
Lisää modeleja yksiköihin? Sori, keihäsmiehet ovat nyt tapissaan. Seuraavana ostoslistalla lienevät flagellantit. Muoviset ovat siistejä, vaikkakin otan ehkä mieluummin niitä vanhoja metallisia ihan vain metallin takia jos niitä jostain löydän. Tai jaksan etsiä. En osaa sanoa tahdonko mieluummin hyvän näköisiä ja heplohkoja flaguja, vai metallia kun se on metallia. Molemmat saisi varmaan yhtä halvalla.
Sammakkorulla? Feedback on mielestäni tehookkaampi. Dispelscroll voikin olla vähän hoopo kun dispelnoppia on niin perkeleesti.
Loret ok, vai mitä valittavista pitäisikään käyttää? Life on jo niin nähty, vaikka kokeilin sitä ehkä kerran.
Listan koko 6000 että pystyy viilailemaankin. Tällöin ehkä joku pappi pois, ja sankareista yleensä pisteitä vähän irti.
Toisen tankin ostaminen on jo överiä?
Griffoneista en kyllä osaa sanoa, piru vie. Ne ovat kuitenkin aika kovia tyyppejä, ja näin isossa pelissä se on aika sama olla kun pisteistä ei ole niin kiinni. Kun tiputetaan 6000 (vähän ehkä loogisempi pistemäärä), pitää juttuja alkaa taas miettiä. Kesällä jos saisi nuo maalaamattomat napit maaleihin pikapikaa, niin voisi ehkä konvertoida kyllä Felixille oman 10 miekkamiesstattisen komentoteltan. Siinä on kyllä meininkiä ja konvertoinnin makua. Pitää pitää mielessä. :) Huippu idea, kiitos siitä. Herra Himmel on vain niin uppoutunut angstiinsa ja velvollisuuksiinsa, että hän ratsastaa mieluummin joukkojensa mukana taisteluun. Ja ottaa fanatikeista kalloonsa.
- GobbladasSquig
- Viestit: 1593
- Liittynyt: Ti 02.03.2004 13:46
- Paikkakunta: Umeå
Re: Grandbelos City Guard - 6500 Empire
Steam tank, hyi!
Tsekkaa uusi Cabal Ostium -blogi! http://cabal-ostium.blogspot.fi/
Re: Grandbelos City Guard - 6500 Empire
Mutta se ei saa Slaaneshin markkia! D< Ei voi olla juustoa jos ei ole Slaaneshin markkia!GobbladasSquig kirjoitti:Steam tank, hyi!
Ei auta ipistä.
Jotain oikeaa sanottavaa jollakulla? :)
Re: Grandbelos City Guard - 6500 Empire
EDIT: Poistin oman viestini, koska se oli täyttä tuubaa johtuen siitä, että seiskaedikan säännöt sotkeentuivat täysin kasiedikkaan ja kommenttini olivat siis jo syntyessään kuolleita. Ehkä opin kasiedikan ennen ysiedikkaa... :-)
"Now it's time to choose
Shooting here, or hanging there
And either way, I lose"
- The Buoys: "Give Up Your Guns" -
Shooting here, or hanging there
And either way, I lose"
- The Buoys: "Give Up Your Guns" -