"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Marbo
Viestit: 242
Liittynyt: Ke 01.07.2009 21:24

Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja Marbo »

Moro. Olemme omassa peliporukassamme jo jonkin aikaa pelailleet kyseisenlaisia liittolaispelejä pöytätilan/pelaajamäärän puutteen vuoksi. Siitä on seurannut jos jonkilaista pohdintaa koskien eräiden hahmojen special-skillejä.
Vaikuttaako liitolaisen charactereiden antamat bonukset myös liittolaiseen? (harmaaritareiden skullit, johtajien antamat bonukset etc...). Tämä ei sinänsä kuulosta järkevältä, koska pystyn jo kuvittelemaan sanguinary priestin antamassa 30 boyzille "feel no painin" ja tekemällä ryhmästä ihan poskettoman kestävän.
Sitten olisi vielä ne charactereiden luomat negatiiviset vaikutukset. Vaikuttaako esim. nidien "shadow in the warp" tai necronien "writhing worldscape" myös liittolaisen figuihin?
Avatar
nice2beatU
Viestit: 501
Liittynyt: Ti 24.08.2010 08:55
Paikkakunta: Espoo

Re: Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja nice2beatU »

tiimi peleihin ei ole virallisia sääntöjä, joten tuo täytyy vain itse sopia, jos tuntuu että ovat liian kovia FNP-pojat yms. niin kieltäkää house rulena.
Skorne is love, Skorne is life.
Avatar
Haizelhoff
Valvoja
Viestit: 2207
Liittynyt: To 15.05.2008 18:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja Haizelhoff »

Muistaakseni sillon ku oon pariturnauksissa pelannu ni "enemy" viittaus ei vaikuta liittolaiseen. yhtälailla jos joku sun armeijassa antaa boonuksii ni ne ei välity kaverille (esim. just se FNP). Näin mun mielest sen kannattais mennä. Kirjojen power levelit helposti menee ihan uusiin ulottuvuksiin jos sääntöjen annetaan siirtyä myös kaverin armeijaan. Kodeksit on kirjoitettu yksilöinä eikä mahdollisia yhdistämisiä ole otettu huomioon. Mut ei oo oikeita sääntöjä, ni voitte pelaa miten ite haluutte.
Fixu
Viestit: 420
Liittynyt: La 31.03.2012 20:01

Re: Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja Fixu »

antamassa 30 boyzille "feel no painin" ja tekemällä ryhmästä ihan poskettoman kestävän
Ei mitenkään aiheeseen, mutta jos kiinnostaa niin tuo on mahdollista örkkien omalla "lääkäri"spessulla, joku mad dok grotznik tai jtn

Mutta nuo olisivat ihan hienoja kokeilla itsekkin, vaan ei peliporukassa 'kytkoohon saada tarpeeksi monta tyyppiä tätä varten...

Mutta ihan piloille ei pitäisi mennä mariinit vs muut, mutta tau+örkit olisi aika... Ristiriitainen(sekä fluffillisesti, että pelillisesti.: awesome lähistelijöitä hyvällä tulituella)

Mutta joo, jos samankaltaisia armeijoita ottaa samalle puolelle, ei sillä hirveästi pitäisi olla väliä meneekö FNP vaniljoille vai bangeleille. Tai sitten jättää suosiolla pois tuollaiset.
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
Risto.Salonen
Viestit: 969
Liittynyt: Ma 15.12.2008 23:53

Re: Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja Risto.Salonen »

Marbo kirjoitti:Moro. Olemme omassa peliporukassamme jo jonkin aikaa pelailleet kyseisenlaisia liittolaispelejä pöytätilan/pelaajamäärän puutteen vuoksi. Siitä on seurannut jos jonkilaista pohdintaa koskien eräiden hahmojen special-skillejä.
Vaikuttaako liitolaisen charactereiden antamat bonukset myös liittolaiseen? (harmaaritareiden skullit, johtajien antamat bonukset etc...). Tämä ei sinänsä kuulosta järkevältä, koska pystyn jo kuvittelemaan sanguinary priestin antamassa 30 boyzille "feel no painin" ja tekemällä ryhmästä ihan poskettoman kestävän.
Sitten olisi vielä ne charactereiden luomat negatiiviset vaikutukset. Vaikuttaako esim. nidien "shadow in the warp" tai necronien "writhing worldscape" myös liittolaisen figuihin?
ORKit saa ihan omallakin listallaan feel no painin 30 boyzzin ryhmälleen.

Mutta yleisestihän nuo säännöt koskee "armeijaa", ja yksi pelaaja käskyttää yhtä armeijaa.

Tämä on ihan selkeästi sanottu ihan perussäännöissä, enkä näe mitään syytä, miksei sitä pitäisi ihan sellaisenaan soveltaa moninpeleihin.
Tenni
Viestit: 111
Liittynyt: To 18.11.2010 04:13

Re: Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja Tenni »

Eikös uusilla nerkoneilla ole walkkeri joka jollain tavalla merkkasi yhden vihulaisen(ajoneuvo/ryhmä/vastaava) jonka jälkeen sääntöjen mukaan "friendly units" sai twinlinkkedin ampuessaan tätä kyseistä yksikköä kohden.

Pelissä oli silloin DE+Tyrät+Orkit VS Nerkonit+IG+Sisterit.

Ja ainakin me tulkitsimme niin että kun nerkoni merkkasi ryhmän, sai myöskin IG:n ja sisterin yksiköt twinlinkin kun kerta "friendlyjä" on, jos sillä vuorolla sattuivat kyseistä ryhmää tulittamaan.
Risto.Salonen
Viestit: 969
Liittynyt: Ma 15.12.2008 23:53

Re: Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja Risto.Salonen »

Tenni kirjoitti:Eikös uusilla nerkoneilla ole walkkeri joka jollain tavalla merkkasi yhden vihulaisen(ajoneuvo/ryhmä/vastaava) jonka jälkeen sääntöjen mukaan "friendly units" sai twinlinkkedin ampuessaan tätä kyseistä yksikköä kohden.

Pelissä oli silloin DE+Tyrät+Orkit VS Nerkonit+IG+Sisterit.

Ja ainakin me tulkitsimme niin että kun nerkoni merkkasi ryhmän, sai myöskin IG:n ja sisterin yksiköt twinlinkin kun kerta "friendlyjä" on, jos sillä vuorolla sattuivat kyseistä ryhmää tulittamaan.

Kun viralliset säännöt eivät kata kuin 1 vs 1 pelit, niin toki saa soveltaa miten haluaa.

Apocalypse peli on ainoa pelimuoto, jossa on yhdellä puolella sääntöjenkin puitteissa enemmän kuin yksi pelaaja. En tunne kyseistä pelimuotoa juurikaan, mutta sieltä saattaisi löytyä apuja ja vastauksia perus 40k peleihin moninpelinä.
Risto.Salonen
Viestit: 969
Liittynyt: Ma 15.12.2008 23:53

Re: Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja Risto.Salonen »

Tenni kirjoitti:Eikös uusilla nerkoneilla ole walkkeri joka jollain tavalla merkkasi yhden vihulaisen(ajoneuvo/ryhmä/vastaava) jonka jälkeen sääntöjen mukaan "friendly units" sai twinlinkkedin ampuessaan tätä kyseistä yksikköä kohden.

Pelissä oli silloin DE+Tyrät+Orkit VS Nerkonit+IG+Sisterit.

Ja ainakin me tulkitsimme niin että kun nerkoni merkkasi ryhmän, sai myöskin IG:n ja sisterin yksiköt twinlinkin kun kerta "friendlyjä" on, jos sillä vuorolla sattuivat kyseistä ryhmää tulittamaan.

Kun viralliset säännöt eivät kata kuin 1 vs 1 pelit, niin toki saa soveltaa miten haluaa.

Apocalypse peli on ainoa pelimuoto, jossa on yhdellä puolella sääntöjenkin puitteissa enemmän kuin yksi pelaaja. En tunne kyseistä pelimuotoa juurikaan, mutta sieltä saattaisi löytyä apuja ja vastauksia perus 40k peleihin moninpelinä.
Marbo
Viestit: 242
Liittynyt: Ke 01.07.2009 21:24

Re: Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja Marbo »

Risto.Salonen kirjoitti:
Marbo kirjoitti:Moro. Olemme omassa peliporukassamme jo jonkin aikaa pelailleet kyseisenlaisia liittolaispelejä pöytätilan/pelaajamäärän puutteen vuoksi. Siitä on seurannut jos jonkilaista pohdintaa koskien eräiden hahmojen special-skillejä.
Vaikuttaako liitolaisen charactereiden antamat bonukset myös liittolaiseen? (harmaaritareiden skullit, johtajien antamat bonukset etc...). Tämä ei sinänsä kuulosta järkevältä, koska pystyn jo kuvittelemaan sanguinary priestin antamassa 30 boyzille "feel no painin" ja tekemällä ryhmästä ihan poskettoman kestävän.
Sitten olisi vielä ne charactereiden luomat negatiiviset vaikutukset. Vaikuttaako esim. nidien "shadow in the warp" tai necronien "writhing worldscape" myös liittolaisen figuihin?
ORKit saa ihan omallakin listallaan feel no painin 30 boyzzin ryhmälleen.

Mutta yleisestihän nuo säännöt koskee "armeijaa", ja yksi pelaaja käskyttää yhtä armeijaa.

Tämä on ihan selkeästi sanottu ihan perussäännöissä, enkä näe mitään syytä, miksei sitä pitäisi ihan sellaisenaan soveltaa moninpeleihin.
Saahan niille. Eri asia on, että millä hinnalla. Saanhan minäkin paladineille "feel no painin" yli sadan pisteen hinnalla. Orkeille sama hoito maksaa 160 pts. Lisäksi näitä special charruja saa vain yhden (Mad dok Grotsnik). Sanguinary priest maksaa vain vaivaiset 50 pts. Lisäksi näitä saa kolme kappaletta! Tällaisella keinottelulla säästää satoja pisteitä.
Risto.Salonen
Viestit: 969
Liittynyt: Ma 15.12.2008 23:53

Re: Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja Risto.Salonen »

Marbo kirjoitti:
Risto.Salonen kirjoitti:
Marbo kirjoitti:Moro. Olemme omassa peliporukassamme jo jonkin aikaa pelailleet kyseisenlaisia liittolaispelejä pöytätilan/pelaajamäärän puutteen vuoksi. Siitä on seurannut jos jonkilaista pohdintaa koskien eräiden hahmojen special-skillejä.
Vaikuttaako liitolaisen charactereiden antamat bonukset myös liittolaiseen? (harmaaritareiden skullit, johtajien antamat bonukset etc...). Tämä ei sinänsä kuulosta järkevältä, koska pystyn jo kuvittelemaan sanguinary priestin antamassa 30 boyzille "feel no painin" ja tekemällä ryhmästä ihan poskettoman kestävän.
Sitten olisi vielä ne charactereiden luomat negatiiviset vaikutukset. Vaikuttaako esim. nidien "shadow in the warp" tai necronien "writhing worldscape" myös liittolaisen figuihin?
ORKit saa ihan omallakin listallaan feel no painin 30 boyzzin ryhmälleen.

Mutta yleisestihän nuo säännöt koskee "armeijaa", ja yksi pelaaja käskyttää yhtä armeijaa.

Tämä on ihan selkeästi sanottu ihan perussäännöissä, enkä näe mitään syytä, miksei sitä pitäisi ihan sellaisenaan soveltaa moninpeleihin.
Saahan niille. Eri asia on, että millä hinnalla. Saanhan minäkin paladineille "feel no painin" yli sadan pisteen hinnalla. Orkeille sama hoito maksaa 160 pts. Lisäksi näitä special charruja saa vain yhden (Mad dok Grotsnik). Sanguinary priest maksaa vain vaivaiset 50 pts. Lisäksi näitä saa kolme kappaletta! Tällaisella keinottelulla säästää satoja pisteitä.

Toki totta tuo. se 160 pistettä kuitenkin tuo paljon enemmän, kuin pelkästään FnP:n, mutta jos niitä muita ei halua, niin onhan se 50pts kiitettävän edullinen versio.

Se mitä ainakin Apocista kannattanee ottaa käyttöön, on "alliance chart", joka jonnin verran ohjeistaa armeijoiden liittolaisuuksia. En tarkalleen muista, mitenkä rajoittava kyseinen taulukko oli, mutta ainakin antaa jonkinlaisen osviitan siitä, jotta mitä GW:n väki on ajatellut, jotta mitkä armeijat voisivat toimia keskenään. Se onko tämä pelkästään fluffillista, vai onko myös sääntömekaniikka tasolla mietitty, siitä ei mitään käsitystä.

Toinen mitä sieltä kannattaa ottaa käyttöön, on säännöt puolten tasapainottamisesta.

Ja kolmas, mitä voi harkita, on 1 vs 1 vs 1 vs 1 pelit.

Ja ihan Apocin pelaaminenkin voisi olla teille sovelias ratkaisu. Apocissa ei tarvitse käyttää mitään Apoc tavaraa, mutta säännöt sieltä tuovat hieman helpotusta elämään, jos pelikenttä laajenee, mikä on melko yleistä, kun kentälle saapuu useampi kuin kaksi pelaajaa.


Se mitenkä itse olen moninpelejä pelannut, on se logiikka, että jokainen pelaaja on armeijoineen itsenäinen päätäksiensä, saavutuksiensa yms suhteen, ja heidän mallit ovat osa vain ja ainoastaan heidän omaa armeijaansa.
Kun lasketaan kuka voittaa, niin se puoli, jolla on yhteensä eniten saavutuksia (VP, objektiivi, KP tai mitä hyvänsä) voittaa.
Avatar
Furinji
Viestit: 2834
Liittynyt: To 28.08.2003 18:44
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Pariturnauksista ja liittolaispeleistä.

Viesti Kirjoittaja Furinji »

Aihetta sopivasti sivuten GW:n kesän tuplaturnauksen säännöt

Sieltä löytyy myös "uusin" versio tuosta liittolaistaulukosta, joka juuri mainittiin.

Niin ja eka sääntö muuten on "Each Force may not use its allies special rules or wargear (locator beacons, marker lights etc)."

Ihan hyvää suuntaa antaa varmasti vaikkei sääntökirjaan virallisuuten voikaan verrata, mutta se taas ei edes tunne koko asiaa. Lopulta tuo on tällä hetkellä tottakai täysin peliporukan omasta päätöksestä kiinni miten haluaa tehdä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”