Sivulistat komppipakettina, 2,5k

[Mithrandir]

"Alternative GT Army Building Rules"

Purpose:
I made these rule in an attempt to allow more armies to better become "All-commers lists." 80% of your army is locked up in the Primary Force which does not change, but you can change your Secondary Force of 500 additional points each battle. This will allow armies to bring specialized units, Characters, & Items to the Tournament that they feel 'might' be useful against specific threats, but would be a waste of points in most circumstances. If you happen to be paired up against a threat that these special units are useful against, then you can deploy them and cause some havoc! But be careful, you may be able to field a tailored army, but your opponent will be able to do the same.

Primary Force:

Build a Primary Force of 2000 pts.
Must include the General.
Must include 25% minimum core requirement (>= 625 pts).
This list will not change between battles.


Secondary Forces:

Build no more than 3 Secondary Forces of 500 pts each.
Each Secondary Force may include up to 1 Character; this Character cannot be a BSB, nor can he be a General (Meaning he cannot have higher LD than the General included in your Primary Force).
You may duplicate characters, Magic Items, Marks, Bloodlines, Spites, Abilities, etc among the 3 different 500 pt Secondary Forces (since none of these 3 lists will ever be on the battlefield at the same time).


Army Composition & Percentages:

When combined together the Primary List and any one of the 3 Secondary Lists must form a legal army following the rules for a 2500 pt force.
Percentages based upon 2500 pts : <= 25% Lord (625pt), <= 25% Hero (625pt), >= 25% core (625pt), <= 50% Special (1250pt), & <=25% Rare (625pt).
Your limit on duplicate units between the Primary & Secondary Forces is the same : Special (3) & Rare (2).


How to select a Secondary Force list:

Each battle 1 of these lists will be selected secretly after reading the scenerio and reviewing your opponent's Primary Force 2000 pt list.
Once you have decided on a list, you and your opponent will place your chosen lists face down on the table and reveal them simultaneously.
Take a moment to review them and begin the game.


* If you are not comfortable with these rules then feel free to make a single 2500 pt list following the normal restrictions and use it in every battle.

Idea siis Warhammer Forumin puolelta, Furgil -nimimerkkiä käyttävän immeisen tuotantoa.

Pointtina se, että tälläisen systeemin avulla saisi aikaan tasaisempia pelejä ilman komppaamista. Toki tähän voisi komppejakin lisätä, varmasti kokeilemisen arvoinen idea. Pisteitäkin voi tässä helpommin venyttää ilman että joutuu rajusti muokkaamaan sääntöpakettia.

Onko kenelläkään Suomessa kokemusta tälläisista?

[Rune]

Kokemusta ei ole, mutta mielenkiintoa kyllä, ja formaatti on teoriatasolla tuttu; olen itsekin tässä pari kuukautta miettinyt tällaista formaattia. Olen vain aiemmin miettinyt että mahtuuko siihen vaihtoehtoporukkaan sankaria vai pelkkiä yksiköitä, ja pitäisikö sitä rajata jotenkin coreen, specialiin tai rareen, mutta täyden corevaatimuksen vaatiminen jo primary forceen riittää varmaan jo pitkälle. Myös yhden sankarin vaatiminen jokaiseen 'detachmentiin' vaikuttaa ajatuksen tasolla ihan hyvältä idealta.

Olisin varmaan kirjoittanut kesän loppuun mennessä tällaiselle setille säännöt jos tätä ei olisi vielä ilmestynyt, mutta hyvä näin. :) Itse olen siis todellakin pro pro tämän suhteen. Kokeilemisen arvoinen ainakin!

[Mithrandir]

Itse voisin käyttää tätä ensi vuoden kesäkuun turnauksessani, jos siihen nyt tarpeeksi paljon osallistujia saan. :D

Kokeilkaa jossain muualla jo aiemmin!

[Yögobbo]

Sellainen pohtimisen arvoinen kysymys heräsi, että pitääkö 500 pisteen osastoissa olla nimenomaan uusia, kokonaisia yksiköitä, vai saako pisteitä käyttää jonkin jo peruslistassa olevan yksikön kasvattamiseen tai esim. command groupin/taikalipun/varusteupgraden ostoon? Samoin voiko pisteillä ostaa jo peruslistassa olevalle sankarille uusia wizard leveleitä/magic itemeita/vampiric powereita/ym? En nyt ota kantaa siihen, kumpi olisi parempi vaihtoehto, mutta kannattanee miettiä, jos meinaa systeemiä käyttää.

[Rune]

Sellainen pohtimisen arvoinen kysymys heräsi, että pitääkö 500 pisteen osastoissa olla nimenomaan uusia, kokonaisia yksiköitä, vai saako pisteitä käyttää jonkin jo peruslistassa olevan yksikön kasvattamiseen tai esim. command groupin/taikalipun/varusteupgraden ostoon? Samoin voiko pisteillä ostaa jo peruslistassa olevalle sankarille uusia wizard leveleitä/magic itemeita/vampiric powereita/ym? En nyt ota kantaa siihen, kumpi olisi parempi vaihtoehto, mutta kannattanee miettiä, jos meinaa systeemiä käyttää.

Itse käsitin että nimenomaan kokonaisia yksiköitä. Muutenhan 500 pistettä ei ole 2000 pisteen armeijaan liitettävä osa, vaan pelit pelattaisiin käytännössä kolmella erilaisella 2500 pisteen listalla. Myös itse olen todellakin sen intentin kannalla että 500 pistettä ovat erilliset ja itsenäiset osat ihan vain buustaamassa variointia ja yksiköiden määrän lisäystä. Se on myös veikeä haaste listantekijöille.

[Mithrandir]

Jep, siis tässä sääntöpaketissahan lukeepi, että tuota 2000 pisteen ydinlistaa ei mitenkään voi muuttaa. Ne kolme 500 pisteen lisälistaa luodaan erillisinä moduuleina, joiden on toki sitten muodostettava laillinen 2500 pisteen armeija yhdessä sen ydinlistan kanssa.

[santso]

Jep, siis tässä sääntöpaketissahan lukeepi, että tuota 2000 pisteen ydinlistaa ei mitenkään voi muuttaa. Ne kolme 500 pisteen lisälistaa luodaan erillisinä moduuleina, joiden on toki sitten muodostettava laillinen 2500 pisteen armeija yhdessä sen ydinlistan kanssa.

''selvempi'' muotoilu olis tälleen et 2k lista johon sit 500pts lisää kamaa. tällöin kaikki jonnetki ymmärtää mitä ajetaan takaa.

[Mithrandir]

Niinhän sitä luulisi, mutta sitten tuo lisäkama tekisi listan laittomaksi, jos tuollaisella lauseella yrittää selittää asiaa(lisäksi jotkut ihmettelisivät että saako sillä 500 pisteellä lisää modeleita 2000 pisteen listan yksiköihin yms). Furgil on jenkkien kärkilistoilla roikkunut vuosikaudet ja erittäin kokenut pelaaja, kyllä tietää mistä puhuu ja missä muodossa se kannattaa ilmaista. :P

Käännöksessä vaan helposti häviää aina jotakin ihmisillä kun kääntäjiä on niin monta. Tässäpä siis yhden kääntäjän tuotos jonka pohjalta muokata omaa versiota:

Primäärilista:

-2000 pistettä
-Sisältää Kenraalin
-Sisältää 25%:n minimi-Coren(625pts.)
-Ei vaihdu taistelujen välillä

Sekundäärinen lista:

-Tehdään enintään kolme(vähintään yksi) sekundääristä 500 pisteen listaa.
-Jokaisessa sekundäärisessä listassa saa olla korkeintaan yksi character; tämä ei saa olla BSB eikä Kenraali(eli characterin LD ei voi olla suurempi kuin primäärilistan Kenraalin LD)
-Sekundääriset listat saavat sisältää samoja valintoja toisiinsa nähden, eli kaikissa niissä saa olla esim. sama yksikkö, character tai magic item jne(koska näistä listoista pöydällä on kerrallaan vain yksi, ristiriitoja ei synny).

Armeijan rakenne & prosentit:

-Yhdistettäessä primäärilistaa ja mitä tahansa sekundääristä listaa, näiden tulee yhdessä muodostaa laillinen 2500 pisteen armeija.
-Prosentit 2500 pisteen armeijalle; <= 25% Lord (625pt), <= 25% Hero (625pt), >= 25% core (625pt), <= 50% Special (1250pt), & <=25% Rare (625pt).
-Tässä 2500 pisteen armeijassa ei myöskään saa olla kuin kolme samaa Special -yksikköä ja kaksi samaa Rare -yksikköä.

Sekundäärisen listan valitseminen:

Ennen jokaisen pelin Deployment -vaihetta, skenaarion ja pöytien määräytymisen jälkeen, katsotaan läpi vastapuolen 2000 pisteen lista.
Tämän jälkeen kumpikin pelaaja tekee valintansa sekundäärisen listansa suhteen ja asettaa sen naamapuoli alaspäin pöydälle, nämä paljastetaan yhtäaikaisesti. Tässä vaiheessa kumpikin pelaaja käyttää hetkisen aikaa vastapuolensa yhtenäisen 2500 pisteen armeijalistan tarkasteluun jonka jälkeen peli aloitetaan skenaarion ohjeiden mukaisesti.

Tässä tietenkin oletetaan että pelataan avoimilla listoilla. Jos halutaan pelata suljetuilla listoilla, niin sitten täytyy vastapuolta varten valmistaa esittelylistat jotka sisältävät vain kaiken "näkyvän" kuten on totuttu monissa tämän maan turnauksissa tekemäänkin.