Maitojunalla? Ei ketään varmaan Afganistanistakaan ole kotiovelle asti talutettu.Dark Servant kirjoitti: Ei olisi helpompaa lykätä tuota 40 miestä sinne paratiisimaailmaan. Milläs kuljetat heidät sinne? Ja miksi? Mitä he ovat tehneet sellaista, että heille voidaan suoda erittäin etuoikeutettu asema ja lähettää heidät pois taistelusta.
IG:n rykmentit/komppanijat/jne
Re: IG:n rykmentit/komppanijat/jne
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
-
Dark Servant
- Viestit: 627
- Liittynyt: Su 04.11.2007 12:13
- Paikkakunta: Joensuu
Re: IG:n rykmentit/komppanijat/jne
Tiedätkö sinä, millaista Imperiumin tähtienvälinen matkailu on? Ja miksi viedä taistelukelpoisia miehiä pois taistelualueelta. Munitorumille nuo miehet on vain numeroita, ei mitään muuta. Ja 40 miestä on häviävän pieni joukko planeetan kattavassa konfliktissa. Varmasti siellä on muitakin joukko-osaston rippeitä, mutta edelleen miksi siirtää niitä pois. Lisäksi, Paratiisimaailmat ovat etuoikeutetuille, ei perusmosureille. Tuskin imperiumi pahemmin välittää jostain posttraumaattisesta stressistä ja sotilaidensa kuntoutuksesta. Sekin kertoo mielestäni jo jotain, jos rykmenttejä ei täydennetä kotimaailmoistaan (yhtä poikkeusta lukuunottamatta) vaan annetaan niiden kulua loppuun tai täydennetään asemaplaneetoiltaan tai lisääntymällä. Joten jos rykmenttejä ei täydennetä kotiplaneetaltaan, niin miksi sotilaita kuljetettaisiin johonkin paratiisimaailmaan toipumaan. Ja jos tuota tehtäisiin vähänkään suuremmassa mittakaavassa, niin paratiisimaailmat olisivat pullollaan toipuvia sotilaita. Logistiikkakaan tuskin pystyisi siihen.Remos kirjoitti:Maitojunalla? Ei ketään varmaan Afganistanistakaan ole kotiovelle asti talutettu.Dark Servant kirjoitti: Ei olisi helpompaa lykätä tuota 40 miestä sinne paratiisimaailmaan. Milläs kuljetat heidät sinne? Ja miksi? Mitä he ovat tehneet sellaista, että heille voidaan suoda erittäin etuoikeutettu asema ja lähettää heidät pois taistelusta.
Afganistan ja USA:n sotilaat on hieman eri asia kuin 40k-universumin kaarti. Todellisuudessa on olemassa sotaväsymys kotirintamalla, 40k:ssa kaartin rykmentit eivät enää tule näkemään kotimaailmaansa.
"Victory or Death! Or if we're lucky, both."
Re: IG:n rykmentit/komppanijat/jne
Koska 'kytkoossa on apokalyptisia titaaneja, jotka pyyhkivät komppanioita kuin pölyä tieltään. Päivässä menetykset ovat massiivisia, eikä yksi kaartilainen selviä hengissä kuin noin 4-5 tuntia laskeuduttuaan planeetalle.Dark Servant kirjoitti: Afganistan ja USA:n sotilaat on hieman eri asia kuin 40k-universumin kaarti. Todellisuudessa on olemassa sotaväsymys kotirintamalla, 40k:ssa kaartin rykmentit eivät enää tule näkemään kotimaailmaansa.
Mutta ei kaikissa sodissa voi olla niin. Pakkohan siellä on olla pienempiä sotiakin. Ei ole mitään järkeä fluffikäsityksessä, että kaikkialla sodissa on vähintään 5miljardia vs 5miljardia sotilasta. Siellä on oltava myös pienempiä taisteluita ja kyllä fluffissa voi olla loppuunpalamisia
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
-
Dark Servant
- Viestit: 627
- Liittynyt: Su 04.11.2007 12:13
- Paikkakunta: Joensuu
Re: IG:n rykmentit/komppanijat/jne
Onhan tuolla pienempiäkin sotia, kuten aiemmin olen jo maininnut. Galaksi on iso paikka ja vaaroja täynnä joidenkin sotien ollessa massiivisia miljardeja sotilaita nielevä lihamylly ja raunioittaen kymmeniä planeettoja tai sitten jokin pieni xenojen kanssa käytävä rajakahakka tai piraatteja vastaan tehtävät iskut. Mutta isommat sodat keräävät enemmän huomiota Munitorumilta ja jättävät nämä pienemmät kahakat varjoonsa. Jos jokin paikallinen kuvernööri tai kenraali haluaa jotenkin palkita sotilaitaan onnistuneesta tehtävästä tai turvata veteraanien eläke-edut, niin se on mahdollista laajassa galaksissa. Mutta ei se tee siitä yleistä käytäntöä imperiumissa.Remos kirjoitti:Koska 'kytkoossa on apokalyptisia titaaneja, jotka pyyhkivät komppanioita kuin pölyä tieltään. Päivässä menetykset ovat massiivisia, eikä yksi kaartilainen selviä hengissä kuin noin 4-5 tuntia laskeuduttuaan planeetalle.
Mutta ei kaikissa sodissa voi olla niin. Pakkohan siellä on olla pienempiä sotiakin. Ei ole mitään järkeä fluffikäsityksessä, että kaikkialla sodissa on vähintään 5miljardia vs 5miljardia sotilasta. Siellä on oltava myös pienempiä taisteluita ja kyllä fluffissa voi olla loppuunpalamisia
Ja kyllä jotkut sotilaat selviävät useita vuosia ankarissa taisteluolosuhteissa, ei sitä elinikää aina lasketa minuuteissa tai tunneissa. Fluffissa voi olla loppuunpalamista, mutta ei se sitä miksikään muuta että niitä kaartin mosuja ei lähdetä kuljettamaan jonnekin paratiisimaailmaan lepäämään. Korkeintaan vedetään etulinjasta pois. Tai jos tekee fanifluffia, niin sitten voi tehdä vaikka mitä, mutta pitää myös varautua kritiikkiin. Varsinkin jos se eroaa paljon yleisesti hyväksytystä fluffista.
GW on jättänyt tarkoituksella fluffin paikoin aika väljäksi (jättäen paljon asioita ihmisten tulkinnanvaraisuudelle). Näin jokainen voi luoda oman mariinichapterin tai paikallisen kahakan omine juttuineen. Jos puhutaan virallisesta fluffista, niin se on sitä GW:n luomaa fluffia johon kaikki perustuu. Mutta jos puhutaan fanifluffista, niin se on sitten paljon väljempää ja myös epävirallista. Eli jos joku haluaa laittaa omaan fanifluffiinsa sotilaiden lepokodin jonnekin toiselle planeetalle, niin ihan vapaasti. Fanifluffi kuitenkin perustuu GW:n luomaan maailmaan ja sitä myös verrataan siihen. Ilman kontekstia fanien tekemät tarinat ovat aika onttoja.
"Victory or Death! Or if we're lucky, both."
Re: IG:n rykmentit/komppanijat/jne
Niin no fan-ficin kirjoittamisestahan tässä on kokoaika puhuttukin... 1tyyppi kyselee sen takia eri otsikoilla samoja asioita täällä historia-osastolla, jotta saisi mielipiteitä ja vaihtoehtoja stoorinsa alkutekijöiksi.
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
Re: IG:n rykmentit/komppanijat/jne
Tiettävästi ainakin eccelhierarchy (tai miten se nyt kirjoitetaankaan) eli imperiaalinen kirkko pitää muun toimintansa ohessa jonkilaista köyhäin- ja sairaanhoitoa yllä. Esimerkkejä tälläisistä ovat erilaiset luostariparantolat, jossa hospitaler- sisaret lääkitsevät sotien ja operaatioiden vammauttavia ja traumatisoivia imperiumin palvelijoita, mutta yleensä tälläiset on varattu astetta tärkeämmille kansalaisille, kuten inkvisition ansioituneemmille agenteille. Mutta jokin paikallinen järjestö saattaisi hyvinkin vastata paikallisesta sairaanhoidosta koko kaartille. Tai sitten kenraali vain tekee järjestön kanssa sopimuksen tälläisestä hoidosta tämän tietyn kampanjan veteraaneille.
Toki parantaja sisaret sun muut lääkintämiehet kiertävät kaartin rykmettejä ihan säännöllisesti muutenkin, mutta kovin intensiivistä hoito ei usein ole, sen verta saikkua, että ukko pysyy taas tolpillaan ja rintamalle hops!
Toki parantaja sisaret sun muut lääkintämiehet kiertävät kaartin rykmettejä ihan säännöllisesti muutenkin, mutta kovin intensiivistä hoito ei usein ole, sen verta saikkua, että ukko pysyy taas tolpillaan ja rintamalle hops!
- Half-breed
- Viestit: 10351
- Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
- Paikkakunta: Turku
Re: IG:n rykmentit/komppanijat/jne
Se että kaarti ottaa joissakin taistelussa tuollaisella suhteella tappioita ei tarkoita, että ne ottaisivat tuollaisia tappioita jokaisessa taistelussa. Esmes esimerkissäsi nuo kymmenen marsua eivät omaa sellaista tulivoimaa, että voisivat oikeasti tuhota kokonaisen rykmentin kaartia. Kaartilla on vain tuossa tilanteessa sellainen etu tulivoimassa, että kaamosmarsut pyyhitään aika tehokkaasti pois. Joo isoissa taisteluissa kaartin tappiot ovat varmasti aika pirun isoja, mutta ei ne tappiot kuitenkaan jokaisessa taistelussa ole kovia. Pörrössä on kuitenkin tappeluita joista kaarti selviää ilman yhtään tappiota.Remos kirjoitti: CSM on pistänyt tätä sinun mahtavaa Keisarin Lekaa turpaan luvuilla 178:1 kaaokselle.. Mieti tota lukua ja kerro sitten kuinka kova joku IG oikeesti on. Jotain örkkejä vastaan ehkä, mutta pistetäänpä CSM peliin niin alta pois risut ja Keisarillinen Kaarti!
Yhdellä taistelukentällä ei tuolla luvulla tarvitse olla kuin 10 CSM hemmoa boltteriensa kanssa ja ne saa 1780 tappoa ennenkuin heittävät henkensä. Paitsi jos rykmentti oli sen 1000 miestä, niin nämä 10 hemmoa lahtaavat koko rykmentit, juovat niiden veret, syövät ne tai jotain muuta yhtä perverssiä ja lähtevät sitten palvomaan mahtavia yliluonnollisia voimiaan rauhassa.
Eikä siis ole mitenkään ihmeellistä noin muutenkaan, etteikö rykmentit tuhoutuisi viimeistä miestä myöten taistelussa. Ainakaan kun olen lukenut tuota 40K fluffia, niin se tuntuu olevan paljon yleisempää, kuin että joku rykmentti oikeasti koskaan selviäisi mistään! Imperial Guard starts the war, Space Marines end it. Thats how the cookie crumbles in Imperium of Man.
Ja mietin vain, että kuinka fiksua on liittää esimerkiksi yksi platuuna (20-40) miestä toiseen rykmenttiin. Hei, te olette ainoat selviytyjät vaikka jostain apokalyptisestä tykistöorkesterista, tässä teille uusi rykmentti. Joka siis koostuu joukoista, joita kukaan ei tunne, ovat luultavasti planeetalta X 1500 valovuoden päästä heistä alunperin. Kaikki arvonimet, käytännöt, tavat ja telttojen järjestys leirissä on eri.. Eikö muka helpompaa olisi vain lykätä 40 miestä sinne paratiisimaailmaan nauttimaan banaaneista ja sateenkaarista..?
178:1!
Sitten yksiköiden yhdistelystä. Kaartissa tavataan kerätä taisteluosastoihin useampia rykmenttejä samalta planeetalta, jolloin on riittävästi niitä rykmenttejä, joihin hittiä ottaneita rykmenttejä voi yhdistää. Näin ei tule ongelmaksi tuo erilaisten joukkojen yhdistäminen. Tietty jos tappelu on ollut niin kovaa, ettei väkeä ole enää riittävästi, niin tällöinhän ne rykmenttien jämät tavataan jättää oman onnensa nojaan, tai sitten juurikin tuohon sivustarooliin kunnes ongelma ratkeaa itsestään, tai sitten paikalle saadaan lisää samankaltaisia osastoja, tai sota loppuu, jolloin jengin voi hylätä planeetalle.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Re: IG:n rykmentit/komppanijat/jne
Joo tiedän ettei kymmenen miestä pystyisi kuitenkaan sitä 1000 pistään poikki ja pinoon ilman minkäänlaista tukea. Se oli vähän karrikoitu esimerkki vain.Half-breed kirjoitti: Esmes esimerkissäsi nuo kymmenen marsua eivät omaa sellaista tulivoimaa, että voisivat oikeasti tuhota kokonaisen rykmentin kaartia. Kaartilla on vain tuossa tilanteessa sellainen etu tulivoimassa, että kaamosmarsut pyyhitään aika tehokkaasti pois. Joo isoissa taisteluissa kaartin tappiot ovat varmasti aika pirun isoja, mutta ei ne tappiot kuitenkaan jokaisessa taistelussa ole kovia. Pörrössä on kuitenkin tappeluita joista kaarti selviää ilman yhtään tappiota.
Ja siis kyllähän se kaarti on pistänyt mariinejakin ihan kunnolla turpaan sen suuremmitta menetyksittä, muttei se niin yleistä ole.
Eikai sitä taistelukentällä mitään ihmeellistä hoitoa voi tarjotakaan. Paitsi hei! Imperiumissahan taistellaan planeetoista, eikä koko planeetta voi olla sotatilassa. Varmasti useissa sotatilanteissa planeetoilla on paikkoja jossa ihmiset tekevät samoja juttuja kuin ilman sotaakin, koska planeetat on aika isoja paikkoja..Morze kirjoitti: mutta kovin intensiivistä hoito ei usein ole, sen verta saikkua, että ukko pysyy taas tolpillaan ja rintamalle hops!
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
Re: IG:n rykmentit/komppanijat/jne
Sotilaita ei ole tässä(kään) mittakaavassa koskaan ikinä milloinkaan missään kenelläkään tarpeeksi. -> Ei anneta turhia lomia.
Re: IG:n rykmentit/komppanijat/jne
Osalle kaartilaisia suurin tavoite on ns. Läänitys-lupa, eli vapautus palveluksesta ja tontti maata vallatulta planeetalta. Eli suurin osa kaartilaisista selviää ensikosketuksesta viholliseen hengissä. Riippuu täysin sodasta. Joissakin taisteluissa kaartilaisia kuolee miljoonittain muutaman kilometrin valtaamiseen (Armageddon), joissa saam muutaman tuhannen kaartilaisen yksikkö valtaa planeettoja (First and Only).Remos kirjoitti: Koska 'kytkoossa on apokalyptisia titaaneja, jotka pyyhkivät komppanioita kuin pölyä tieltään. Päivässä menetykset ovat massiivisia, eikä yksi kaartilainen selviä hengissä kuin noin 4-5 tuntia laskeuduttuaan planeetalle.
rediaD droL ma I