"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

GW 2012 hintanostos.

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Morze »

Furinji kirjoitti:Aina välillä unohtaa millaista fanipoikailua figupelaaminen on. Tämä ketju onneksi muistutti taas aiheesta kaikessa koomisuudessaan.
???

Kerro toki meillekin, mikä nyt niin naurattaa.
Avatar
Furinji
Viestit: 2834
Liittynyt: To 28.08.2003 18:44
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Furinji »

Morze kirjoitti:Kerro toki meillekin, mikä nyt niin naurattaa.
No kai pikkusotilailla leikkiessä kuuluukin välillä hymyilyttää ;) Mutta kyllähän noita naureskeltavia aiheita riittää esimerkiksi vaikka päällimmäisenä tuo GW:n pelit vs. muut pelit vastakkainasettelu ihan kuin ihminen olisi jotenkin saastainen, jos harrastaisi molempia. Monta kertaa jo aikaisemminkin kiinnostanut, että minkäköhän verran löytyy väkeä, jotka pelaavat vaikka sekä hordesia että wh40k:ta tms. Voisi saada mielenkiintoisia galluppeja näistä päällekkäisyyksistä. Noh fanaattiset poikansahan ne on jokaisella harrastuksella.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Fixu kirjoitti:
Harmi kyllä niiden muut politiikat eivät sitten toimikaan.
Mikä niissä ei toimi? Minä taas olen tyytyväinen lähes kaikkeen muuhun kuin hinnoitteluun. Asiakaspalvelu jne. on hyvää. Ja huomauttaisin esimerkistäsi vielä sen, että GWn peleissä tarvitset paljon ukkoja. Täten, vaikkei 17,50€ to 20€ olekkaan kovin huimasti, mutta näitä tarvitsee armeijaan useita, jolloin korotus alkaa jo tuntumaan.
Katsotaanpas:
1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle.
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.
3) Uudistusten tasapainotus. Tarkoitus ei ole tehdä laadukasta peliä, vaan myydä uusia figuja niille, jotka haluavat säilyä ravintoketjun huipulla. Satunnaisia hutilaukauksia tulee, ja toisinaan uudistettu armeija onkin yllättäen huonompi kuin keskimäärin, mutta se nyt vain on osoitus huonosta pelisuunnittelusta, ei yrityksestä tasapainottaa peliä.
4) Kontaktit asiakaskuntaan. Tätä nykyä yhteyttä pidetään lähinnä Cease & Desistien muodossa fanisivustoille ym. Mm. vuosikausia fanivoimin hengissä pidetyn Blood Bowlin ylläpitotiimi sai aika suoraa keskisormea palkkioksi vuosien vapaaehtoistyöstään.
5) Promootio ja tapahtumien tukeminen ylipäätään: GW tuntuu luottavan, että kyllä fanipojat toisilleen mainostavat, eikä firma tätä nykyä näytä juurikaan panostavan organisoitujen tapahtumien tukemiseen. Siihen on syynsä, että esim. Lahti Fanatic -turnauksia (aikanaan Suomen suurimmat figutapahtumat) ei enää järjestetä. Adepticon-kävijöille tarjottiin ilmaiseksi (jo toista vuotta peräkkäin) Black Libraryn kataloogi, jollaisen muuten saa ilmaiseksi kaikista GW-myymälöistäkin. Vertaa esim. Wyrdiin, joka lahjoitti Malifauxin sääntökirjan,tai Privateer Pressiin, joka tarjosi Hordes Battleboxin. Pienimmät autotallipajatkin onnistuivat kaapimaan swag bagiin edes jonkinlaisen mallikappaleen tuotteistaan.

Eihän GW:n toki tarvitse "lahjoa" potentiaalisia asiakkaita, niiden status itsessään tuntuu riittävän ruokkimaan kasvua. Verrattuna moniin muihin vain tuntuu, että GW ei arvosta asiakkaitaan, koska arvostus ei näy missään konkreettisessa muodossa. Päinvastoin tuntuu, että näitä implikoituja haistatteluja kuulee vasemmalta ja oikealta.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Fixu
Viestit: 420
Liittynyt: La 31.03.2012 20:01

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Fixu »

The Captain kirjoitti:
Fixu kirjoitti:
Harmi kyllä niiden muut politiikat eivät sitten toimikaan.
Mikä niissä ei toimi? Minä taas olen tyytyväinen lähes kaikkeen muuhun kuin hinnoitteluun. Asiakaspalvelu jne. on hyvää. Ja huomauttaisin esimerkistäsi vielä sen, että GWn peleissä tarvitset paljon ukkoja. Täten, vaikkei 17,50€ to 20€ olekkaan kovin huimasti, mutta näitä tarvitsee armeijaan useita, jolloin korotus alkaa jo tuntumaan.
Katsotaanpas:
1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle. Tämä on minustakin ikävää, mutta kun kylmä totuus on, että 40k-armeijoista puolet on marsuja, niin marginaaliarmeijoita, kute Tauta tai Deldareita ei tarvitse myynnin kannalta uudistaa. Ja GW tähtää vain myyntiin, ainakin Suomessa
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.Ymmärrän tämänkin. Peliporukassamme siirryttiin masiinaan juurikin tämän seikan takia.
3) Uudistusten tasapainotus. Tarkoitus ei ole tehdä laadukasta peliä, vaan myydä uusia figuja niille, jotka haluavat säilyä ravintoketjun huipulla. Satunnaisia hutilaukauksia tulee, ja toisinaan uudistettu armeija onkin yllättäen huonompi kuin keskimäärin, mutta se nyt vain on osoitus huonosta pelisuunnittelusta, ei yrityksestä tasapainottaa peliä.myyntiinhän ne tähtää, ei pelaajien tyytyväisyyteen.
4) Kontaktit asiakaskuntaan. Tätä nykyä yhteyttä pidetään lähinnä Cease & Desistien muodossa fanisivustoille ym. Mm. vuosikausia fanivoimin no comment, en ole aiheeseen tutustunut.
5) Promootio ja tapahtumien tukeminen yleensä.En ole koskaan ollut heidän järjestämässään tilaisuudessa :).

Eihän GW:n toki tarvitse "lahjoa" potentiaalisia asiakkaita, niiden status muihin vain tuntuu, että GW ei arvosta asiakkaitaan, koska arvostus ei näy missään konkreettisessa muodossa.
Tuossa olisi kyllä heillä petrattavaa. PPltä sai muistaakseni mm. Tilattua mitaleita, jos oli turnausta järjestämässä. Tuo nyt oli vain esimerkkinä, mutta eikö GWltäkin saanut tukea ennen turnauksien järjestykseen? Taisi olla juuri nuo Lahti Fanaticit.
No ei se niin "kiva" firma ollutkaan, mutta ainakin heidän liikkeessään on hyvä asiakaspalvelu.
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Fixu kirjoitti:No ei se niin "kiva" firma ollutkaan, mutta ainakin heidän liikkeessään on hyvä asiakaspalvelu.
Mutta kun homman juju on nyt, kuten kapu sanoi, se että GW on myynti poislukien niin päin helvettiä kuin olla ja voi. Monet vanhat pelaajat kyllästyvät nopeasti siihen, kun vaivalla rakennettu armeija pitäisi joko laajentaa, tai aseistaa uudelleen edikanvaihdoksessa, jos sellaista edes tulee. Tässä on odoteltu vihreiden mariinien parannusta jo pitkään ja itketty verta kun näkee millä muunväriset leikkii. Welffipelaajien itkusta taas saisi varmaan parikin uima-allasta täytettyä.

GW:n myyntipolitiikka toimii kyllä, mutta muutoin siellä on paljon parantamisen varaa. Kapu jo sanoikin ne tärkeimmät korjaamista vaativat jutut. Sanotaan kuitenkin sen verta, että IMO living rulebookkeihin siirtyminen BB:n tapaan auttaisi paljon GW:tä. Harmi vaan, että ne pennoset mitä ne varmaan armeijakirjoista saavat on liian kivoja verrattuna oikeasti tasapainoseen peliin.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Half-breed kirjoitti: Monet vanhat pelaajat kyllästyvät nopeasti siihen, kun vaivalla rakennettu armeija pitäisi joko laajentaa, tai aseistaa uudelleen edikanvaihdoksessa, jos sellaista edes tulee.
Kaaos armeijani figuista iso osa meni hyödyttömiksi kun päättivät poistaa seka-armeijoiden säännöt. Beastmenejä ja demoneja oli tarpeeksi ettei ollut vain "voi voi pari yksikköä meni käyttökelvottomaksi" muttei tarpeeksi että saisi kummastakaan laillista armeijaa. Saatika sitten erityisen tehokasta.
Harmi vaan, että ne pennoset mitä ne varmaan armeijakirjoista saavat on liian kivoja verrattuna oikeasti tasapainoseen peliin.
En ole itseasiassa kuullu että tekisivät kirjoilla niinkään voittoa. Taitaa paremminkin olla se codex creep ja hardcore turnauspelaajien uudet investoinnit kun pitää vaihtaa armeijoita uuteen uberkomboon joka on esteenä oikeasti tasapainoiseen(tai no ainakin lähemmäksi. Absoluuttisen tasapainoiseen kun ei voi päästä mutta nykyistä huomattavasti tasapainoisempaan kyllä voisi päästä) pyrkimiseen. Miksi murehtia joidenkin vähemmän myyvien tasapainosta kun keikauttelemalla hyvin myyvien armeijoiden tasapainoa edestakaisin saadaan pelaajat jatkuvasti investoimaan uusiin figuihin ;)

Vähä sama meininki kuin MTG:ssä.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Fixu
Viestit: 420
Liittynyt: La 31.03.2012 20:01

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Fixu »

Mutta kun homman juju on nyt, kuten kapu sanoi, se että GW on myynti poislukien niin päin helvettiä kuin olla ja voi. Monet vanhat pelaajat kyllästyvät nopeasti siihen, kun vaivalla rakennettu armeija pitäisi joko laajentaa, tai aseistaa uudelleen edikanvaihdoksessa, jos sellaista edes tulee.
joo-o, mutta sanoinkin kapun selonteon jälkeen, että ainakin heidän liikkeissään(Hesan Kampissa tjsp.) on hyvä asiakaspalvelu. En itsekkään pidä heidän myyntiin tähtäävistä uudistuksista, pelaan itsekkin "harvinaisemmilla" armeijoilla(Tau Empire)


Tiivistelmä: en pidä GWtä asiakas ystävällisenä ainakaan johtoportaan tasolla, mutta Helsingin myymälässä on hyvä asiakaspalvelu.
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Morze »

No ei kyllä ainakaan silloin pari vuotta sitten ollut kun minä sielä hengasin.
Fixu
Viestit: 420
Liittynyt: La 31.03.2012 20:01

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Fixu »

Morze kirjoitti:No ei kyllä ainakaan silloin pari vuotta sitten ollut kun minä sielä hengasin.
Päivitä tietosi. Siis ei siellä nyt parasta mahdollista palvelua ole, mutta hyvää. Myyjät auttoivat tarkasti, mutta eivät tyrkyttäneet mitään. Vaikea kuvailla, mutta itselleni positiivinen yllätys asiakaspalvelun taso.
En myöskään Helsingissä asu, niin ei siellä tule rampattua tasoa tarkastamassa kokoajan :). Ainoa kerta, kun olen siellä käynyt, on... hetkinen, puoli vuotta sitten! Kylläpäs aika kuluu nopeasti.

Voi toki olla, että myyjillä oli vain hyvä päivä...
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
Avatar
Gorkiporki
Sotavasaran Maalaajamestari 2008
Viestit: 2419
Liittynyt: Ma 24.03.2003 20:15

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Gorkiporki »

ile kirjoitti:
Gorkiporki kirjoitti:Tuntuu tosiaan siltä, että myyntivolyymi on tärkeämpää kuin asiakkaiden tyytyväisyys. Kuinka kauan tuo vain voi jatkua?
Pörssiyhtiöitä johdetaan nykyään näin. Jos tuotto pysyy samana tai kasvaa, näin jatkuu ikuisesti. Asiakastyytyväisyys ulkoistetaan intialaisille puhelinpalveluille. Siinä ei ole mitään vanhanaikaista. Se on globaalin kapitalismin yksi piirre.

Tosin GW:n tapauksessa mulla on sellainen fiilis, että firmalla on enimmäkseen erittäin tyytyväisiä asiakkaita, ja asiakaspalvelu toimii mainiosti. Vain näistä hinnoista napistaan, ja suurin osa napisijoistakin tuntuu jatkavan hankkimista GW:ltä.
No ei varmaan kannattaisi johtaa. Koska se saattaa kyllä johtaa juurikin huonoon tilanteeseen. Itse olen ainakin jossain aikaisemmissa hommissani hoitanut asiakassuhteet vähän toisella tapaa. Ja se on vähän toimialastakin kiinni, että kelle ne mitkäkin palvelut kannattaa ulkoistaa ja luottaa. Asiakassuhteiden (suhteet kaikkiin sidosryhmiin) hoitoa kun ei voi vain tiivistää siihen, että se on joku tyyppi intiassa vastaamassa tiedusteluihin finecrapista. Tottakai kaikkien voittoa tavoittelevien yritysten kuuluu tuottaa voittoa ja harvemmin vain hyvää mieltä. Se myyntivolyymi kun saattaa tipahtaa kovin helposti, jos asiakkaat ovat jatkuvasti kyrpiintyneitä sekä firmaasi että sen tuotteisiin, ja kun kilpailuakin on (no ainakin muualla maailmassa). Gw:n kohdalla homma näköjään toimii toistaiseksi, mutta huom. toistaiseksi. Tosin eikös heidänkin tulos ole edelleenkin huonontunut parhaista vuosista? Eihän se silloin hyvä juttu ole? Kovasti heitä aina haukutaan täällä ja muualla, mutta ehkä väki tosiaan silti vain ostaa niitä figuja samaan tyyliin. Ei ole kuitenkaan minun vikani, jos he kaikki ovat toiminnassaan täysin epäjohdonmukaisia ja tekevät ihan toisin kuin sanovat Kuva Tietysti internetissä asioista valittavat äänekkäät tyypit saattavatkin olla todellisuudessa se vähemmistö. He vain pitävät kovaa ääntä. Tällä tiedolla on operoitava kun GW ei ole suostunut lähettämään minulle mitään asiakastutkimuksia ja CRM-dataansa. Miksiköhän?

Palatakseni vielä siihen vahahtavaa ajatteluun yms. Siis tässä tiivistyy aika hyvin se sellainen kummallinen vanhahtava tapa johtaa asioita (eli toisin sanoen; ei paljon nappaa-asenne, joka kyllä tappoi mm. Rackhamin):
Katsotaanpas:
1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle.
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.
3) Uudistusten tasapainotus. Tarkoitus ei ole tehdä laadukasta peliä, vaan myydä uusia figuja niille, jotka haluavat säilyä ravintoketjun huipulla. Satunnaisia hutilaukauksia tulee, ja toisinaan uudistettu armeija onkin yllättäen huonompi kuin keskimäärin, mutta se nyt vain on osoitus huonosta pelisuunnittelusta, ei yrityksestä tasapainottaa peliä.
4) Kontaktit asiakaskuntaan. Tätä nykyä yhteyttä pidetään lähinnä Cease & Desistien muodossa fanisivustoille ym. Mm. vuosikausia fanivoimin hengissä pidetyn Blood Bowlin ylläpitotiimi sai aika suoraa keskisormea palkkioksi vuosien vapaaehtoistyöstään.
5) Promootio ja tapahtumien tukeminen ylipäätään: GW tuntuu luottavan, että kyllä fanipojat toisilleen mainostavat, eikä firma tätä nykyä näytä juurikaan panostavan organisoitujen tapahtumien tukemiseen. Siihen on syynsä, että esim. Lahti Fanatic -turnauksia (aikanaan Suomen suurimmat figutapahtumat) ei enää järjestetä. Adepticon-kävijöille tarjottiin ilmaiseksi (jo toista vuotta peräkkäin) Black Libraryn kataloogi, jollaisen muuten saa ilmaiseksi kaikista GW-myymälöistäkin. Vertaa esim. Wyrdiin, joka lahjoitti Malifauxin sääntökirjan,tai Privateer Pressiin, joka tarjosi Hordes Battleboxin. Pienimmät autotallipajatkin onnistuivat kaapimaan swag bagiin edes jonkinlaisen mallikappaleen tuotteistaan.
Kyse on kohdallani siis vain pohdiskelusta, sillä minulla on hyvin vähän kokemusta suuryritysten markkinoinnin johtamisesta tms. toiminnasta muuten kuin teoriatasolla. Aihe kuitenkin kiinnostaa koulutuksen johdosta. Itsekin ostan nykyään melko vähän GW:n figuja ja silloin se hinta ei niin hirvitä. On kuitenkin totta, että armeijaa rakentavalle se alkaa jo kohta tuntumaan. Oikeastaan voisi sanoa, että omallakin kohdalla se hinta alkaa olemaan jo liikaa ns. perusarmeijan rakentamiseen. Osaksi myös noista yllä esitetyistä seikoista. Tosin se haaveilemani Empiren showcase-armeija olisi varmasti tuplasti kalliimpi kuin normi Empiren armeija nykyfiguilla. Mutta se olisikin sellainen vuosia kestävä projekti, jota tehdään samalla rakkaudella ja huolella kuin Pauligin Juhla Mokka, joka sponsoroi tämän viestin. GW itsessään tosin saisi siitä vain murto-osan, kun suurin osa figuista tulisi keräilijöiltä.
Modern cars - they all look like electric shavers.
Deepah
Viestit: 47
Liittynyt: Ti 05.04.2011 12:48

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Deepah »

Manticin sivujen selaaminen saa kyllä hykertelemään. Ihan sattumalta löytyy vaikkapa chao- abyssal dwarffeilta juuri raketinheittimiä, mortareita, blunderbusseja, 'slave orceja' ja jopa bull centaureita :)) puhumattakaan kaikista muista jännän tutun oloisista KoW- ja Warpath-figuureista. Hyvä mieli tulee kun noita katselee. Jos joskus faban pariin palaan niin manticin figut, hop!
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Morze »

Niin, siis nykyinen tuhokapitalismi tavoittelee ennenkaikkea lyhyen aikavälin voittoja, omistukset myydään kuiteski ennen kuin paukkuu.
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Matti »

Aika laajoja yleistyksiä siitä, että kaikki pörssiyritykset (tai yritykset ylipäänsä) toimisivat tietyn logiikan mukaan. Kuten vaikkapa lyhyen tähtäimen voittoja hakien. Kuitenkin jotkut yritykset hakevat voittonsa kunnossapitosopimuksista, joissa pitkät asiakassuhteet ovat tosiaan päämäärä. Vähän sama juttu on sitten myös kuluttajien tottumuksissa, että osa hakee vain sieltä mistä saa edullisimmin ja osa taas vakiintuu tiettyihin tottumuksiin.

En tiedä mitä GW puuhaa, mutta välillähän on vaikuttanut, ettei tuo ihan hirveästi asiakkaitaan arvosta. Vuosittainen hintojen tarkistus tosin ei taida olla mikään ylläri, vaan ihan traditio.

Capun listassa tosin jäin pohtimaan sitä, että onko kohdissa 1-3 mitään uutta, kun katsotaan aikajanaa esim. FB:ssä 4th edikkaan, jolloin niitä armeijakirjoja alkoi tulla? Itse asiassa silloin ne armeijat taisivat uudistua hitaammin, ellen ihan väärin muista. Samaten kaikkia nappeja ei edes tullut ja uutuudet tulivat tipoittain. Näin muistelisin.

Sen sijaan verrattuna wanhaan aikaan kohdissa 4-5 lienee käynyt reippaampi mahalasku.
Mutta toisaalta, miten hyvin kilpailijat promoaa verrattuna GW:een?

Sinänsä on ehkä hitusen jännää, miten täällä manticia saatetaan hehkuttaa verratuna GW:een. Ihan kuin mantic olisi noussut tuohon missä se on, ilman sitä, että sen nappulat sopivat niin näppärästi GW:n kanssa yhteen. Regimenttiboksien myynti ilman omaa peliä, tuskin toimisi, ellei kyseessä olisi naapurivalmistajan peli. Tietystikin kun saavat oman pelinsä ulos voi itsenäistymistäkin alkaa tapahtua, mutta tuskinpa ihan herkästi ottavat selvää pesäeroa GW:een. Jos paheksutaan GW:n tapaa yrittää tehdä pikavoittoja hintojen korotuksella, niin olenko ihan harhainen, jos minusta näyttäisi siltä, että mantic on nyt mennyt GW:n siivellä?
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Manticci ratsastaa GW:n kyljessä, mutta olen erittäin tyytyväinen että on kilpailua. Mantic on myös kehittänyt napeilleen pelit, joita jakaa ilmaiseksi. King of Waria olen kokeillut, ja se on ihan OK kevytpeli.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Matti »

smaxx kirjoitti:Manticci ratsastaa GW:n kyljessä, mutta olen erittäin tyytyväinen että on kilpailua. Mantic on myös kehittänyt napeilleen pelit, joita jakaa ilmaiseksi. King of Waria olen kokeillut, ja se on ihan OK kevytpeli.
Kilpailu on pääosin hyvästä, mutta voi siinä olla haittapuoliakin. Joskus tapahtuu ilmiö, jossa toinen hiiri saisi juuston, joten se ensimmäinen ei tule ikinä edes paikalle.
Suomessa on ollut käsittääkeni ainakin yksi tapaus, jossa Suomeen ei käytännössä tullut jotain lääkettä, koska lääkkeelle markkinointikulut (ts. tietoisuuteen saanti) olisi ollut sen verta suuret ja kun kyseinen työ olisi tehty, niin kilpailijat olisivat tulleet ja keränneet hyödyt. Kilpailijoilla kun ei olisi ollut rasitetta markkinointikuluista ja täten olisivat voineet tarjota halvemmalla. Tuollaisissa tapauksissa kilpailu ei ole kuluttajille eduksi.

Siivellä elämisessä on myös se riski, että siinä tukahdutetaan se, kenen siivellä eletään, jonka takia omatkin elinehdot alkavat kalveta. En tiedä millaisia elinmahdollisuuksia olisi manticilla ilman GW:tä. Varmaan aika heikot? Ihan näin mutulla.

Jos ajatellaan GW:n kilpailijoita, niin esim. Privateer Press:hän on selvästi kilpailija, kuitenkin toimien kokonaan omana pakettinaan.Itse näkisinkin, että PP eroaa kilpailijana tässä suhteessa Manticista.
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Matti kirjoitti:Jos ajatellaan GW:n kilpailijoita, niin esim. Privateer Press:hän on selvästi kilpailija, kuitenkin toimien kokonaan omana pakettinaan.Itse näkisinkin, että PP eroaa kilpailijana tässä suhteessa Manticista.
PP on ilman muuta kova kilpailija GW:lle, ja on varmasti vienyt liikevaihtoa GW:ltä. Mantic on kuitenkin siitä mukava vaihtoehto, että Manticin napit käyvät suoraan GW:n pelien pelaamiseen ( huikea sattuma sinänsä ). Itselleni PP ei ole mikään vaihtoehto tai kilpailija GW:lle, kun ei vaan eri syistä sen firman tarjonta juuri tällä hetkellä kiinnosta (enkä kaipaa tähän luentoa masiinan oivallisuudesta kiitos ). Mantic antaa suoran paineen GW:n hinnoitteluun ja laatuun : Jos GW ylihinnoittelee ne tuotteet mihin Mantic tarjoaa käypäsen vaihtoehdon, niin jossain kohtaa liikevaihto vaan valahtaakin Manticille. Tämä voi myös hiukan ohjata GW:n sääntö- ja figutuotantoa, siten että kanattaa keksiä uusiin armybookkeihin yksiköitä joita ei rinnakkaisvalmistajalla ole.
Matti kirjoitti:En tiedä millaisia elinmahdollisuuksia olisi manticilla ilman GW:tä. Varmaan aika heikot? Ihan näin mutulla.
Ei varmaan minkäänlaisia.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
Silveri
Viestit: 3554
Liittynyt: Pe 03.10.2003 14:10
Paikkakunta: Porvoo

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Silveri »

Ja kun ottaa huomioon kuinka paljon Manticilla on entisiä GW:läisiä ja säännötkin on Alessio Cavatore kirjoittanut KoW:ille, niin aika suorasta asiakaskunnan pöllimisyrityksestä tässä puhutaan, kun omat pelitkin ovat suoria kilpailijoita 40k:lle ja faballe.
Minä olen kalamies, minä olen kalamies, minä olen tursas! Ïa, ïa, fhtagn!
Tosimiehet käyttää pitsiä ja sukkahousuja!
Flogger
Viestit: 1123
Liittynyt: To 12.02.2009 23:47

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Flogger »

The Captain kirjoitti: 1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle.
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.
Tämä nyt on vähän ristiriitaista: jos armeija uudistetaan vain niin että jotkut pistehinnat ja erikoissäännöt muuttuu niin ihmiset valittavat kun olisivat halunneet jotain uutta. Jos tulee jotain uutta, niin ihmiset valittavat että pitää ostaa paljon lisää kamaa että pysyy kilpailukykyisenä. Ja sama juttu uudistusten aikataulun suhteen. Jos niitä tulee usein niin jotkut ihmiset valittaa kun armeija muuttuu vähän väliä, jos hissuksiin niin sekään ei kelpaa kaikille. Itse ainakin hajosin MtG:hen juuri supernopean uudistusaikataulun kanssa. Joka 3. kuukausi tuli uusi lisäosa joka pisti kirjaimellisesti pakan sekaisin. Homma alkoi haiskahtaa niin selkeästi rahastukselle että pelaaminen jäi siihen.

Yksi viimeisimmistä huhuista on että GW olisi luopumasta vanhasta "wave" julkaisupolitiikasta. Eli kun armeija tulee, niin kaikki uudet figut julkaistaan kerralla, eikä niinkuin nykyään että niitä julkaistaan "aaltoina".
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Flogger kirjoitti:
The Captain kirjoitti: 1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle.
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.
Tämä nyt on vähän ristiriitaista: jos armeija uudistetaan vain niin että jotkut pistehinnat ja erikoissäännöt muuttuu niin ihmiset valittavat kun olisivat halunneet jotain uutta. Jos tulee jotain uutta, niin ihmiset valittavat että pitää ostaa paljon lisää kamaa että pysyy kilpailukykyisenä. Ja sama juttu uudistusten aikataulun suhteen. Jos niitä tulee usein niin jotkut ihmiset valittaa kun armeija muuttuu vähän väliä, jos hissuksiin niin sekään ei kelpaa kaikille. Itse ainakin hajosin MtG:hen juuri supernopean uudistusaikataulun kanssa. Joka 3. kuukausi tuli uusi lisäosa joka pisti kirjaimellisesti pakan sekaisin. Homma alkoi haiskahtaa niin selkeästi rahastukselle että pelaaminen jäi siihen.

Yksi viimeisimmistä huhuista on että GW olisi luopumasta vanhasta "wave" julkaisupolitiikasta. Eli kun armeija tulee, niin kaikki uudet figut julkaistaan kerralla, eikä niinkuin nykyään että niitä julkaistaan "aaltoina".
Hyvä vaan jos tuo aalto sydeemi poistuu. Saa kaikki uudet figut hankittua kerralla eikä tarvitse odotella niitä.Mutta saa nähä...
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Avatar
Celebdae
Viestit: 4374
Liittynyt: Ti 28.01.2003 20:14
Paikkakunta: Töölö

Re: GW 2012 hintanostos.

Viesti Kirjoittaja Celebdae »

Flogger kirjoitti:
The Captain kirjoitti: 1) Uudistusaikataulut. Jotkut pelaajat joutuvat odottamaan parhaimmillaan reilun vuosikymmenen ja kaksi edikanvaihdosta, ennen kuin niiden armeija päivitetään pelikelpoiselle tasolle.
2) Uudistusten muoto. Sitten kun se kauan odotettu uudistus vihdoin kohdalle osuu, se tarkoittaa helposti 400 euron investointia uuteen kalustoon, kun mikään vanha ei ole enää uudessa edikassa käyttökelpoista. Perusyksiköidenkin aseistusoptioita voidaan muuttaa tavoilla, jotka vaativat mittavia muutoksia.
Tämä nyt on vähän ristiriitaista: jos armeija uudistetaan vain niin että jotkut pistehinnat ja erikoissäännöt muuttuu niin ihmiset valittavat kun olisivat halunneet jotain uutta. Jos tulee jotain uutta, niin ihmiset valittavat että pitää ostaa paljon lisää kamaa että pysyy kilpailukykyisenä.
Mites ois sellainen, että uudistuksessa vanhaa hieman viilataan, mutta se pysyy yhä pelikelpoisena? Rinnalle tuodaan uutta, joka tarjoaa erilaisen vaihtoehdon vanhalle.

Manticin toiminta tosiaan saattaa hyvin pistää GW:n luomaan uusiin kirjoihinsa erikoisia yksiköitä, joita se voi sitten itse ainoana myydä - ainakin jonkun aikaa. Ja tuskin vanhat, kilpailijan tuotevalikoimasta löytyvät perusyksiköt ainakaan aiempaa suurempaa roolia tulevat saamaan. Eli periaatteessa Manticin toiminta saattaa johtaa jopa aiempaa kovempaan "uusi armeijakirja -> uudet figut" kiertokulkuun. Epäilemättä harmi niiden kannalta, jotka pelistä tykkäävät.
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”