"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

3D tulostus ja 40K

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
fho
Viestit: 542
Liittynyt: Ti 01.08.2006 16:35
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja fho »

mv40k2 kirjoitti:En ota kantaa tuohon CHS vs gwPLC caseen, vaikka sivusta on mielenkiintoista seurata. Itseäni enempi kiinnostaa:
A) Milloin 3D tekniikka on siinä mallissa että kotioloissa tai nettipalveluita käyttäen saa järkikuluin aikaiseksi 40k malleja jota ei laadultaan erota GW:n tuotoksista
Lienee aika lähellä. Shapeways printtaa ja auttaa myymään 3D-mallisi, jolloin aloituskustannus jää pois ja homma on melkein jo helppoa. Jokaisesta myydystä tuotteesta saa rojalteja. Itse oon sivusilmällä seurannut historiallisia. Esimerkkinä iso joukko avaruusaluksia ja pienemmän mittakaavan laivoja.

Myyjiäkin näyttää olevan sekalainen joukko http://www.shapeways.com/shops?url=/shops&category=28
Gravity is a myth, the Earth sucks too
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

fho kirjoitti:Jokaisesta myydystä tuotteesta saa rojalteja. ... Myyjiäkin näyttää olevan sekalainen joukko
Kappas, näyttää että Shareways on rakentanut pienen ekosysteemin, jossa jokainen voi olla pienimuotoinen myyjä. Mallit ei voi tietysti olla kopioita kun noin selvästi ollaan kaupallisella linjalla. Mutta mahdollistaa jo hyville 3D suunnittelijoille tulemisen mukaan GW:n ekosysteemiin. Varsin innovatiivinen palvelu ja pioneeri. Ehkä tässä ei olla niin kaukana siitä että kuka tahansa saa tuotettua piensarjoja kilpailukykyisillä kustannuksilla GW:n massatuotannon kanssa. Uskon kuitenkin että homma rähjätää käsiin vasta sitten kun 3D tulostimet ovat kotitekniikkaa ja niillä saa tuollaista Shapeways tasoa aikaiseksi. Ehkä sekään aika ei ole kaukana. Olisiko 2018 joulun hittilahja 3D tulostin?

PS. Luin Kauppalehdestä keväällä kotimaisesta firmasta (nimeä' en muista) jonka innovaatio on käyttää tulostusaineena puuta (sahanpurua, lisättynä jollain sidosaineilla). Tarkoitus oli kai tehdä 3D tulostamalla kalusteita ja koriste-esineitä (lampunvarjostimia, ym) joita on vaikea tai mahdoton tehdä perinteisin menetelmin vaneria taivuttamalla tai muuten. Maailma (ja etenkin tämä maa) on täynnä ilmaista materiaalia mistä työstää esineitä, jos vain laitteen hinta ja käyttökulut saadaan kuriin. Tulostuslaatu ei kai ollut se kulmakivi. Artikkelissa oli puusta tulostettu polkupyörä joka näytti hyvältä. Puu ei nyt varmaan ole hyvä materiaali figutason tarkkuuteen, mutta voin hyvin kuvitella että jatkossa esim. ajoneuvojen ja sotakoneiden monimutkaiset rungot printataan halvemmasta materiaalista kuten puusta ja päälle asennettavat kuoret kalliimmista paremmin soveltuvista materiaaleista.

-mv40k2
Deepah
Viestit: 47
Liittynyt: Ti 05.04.2011 12:48

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Deepah »

Josko vois tulevaisudeessa printata marineille missilelaunchereita ni ei tartte ostaa neljää laatikkoa yhden devoryhmän aseistamiseen? :D tai haahuilla foorumilla kyselemässä ihmisiltä ylimääräisiä-

Huijasin. Vuonna 2015 40k:n seiskaedikassa devastaattorien ykkösase on graviton gun.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Deepah kirjoitti:Josko vois tulevaisudeessa printata marineille missilelaunchereita ni ei tartte ostaa neljää laatikkoa yhden devoryhmän aseistamiseen? :D tai haahuilla foorumilla kyselemässä ihmisiltä ylimääräisiä.
Tuossa on tulevaisuuden lupaus. Luulen että kun 3D printterit yleistyvät, niin niiden rinnalla yleistyvät myös 3D skannerit. Ehkäpä myydään monitoimilaitteita kuten nykyään paperitulostimissa joissa on samassa faksi, skanneri ja tulostin. Niillä saa sitten kätevästi monistettua puuttuvat bitzit ja muut mielekkäät esineet ja osat. Ja kuten joku jo aiemmin mainitsi, lain mukaan saanee kai vapaasti kopioida ostettua tavaraa omaan käyttöön, joten kukaan ei tule kiukuttelemaan siitä. Pitää ostaa vain se yksi kappale.
Deepah kirjoitti:Huijasin. Vuonna 2015 40k:n seiskaedikassa devastaattorien ykkösase on graviton gun.
Sen kun näkis että Graviton Gun resurrectataan :)
Perskeles, Lexi-sivun kuvan kautta huomasin että Forge World on myy jo asetta Marineille! Ja ilon kyynel silmässä huomasin että tarjolla on myös RT-marineiden mallisia Missile Launchereita ja Flamereita sekä muita olkamallisia heavy weaponeita. Meni OT:ksi, mutta nyt oli pakko postata kun lämmitti.

-mv40k2
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Gartnerin mukaan saamme odotella 3d tulostuksen soluttautumista valtavirtaan vielä 5-10 vuotta. Teknologiassa on siis varmasti vielä paljon kehityspotentiaalia. Pikku-ukot ovat varmaan oivallinen koekaniini, eli saamme varmasti nauttia kehityksestä massoja nopeammin.
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Morze »

Uskoisin, että skannauksen kehittymiseen riittävälle tasolle menee vielä pari laitesukupolvea sen jälkeen jun printterit ovat lyöneet itsensä lopullisesti läpi. Lisäksi suora skannaus on laillisesti vielä arveluttavampaa, kun itse tehdyt mallinnukset. Ei ehkä suomessa, mutta kaupallinen laitekehitys tapahtuu pitkälti maailmanmarkkinoiden mukaan.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Vielä vähän jatkoksi. Luin juuri tuoreen Kauppalehti Menestyjät 2011 lehden ja siinä oli tunnustetun visionäärin Risto Linturin hehkutusjuttu 3D tulostamisesta osiossa "Tulevaisuuden toimialat". Hän oli tosi innoissaan aiheesta. Tässä parit lainaukset artikkelista.

"3D-tulostus vaikuttaa ennen pitkää voimakkaasti useimpiin toimialoihin ja luo valtavia businessmahdollisuuksia. Se on tällä hetkellä samanlaisessa kehitysvaiheessa, kuin internet oli vuonna 1993." => nyt on saatu vasta kalpea aavistus mahdollisuuksista, ja mitä kaikkea asian ympärille rakentuu

"Valmiita piirrustuksia löytyy jo tuhatmäärin verkosta, esimerkiksi Googlen 3D Warehousesta. Siellä on kaikki maailman merkittävimmät rakennukset sekä kattava valikoima esineitä. Esimerkiksi tuoleista löytyy jo tuhansia malleja. Verkkoon tulee tarjolle miljoonia esineitä." => luulisi että kopiosuojaamattomat modelit (omat Warhammer tekeleet) päätyvät tuollaisiin julkisiin keskitettyihin pisteisiin, ja niiden ympärille tulee paljon Shapewaysin kaltaisia tulostuspalveluita jotka tulostavat eri materiaaleille ja postittavat.

"Ensinnäkin tästä itsestään tulee merkittävää liiketoimintaa ja lisäksi se vaikuttaa kaikkiin olemassa oleviin toimialoihin."

"Suuresta osasta nykyistä sarjavalmisteisista tuotteista tulee räätälöityjä ja yksilöllisiä. Ihmiset voivat suunnitella ja tulostaa omat kahvikuppinsa. "

"Varaosaliikkeissä ei tarvita enää varastoja, kun tarvittava varaosa voidaan tulostaa." => onko niin että vuonna 2018 GW:n webstoresta voi halutessaan tilata -35% alennuksella pelkät 3D mallit ja tulostaa bitsit itse kotona (mallitiedostot suojattu jollain DRM-tekniikalla joka salliin vain yhden tulostuskerran)?

"3D-tulostimilla ja siihen liittyvällä tekniikalla on suuri merkitys jopa kansantalouksiin ja kansainväliseen työnjakoon. Fyysisten tavaroiden kauppa eri maiden välillä vähenee, kun esineet voidaan tulostaa paikan päällä. Esimerkiksi Suomi voi korvata osan tuonnistaan. Halpojen fyysisten tavaroiden viennistä riippuvaiselle Kiinalle uusi toimintatapa voi sen sijaan olla ongelma." => Tässäkö uusi ase Kiinan nousua vastaan? Tuotteen voitaisiin tosiaan saada logistiikan kulujen ja riskien osuus pois jos tuottajan luottotahot kuten maahantuoja, tukkuri tai lokaali myyntipiste voisi suoraan tulostaa varastoon, ja vain tilatut määrät. Esim. Forge Worldin titaani yhden päivän varoajalla ja halutussa skaalassa, nouto GW:n tai Fantsun toimipisteestä tai heidän kumppanitulostamosta pääkaupunkiseudulla.

"Kyynikot ovat varmasti sitä mieltä, että 3D-tulostin on jälleen yksi uusi 'leipäkone', joka tulee ja menee. Tämä tekniikka osuu kuitenkin niin moneen kohtaan, että tästä tulee väjäämättä merkittävä asia. Se vaikuttaa voimakkaasti sekä kotitalouksiin että suuriin teollisuudenaloihin, kuten autoteolisuuteen ja lentokoneteollisuuteen." => ehkä myös GW:hen ja Forge Worldiin lähivuosina?

Ajatuksia?
Itse luulen että tämä harrastus ei ole enää kymmenen vuoden päästä ihan samanlainen, vaikka artesaanitaidot ja taiteellinen puoli pysyy aina arvossaan.

-mv40k2
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Morze »

Pelinappuloita tuolla saa tehtyä varmaan piankin mukavasti. Todellisissa taideteoksissa kauemmin, 3d-mallinnus ei kuitenkaan ole ihan helppoa ja skannauksellakin saa tehtyä vain kopioita vanhasta. Tottakai joku epeli varmaan ensin muovaa käsin, skannaa ja myy, mutta ei meille hienohelmoille kelpaa kun ammattitaidolla tehty valu.

Tietenkin printtereillä on suuri potentiaali muidenkin kuin itse miniatyyrien teossa. Esimerkiksi näyttävä alusta tai maaston yksityiskohdat sekä muut vähemmän monimutkaiset muodot syntyvät tulostamalla kätevästi.

Esimerkiksi jos joku haluaisi tehdä sen titaanin itse. Nykyään siinä joutuu pitkän aikaa temppulemaan pahvilla tai polystyreenillä, mutta jos tulostaa likimain oikean muotoiset, pelkistetyt osat warhoundin selkään sun muihin (sellaista hevosensatulaa tuskin gw pysty copyrightaamaan), helpottuu "scratch-buildaaminen" huomattavasti, kun on valmis pinta oikeankokoinen ja muotoinen pinta, johon voi lisätä tekstuuria pintaan.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Juu, 3D mallinnus ei ole helppoa ja tuskin siitä mitään kansanhuvia tulee; totesin asian itsekin aikanaan sitä harrastaessani. Mutta se ei tule olemaan ongelma kun netti on pullollaan valmiita malleja ja pienellä rahalla voi pyytää harrastajia tekemään haluamansa mallit. Ja varmaan kaikki pystyvät sitten skaalaamaan 3D malleja ja valita niistä haluamansa palat tulostettaviksi, eli asiallista matskua omiin projekteihin tulee riittämään sen minkä printterissä on muovijauhetta. Eri asia on sitten että missä kohtaa tuotosta voi kutsua enää omaksi. Mutta se tuskin on ongelma monelle, pääasia että pystyy nopeuttamaan haluamiensa tuotosten tekemistä ja armeijan keskipisteet syntyvät entistä helpommin..

-mv40k2
Avatar
Huru-ukko
Viestit: 2542
Liittynyt: Su 12.06.2005 13:16
Paikkakunta: Oulu

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Huru-ukko »

Tuossa on aiheena Minecraft, mutta kivasti näkee, kuinka nättiä maastoa sillä saa.

http://www.youtube.com/watch?v=5oYwwcEdZ14
Luumumehu on soturien juomaa
santso
Viestit: 2690
Liittynyt: Su 22.07.2007 16:40
Paikkakunta: Ilmajoki/Kouvola

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja santso »

hmm on se tyylikästä, sit jos tosiaan nähään sama ku tietokoneiden kans niin 15-20v päästä varmaan on ihan ''kotitulostimia'' tarjolla tonnin parin hintaan :D
Omenapiirakka on tietäjien ruokaa.
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Morze »

Eikös tuolla "tonnilla parilla" saa printterin jo nyt? Vielä halvemmalla jos tekee itse.
Avatar
Kaapelikala
Viestit: 4446
Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
Paikkakunta: Espoo

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Kaapelikala »

Veli Venäjä tekee maitojauhe+liima reliifiprinttereitä johonkin 200 euroon. En muista mestaa, mutta edellisessä aihetta sivuavassa ketjussa mainitsin jo.

Ongelma ei yleensä ole tulostin, vaan matskut, jotka maksaa pirusti. Ellei käytä jotain maitojauhetta ja erikeeperiä tms.
Avatar
Valagante
Viestit: 163
Liittynyt: Ti 09.11.2010 20:29
Paikkakunta: Kuopio City

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Valagante »

Se jolla kuollessaan on eniten leluja, voittaa.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Huomasin itsekin saman uutisen. Tuossa siitä toinen versio, jossa mainitaan myös Shapeways.

Kyllä se poijaat näyttää siltä että jokunen päivä tulevaisuudessa sitä vaan yleisesti waretetaan kaupallisia GW:n, FW:n ja muiden 3D malleja torrentteina ja tulostellaan modelit kotona, koulussa tai työpaikalla, alkuperäsinä tai modattuina, ja sellaisilla aineilla mihin kullakin on varaa ja mitä laite syö.

Mitenhän GW ja kumppanit meinaa tuollaista maailmaa vastaan taistella? Eihän ne mitenkään pysty estämämään modeleiden 3D skannausta ja niiden torrentteina jakoa.

-mv40k2
Hena
Viestit: 1082
Liittynyt: La 21.05.2005 14:28
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Hena »

Nykyään saa jo "suhteellisen halvalla" 3D printtereitä. Esimerkiksi tämä The Makerbot Replicator. Kunnollisen tasoiset printterit ovat kuitenkin aika kalliita. Esim shapewayn printterit kykenee 0.1mm detailiin kun tuo makerbot jää 0.4mm tasolle.

Nykyään on jo muutama paikka joka tekee 6mm figuja juurikin näillä. Eli 3D malli -> printterillä masteri -> vanhan tekniikan metallivalu. Joten nuo detailit saadaan kyllä tehtyä. Yleensä tosin printterimateriaalit on kalliimpia tehdä, joten metallivalu tulee massassa halvemmaksi.
santso
Viestit: 2690
Liittynyt: Su 22.07.2007 16:40
Paikkakunta: Ilmajoki/Kouvola

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja santso »

mv40k2 kirjoitti:Huomasin itsekin saman uutisen. Tuossa siitä toinen versio, jossa mainitaan myös Shapeways.

Kyllä se poijaat näyttää siltä että jokunen päivä tulevaisuudessa sitä vaan yleisesti waretetaan kaupallisia GW:n, FW:n ja muiden 3D malleja torrentteina ja tulostellaan modelit kotona, koulussa tai työpaikalla, alkuperäsinä tai modattuina, ja sellaisilla aineilla mihin kullakin on varaa ja mitä laite syö.

Mitenhän GW ja kumppanit meinaa tuollaista maailmaa vastaan taistella? Eihän ne mitenkään pysty estämämään modeleiden 3D skannausta ja niiden torrentteina jakoa.

-mv40k2
sielt vaikutetaan päättäjiin levy-yhtiöiden kanssa ja hirveet nettisensuurit käyttöön :D
Omenapiirakka on tietäjien ruokaa.
Avatar
Crowmire
Viestit: 353
Liittynyt: Su 03.08.2003 12:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Crowmire »

Myös tämä Raging Heroes -firma (http://www.ragingheroes.com/) tekee figunsa pääosin 3D-printatuista mastereista. Käsittääkseni tekevät pienet viimeistelyt käsin, mutta suurimmaksi osaksi jollain Jetbrushia vastaavalla ohjelmalla.

Ihan katsomisen arvosia nappeja.
Avatar
Kaapelikala
Viestit: 4446
Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
Paikkakunta: Espoo

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Kaapelikala »

Crowmire kirjoitti:Myös tämä Raging Heroes -firma (http://www.ragingheroes.com/) tekee figunsa pääosin 3D-printatuista mastereista. Käsittääkseni tekevät pienet viimeistelyt käsin, mutta suurimmaksi osaksi jollain Jetbrushia vastaavalla ohjelmalla.

Ihan katsomisen arvosia nappeja.
Muisteleisin, että DakkaDakkassa oli jossain vaiheessa WIP-ketju tuosta aiheesta.
Avatar
fho
Viestit: 542
Liittynyt: Ti 01.08.2006 16:35
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja fho »

Nyt 3D figuja ei tarvitse edes maalata, esimerkkinä WOW figut. Noissa videoissa mukavasti näytetään koko valmistusprosessi.
http://www.figureprints.com/wow/Movie.aspx

Kotiinkin alkaa olla halvempia, reilulla tonnilla irtois yksinkertaisen näköinen tulostin:
http://cubify.com/cube/index.aspx

Lisää aiheesta, tulostinvalmistaja markkinoilla tapahtuu 3d Systems on ostanut useita pieniä laitetaloja:
http://develop3d.com/comment/the-silent ... d-the-home
http://www.zcorp.com/en/home.aspx
Gravity is a myth, the Earth sucks too
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”