"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

2k Grey knights turnauskäyttöön

Mikäli haluat palautetta ja kehitysideoita suunnitteilla olevaan armeijaasi, kirjoita listasi tänne. Voit myös antaa palautetta omista kokemuksistasi muille.
Zimu
Viestit: 267
Liittynyt: La 26.06.2010 15:37

Re: 2k Grey knights turnauskäyttöön

Viesti Kirjoittaja Zimu »

Koita ihmees 5 porukkaa jos se sopii sun pelityyliin hyvin.

Tosta overkill hommasta. Laske huvikseks kuinka usein tuhoat 16 psycannon shotilla ja 12 storm bolter shotilla 10 marinee, 30 öröö, ig blobin 50+ woundia, lantsarin, lentokoneita yms. Vaikka olisikin rerollit ja ignores cover. Target priority kuntoon, ei noilla pitäskää mitää heikkoi ampua, niihin on razorit, dredit ja vähemmässä määrin ravenit mun listoissa.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: 2k Grey knights turnauskäyttöön

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Ei tuo mariineja vastaan millään lailla ole overkill, mutta ei myöskään optimi siihen touhuun jos pistetehokkuutta haetaan. Tuolla on kuitenkin taktisesti paljon enemmän käyttöä kuin pelkkä ammunta, joten siinä mielessä tuohon voi tunkea pisteitä, jos osaa sitä käyttää, kuten sen ehdottaja tuntuu osaavankin. Väärinkäytettynä tuo kuitenkin syö pisteitä, kuten minkä tahansa yksikön väärinkäyttö.

MEQuja tuo paukuttaa kuitenkin keskimäärin 2,96 kipaletta psycannoneilla ja stormboltereilla 1,78 per vuoro. Eli käytännössä 5 mariinin ryhmä on toimintakyvytön ensimmäisen laukaustenvaihdon jälkeen ja 10 hengen ryhmäkin vähintään puolittuu.

Laukausten suuri määrä lisää käyttötarkoituksia, koska heikommat kohteet ottavat kuitenkin enemmän vahinkoa jo noilla tehoilla ja mariinien tiputtamiseen optimoitu yksikkö menettäisi laukausten määrää tehojen lisääntyessä, eikä GK:lle edes saa termispanssarillisille yksiköille esm. plasma-aseita kuin Ordo Malleus inkvisiittorille. Lentsikoita vastaan tarvitaan myös paljon psycannon tulitusta psykerin antamista rerolleista huolimatta.

Nuo asiat ja kestokyky huomioonottaen tuo kyllä puoltaa olemassaoloaan listalla, kunhan muu lista ottaa huomioon tuon käyttötarkoitukset. Pelkästään power armor mariineja vastaan tuota ei kyllä välttämättä kannata ajatella hyvänä hankinta, koska viisi plasmalaukausta pääsee jo 2,78 uhrikeskiarvoon vuorossa, jonka saa GK listasta aikaiseksi 120 pisteellä 3+ armor savella. Yksikön hinta on kyllä murto-osa kymmeneen paladiniin nähden, mutta käyttötarkoituksetkin jäävät vähäisemmiksi. Turnauksessa tuo paladiiniläjä on kyllä kätevä juuri tuon usean käyttötarkoituksen takia.
Jabbdo
Viestit: 207
Liittynyt: Su 27.06.2010 16:10

Re: 2k Grey knights turnauskäyttöön

Viesti Kirjoittaja Jabbdo »

JarkAira kirjoitti:Ei tuo mariineja vastaan millään lailla ole overkill, mutta ei myöskään optimi siihen touhuun jos pistetehokkuutta haetaan. Tuolla on kuitenkin taktisesti paljon enemmän käyttöä kuin pelkkä ammunta, joten siinä mielessä tuohon voi tunkea pisteitä, jos osaa sitä käyttää, kuten sen ehdottaja tuntuu osaavankin. Väärinkäytettynä tuo kuitenkin syö pisteitä, kuten minkä tahansa yksikön väärinkäyttö.

MEQuja tuo paukuttaa kuitenkin keskimäärin 2,96 kipaletta psycannoneilla ja stormboltereilla 1,78 per vuoro. Eli käytännössä 5 mariinin ryhmä on toimintakyvytön ensimmäisen laukaustenvaihdon jälkeen ja 10 hengen ryhmäkin vähintään puolittuu.

Laukausten suuri määrä lisää käyttötarkoituksia, koska heikommat kohteet ottavat kuitenkin enemmän vahinkoa jo noilla tehoilla ja mariinien tiputtamiseen optimoitu yksikkö menettäisi laukausten määrää tehojen lisääntyessä, eikä GK:lle edes saa termispanssarillisille yksiköille esm. plasma-aseita kuin Ordo Malleus inkvisiittorille. Lentsikoita vastaan tarvitaan myös paljon psycannon tulitusta psykerin antamista rerolleista huolimatta.

Nuo asiat ja kestokyky huomioonottaen tuo kyllä puoltaa olemassaoloaan listalla, kunhan muu lista ottaa huomioon tuon käyttötarkoitukset. Pelkästään power armor mariineja vastaan tuota ei kyllä välttämättä kannata ajatella hyvänä hankinta, koska viisi plasmalaukausta pääsee jo 2,78 uhrikeskiarvoon vuorossa, jonka saa GK listasta aikaiseksi 120 pisteellä 3+ armor savella. Yksikön hinta on kyllä murto-osa kymmeneen paladiniin nähden, mutta käyttötarkoituksetkin jäävät vähäisemmiksi. Turnauksessa tuo paladiiniläjä on kyllä kätevä juuri tuon usean käyttötarkoituksen takia.
Paladineil on lähtökohtasesti aina rerollit Presciencest (erikoisia tilanteita on tietenkin, esim jos on Eldar/SW vastas tai failaat testin) eli ne *oikeesti* tappaa MEQ:eja Psycannoneil 4,74 (olettaen 5+ coverin rendeja vastaan) ja SB:lla 1,78. Yhteensä 6,52.

Acolyyteille ei saa viittä spessuasetta, 3 on max.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: 2k Grey knights turnauskäyttöön

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Juu tuo määrä ammuntaa hyötyy erinomaisesti Presciencestä. Ihan yllätyin Presciencen ja noppasangon toimivuudesta lentureita vastaan.

Näinhän tuo olikin rajoitettu kolmeen HS-Lasgunista eteenpäin. Tullut noista henchmeineistä käytettyä lähinnä tuota 3x servitor raskailla ja 9x perus acolyyttiä servitorien lihamuuriksi kun Coteazia harvemmin peluutan listassa ja muuten on vain yksi inkvisiittori listassa, paitsi 500 pisteen peleissä pidän kahta inkvisiittoria niiden edullisuuden takia.

-

Olen pohtinut bannerin käyttöä paladiineilla, mutta tuo on monesti tuntunut turhalta. Liian pienellä ryhmällä lisähyökkäyksen ja automaattisen force aktivoinnin etu menee hukkaan, koska siinä lähtee kuitenkin Nemesis aseen edut ja esm. ilmaisen Halberdin etu inikkaan kahden hyökkäyksen osalta. Alle neljällä paladinilla tuo tuntuu huonolta vaihdolta. Yli viiden paladinin ryhmässä tuo on kyllä kätevä, mutta siinä vaiheessa hyökkäyksiä on kuitenkin jo ilman banneriakin reippaasti. Taktisesti ajatellen tuo varmasti lisää vastustajan haluttomuutta joutua lähitaisteluun ryhmän kanssa, joka on joskus hyödyllistä itsellekin jos tahtoo hyötyä tuosta ammuntamäärästä. Hinta on kuitenkin alle puolikkaan paladinin, joten sen suhteen tuosta ei isoa haittaa ole.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: 2k Grey knights turnauskäyttöön

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Krael kirjoitti: Paladineil on lähtökohtasesti aina rerollit Presciencest (erikoisia tilanteita on tietenkin, esim jos on Eldar/SW vastas tai failaat testin) eli ne *oikeesti* tappaa MEQ:eja Psycannoneil 4,74 (olettaen 5+ coverin rendeja vastaan) ja SB:lla 1,78. Yhteensä 6,52.

Acolyyteille ei saa viittä spessuasetta, 3 on max.
Kun noita tilastoja käydään laskeskelemaan, niin ihan mielenkiintoisena sivuhuomiona 3 täyttä ryhmää perus striketiimiläisiä psybolteilla ja kahdella psycannonilla/ryhmä ilman divinationia (jotka maksaa jotakuinkin saman kuin täysi paladiiniryhmä neljällä psycannonilla plus divinationvelho) teilaa marineita liikkeestä ~5,7 ja paikaltaan (joka ei välttämättä ole kauhean hankalaa ekan vuoron jälkeen nykyään, kun kaikkien ryhmän jäsenten ei tarvitse aina liikkua) ~7,8, enkä jaksanut edes laskea näihin rendingiä mukaan... Kaikkea pehmeämpää vastaan nuo psybolterit tekee erosta aika paljon isomman.

Mutta joo, molemmilla on omat vahvuutensa. Tuskin kumpikaan vaihtoehto suoraan toista parempi on, joten aika preferensseihin mennään.
Zimu
Viestit: 267
Liittynyt: La 26.06.2010 15:37

Re: 2k Grey knights turnauskäyttöön

Viesti Kirjoittaja Zimu »

Banneri on aivan ehdoton valinta 10:lle. Automaattinen aktivointi on kultaa eldareita ja nidejä vastaan. Muutenki LD 9 psychic testit ei aivan joka kerta toimi. Ne lisähyökkäykset on myös erittäin tärkeitä, varsinki jos sua koitetaan tarpittaa isoilla fearless massoilla kuten nidit tai öröt. Et pääse koskaan irti closiksesta tai kuolet pikkuhiljaa. Banneri voi tehdä suuren eron tässä.
Avatar
Haizelhoff
Valvoja
Viestit: 2207
Liittynyt: To 15.05.2008 18:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: 2k Grey knights turnauskäyttöön

Viesti Kirjoittaja Haizelhoff »

Suomessa tuntuu olevan vahva paladin skene, vaik muualla pelataankin myös paljon noita striker hordeja. Ite PA-GK + Teslaimmortal listaa joskus pyöritelleenä voin sanoo et ne power armour hordetki on tosi hyvii pyssytteleen. Vastapalloakin löytyy, muttei deathstaria. Plussana mahdollisuus olla useammalla paikkaa kentällä ja jakaa tulta. Paladinit sopii kuitenkin paremmin metaan. Heldraket, röpsä ym. tekee noist PA listoist astetta heikompia suomessa imo.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijalistat”