Masiina-nistien metaketju

[Seraphi]

Taistelevista kasslerpiffeistä ei ole paljoa kokemusta muuta kuin se että Road Hogeilla on tyly hönkäys ja osaa kohtuu hyvi piestäki asioita. Jote Mölli puhui taas asiaa. Kolossaalit voi olla ongelma, mutta ei mahottomuus, oha kolossaali listoilla ne omat heikot puolensa.

[Tanan]

Moi jätkät. Tein listan mut kukaan ei ota mua tosissaan tuol armeijalistapuolel niin aattelin kysyy teiän mielipidettä, meneekö tää Oulumetasta?
Idiksenä ois hakee ihan mitä vaan caster killii fiittaamalla (+TK, sprei jos yltää) buccaneeriknockilla, 2x tulispreillä ja sit viel noil pow 15 tykeillä. Slaughterhouserit vaan pelaa deflectiota.

Tervetuloa synkkään ja pakanalliseen pohjoiseen, jossa kaikki on vinksin vonksin tai ainakin heikun keikun. ;) Buccaneereista vois joskus kirjoittaa jonkun artikkelin, sen verta monipuolisia ja hyödyllisiä nappuloita ne on:
- Feat + ranged KD: Vihollisen pedot ei voi chargata ilman apuja.
- Telekinesia + power attackit: Retriborkenilla olen alkanut arvostamaan chimeran kykyä slämmätä ja heitellä omia Aspiksia ihan mihin lystään. Paras temppu on yleensä juosta halvalla jakilla vastustajan casterin viereen ja slämmätä sitä omalla jakilla, niin että vihollisen casteri kaatuu maahan automaagisesti.
- Critical pitch: Drang voi hakea kaatoja heittämällä buccaneeria.
- Buccaneereilla taitaa olla pelin paras boxit/pts suhde, toisin sanoen olet yleensä voittamassa jos vastustaja joutuu käyttämään rajallisia resursseja niiden tuhoamiseen.
- Hyvä pelaaja tietää aina mihin omat nappulat threattaavat ykkös ja kakkosvuorolla, niin aloittavalla kuin tasoittavalla. Olettaen, että voitat aloituksen, voit tuottaa aika hyvällä todennäköisyydellä auto-KD:n vastustajan casterille omalla kakkosvuorolla, jos se liikahtaa tuumankin eteenpäin omalta depozoneltaan (32”-12” x 2 (juoksut) + 2” x 2 (telekinesiat) + d6”). Jos tällainen casterkill ei sovi tyyliisi, niin saman tempun voi suorittaa aika helposti aina jos viholliscasteri erehtyy 16” kummasta tahansa buccaneerista.
- Skenaarioiden kanssa kannattaa olla tarkkana. Aika monella objektiivilla on fuel, joka tekee buccaneereista superhyviä.
- Koska pelaat assassinaatiolistaa, niin mulla vähän epäilyttää noi Slaughterhouset ja bone grinderit. Ne on minusta hyviä attritionappuloita (varsinkin buccaneerien kanssa), mutta en näe niille käyttöä assassinaatiolistassa. Vaihtaisin tilalle mieluummin lisää tykistöä, gun boareja (kahden käden heitot puuttuu listasta täysin!!!) ja brigandeja.

[Tanan]

Morghoul on tarkoitettu päädropiksi Meniittejä vastaan, jolloin esim. varsin yleistä pKreossia tai kumpaakaan Seveä vastaan pelaaminen helpottuu kummasti.

Onko se purifikaatio oikeasti niin paha eMorghoulia vastaan? Ensinnäkin eMorghoulilla on tasan yksi upkeep spelli, joka sekin heitetään omaan nappulaan ja on hyödyllinen vain tietyissä tilanteissa (joskin silloin sillä voittaa pelin). Toiseksi, safeguardit on tottakai hyviä vakuutuksia satunnaisia power attackejä vastaan, mutta näin ekana ei tule mieleen listaa meniittilistaa joka perustuisi purifikaatio + slämmitemppuiluun. Kolmanneksi eMorghoulilla on stealth ja tarvittaessa fate walker. Voisin kuvitella, että nää seikat tekee spell assassinaation vaikeaski jopa pSevelle. Pitäs varmaan nähdä peli, jossa sää häviät jollekin oululaiselle että vakuuttuisin ;).

Feorat hieman kuumottavat, mutta ajatuksena -> eFeora sytyttää fiitillään Morghoulin, eFeora on assassinaatioalueella.

eFeora firesteppaa, ja pääsee pois assassinaatioalueelta. Toisaalta tällöin tulet voi mennä pois, joilloin featti oli aika turhahko ;).

Hyviä huomioita kuitenkin, kokisin itse shield guardien olevan yhtä tärkeitä suurien petojen suojaamiseen (joita tapetaan suuren voiman laukauksilla) kuin soolojenkin suojaamiseen, joita tosin voi ampua jo vähän kevyemmälläkin tulella. Isojen ammusten koppaaminen myös yleensä takaa battle-drivenin joka nyt yleensä sattuu olemaan dealbreaker :D

Miksi ei molempia? Tämän lisäksi boostatut maagic shotit on aika harvinaisia. Toisin sanoen, shield guard+haamut kombo voi päästä arvoon arvaamattomaan ampumisrajoitteisia listoja, kuten Cryxiä vastaan. Jos vastustajalla on puhdas beatdown lista, josta ei löydy edes maagisia meloja, niin noilla inkorporaaleilla voi estää chargeja petoihin aika kivasti.

Ossrum huokuu seksikkyyttä valtavan panssarimäärän, enegizerin ja bulldozen muodossa! Jos oikein käsitin, ekalla vuorolla basherit slämmää ilmaseksi eteenpäin ja muut juoksee fokuksilla.

Joo.

Arcanistit ovat savuverhoina Ossrumille.

Ja tappaa inkorporaaleja. Niihin ei ole kiva hävitä suoraan.

Habaa löytyy, infantryä voi lahdata ihan hyvin ja liikkuvuutta on mukavanlaisesti. Karhukombo mukana nöyryyttämässä. Pitkällekkö metasit pääseväsi kaikkinensa vuorolla 1?

Itseasissa aika lyhyelle, koska loitsuja ei heitetä ja kaikki tosiaan vaan juoksee ja slämmäilee ilmaiseksi. Kakksovuorolla featataan ja työnnetään kaikki pois. Esim. neljä kärkibunnyä tönii kakkosvuorolla asioita 28” tuumaan ”normaalista” deployment zone rajasta.

Vahvalta skenaariolistalta näyttää, ja panssaria ei liian moni läpäise.

Jeps. Listaa pitäisi olla myös suhteellisen nopea pelata, kun ei tarvi stressata upkeep loitsuista.

Vanhat tutut banet häiritsevät, mutta Gortenilla on helppo kopata nekin :)

Äh, energizer Blasterit ja Basherit hoitaa ne. Tämän lisäksi Banet on pushattavia nappuloita

[Tanan]

Possut on kyllä yhtä komboa:
- Massacre + buccaneer: Boostattu osumanoppa assault hyökkäykseen. Jos satut tappamaan kohteen, niin saat vielä uuden hyökkäyksen.
- Sprint + buccaneer: 9+2" charge ja jos tappaa mitään, niin 6" liike. Kombottaa varsin hyvin tuon massacre + buccaneerin kanssa.
- Counterblast + Watcher esim. road hogista: Ei tarvi Cryxin jalkaväen yrittää tulla lähelle ;)

[Walz]

Moi jätkät. Tein listan mut kukaan ei ota mua tosissaan tuol armeijalistapuolel niin aattelin kysyy teiän mielipidettä, meneekö tää Oulumetasta?
Idiksenä ois hakee ihan mitä vaan caster killii fiittaamalla (+TK, sprei jos yltää) buccaneeriknockilla, 2x tulispreillä ja sit viel noil pow 15 tykeillä. Slaughterhouserit vaan pelaa deflectiota.

Points: 50/50
Sturm und Drang (*5pts)
* Road Hog (9pts)
* Road Hog (9pts)
* War Hog (8pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Farrow Razorback Crew (Leader and 1 Grunt) (3pts)
Farrow Razorback Crew (Leader and 1 Grunt) (3pts)
Farrow Slaughterhousers (Leader and 5 Grunt) (6pts)
Farrow Slaughterhousers (Leader and 5 Grunt) (6pts)
Raluk Moorclaw (2pts)
* Buccaneer (3pts)
* Buccaneer (3pts)

Ehkäpä jopa tämä Oulun vähemmän kirjoitusintoinen ja mainstreamimpi edustaja ottaa kantaa...

Onhan KD, boostattavat sprayt ja tykit ihan kiva assassinaatiokikka, mutta yleensä kiinni siitä että boostatut rat 5:set buccaneereilta osuu... harvoin ne assassinaatioon kuitenkaan aimia saa. Toisekseen vaikka halpoja bokseja ovatkin, niin aika helppo on buccaneer hajottaa tai vähintään pieksää toimintakyvyttömäksi. Koska tämän listan paras kikka on assassinaatio jonka tärkeimpiä enablereita ne ovat, vastustaja vaivautuu jopa hajottamaan ne. Jollain tavalla tuntuu, että ne ovat tälle listalle liian arvokkaita...

Vaikka kd tulisikin, 3:lla transferilla tai 4:llä cämpätyllä fokuksella suurin osa castereista voi ottaa ton naamaan. 2*boostattu pow 12, 2* pow 15 ei oo kuitenkaan kovin isolle osalle castereita hirvee ongelma. Mitä muuta lista varsinaisesti tekee? Mitä kattelin niin infantrynpoistoa ihan ok:sti, mutta ei mitenkään erityisesti ja panssaria varten yks oikee heavy sekä 12 pseudo weapon masteria. Jotenkin tuntuu että lista jää sekä assassinaation, infantrynpoiston ja armorcrackin kans sinne Warmachinen friend zonelle, eli "meh"-tasolle.

Mutta mitäpä mie mistään tiedän, varsinkaan possuista. Jos olis jotain joka tekisi KD:n jakamista kauemmas tai nostas noiden varmuutta niin tykkäisin enemmän.

[SpartanMk1]

Minäkin voin heittää jotain kun tänne asti on tultu kysymään.
Tykkään tuosta että on kahdenlaista pelityyliä lockilla.
Itse näkisin että sturm on se joka tuo armeijan perille ja drang joka lopulta assassinoi
Kyllä tuo TK-KD-Pyssyt saa pahaa jälkeä aikaan mutta näkisin Pack hunter-Killing graund-Goad linjan brutaalimmaksi.
Myös KD-Obliteration-pyssyt assassinaatio on kiva yllätys
Voisi kuvitella että muutaman (4)lesser beast voisi olla mukava purkamassa etulinjaa ja niillä saa hyvin Slaughterhousersit tekemään isompaa damagea.
Mutta noin pelaamatta ihan kivaa ja jännää settiä.

[GreenMeanie]

Jotenkin tuntuu että lista jää sekä assassinaation, infantrynpoiston ja armorcrackin kans sinne Warmachinen friend zonelle, eli "meh"-tasolle.
Mutta mitäpä mie mistään tiedän, varsinkaan possuista. Jos olis jotain joka tekisi KD:n jakamista kauemmas tai nostas noiden varmuutta niin tykkäisin enemmän.

Story of my life. Possut tekee hyvin vaan armorin kräkkäämistä ja on sillonkin sit armottoman hitaita.

Mut kiitti vastauksista. Pakko lähtee kokeileen jotain tolla S&Dllä, tuntuu vaan että kaikki muutkin haluis Ralukin ois se sit mulen tai vanguardin kanssa.

[Tanan]

Gorten lista meni vähän uusiksi:

System: Warmachine
Faction: Searforge Commission
Casters: 1/1
Points: 50/50
Gorten Grundback (*7pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)
* Ghordson Basher (7pts)
* Ghordson Basher (7pts)
* Wroughthammer Rockram (8pts)
* Wroughthammer Rockram (8pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Gudrun the Wanderer (3pts)

Thorin ja OAC:n droppaamalla saadaan lisää metallia ja kolossaalien kaatamainen käy oikeastaan helpommin, koska Strenght of Granitella on enemmän kohteita. Listassa ei myöskään ole yhtään kohdetta, jonka voisi poimia jollain nerokkaalla tempulla pois, joten sitä on nopea pelata.

Voisiko toimia?

[Mölli]

Herranen aika Tanan, jos Thorin droppaamalla saadaan lisää vahinkopotentiaalia.. :O

Vaiha vaikka yksi ei-spray pyssyjänis Thoriin. Ei sille oo ees pakko laittaa marsalkoitavaksi mitään, tai vaihtoehtoisesti laita bashereita sille niinkuin ennenkin. Minusta pisteiden tasaaminen ei ole oleellista enää tässä vaiheessa... Gorten ei omista tarpeeksi fokusta kaikille noille jakeille, enkä näe mitään syytä pelata rajatulla teholla päälle puolta jakeista.

OAC sai mennä :D

Onko sinulla kolmatta basheria? Jos on ->

Points: 50/50
Gorten Grundback (*7pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Ghordson Basher (7pts)
* Wroughthammer Rockram (8pts)
* Wroughthammer Rockram (8pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Thor Steinhammer (2pts)
* Ghordson Basher (7pts)
* Ghordson Basher (7pts)

Ei muuten, mutta on mielestäni hupsua olla laittamatta jakkimarsalkkaa mukaan kun siihen on kerran mahdollisuus. Ei sen yhen Thorin suojaaminen ole mahdotonta, ja taikaluoditkin voi väistää varovaisella sijoittelulla.

Mutta tässä ovat omat ajatukseni. Jompikumpi meistä on pelannut rulikkei enemmän, ja se en ole minä. :)

[Tanan]

Herranen aika Tanan, jos Thorin droppaamalla saadaan lisää vahinkopotentiaalia.. :O

Enemmänkin vahinkovarmuutta. Thor antaa potentiaalia, mutta sen kanssa pitää olla hyvin tarkkana joitain tiettyjä vastustajia vastaan. Tarkkuus vie aikaa. Tämän lisäksi aika harvoin se Rockram pääsee kiinni kohteeseen, jossa ei oltaisi ihan hillittömästi voitolla jo kolmella fokuksella, puhumattakaan SoGstä.

Gorten ei omista tarpeeksi fokusta kaikille noille jakeille, enkä näe mitään syytä pelata rajatulla teholla päälle puolta jakeista.

Vastustajan pitää kehittää jotain luovia ja rohkeita ratkaisuja tai se tuhoutuu attritioon. Gortenin featti tekee radikaalien ratkaisujen tekemisestä vaikeaa. Thorin tappaminen on ilmiselvä ratkaisu. Miksi antaa vastustajalle ilmiselviä ratkaisuja? :)

OAC sai mennä :D

Joo. Läski lämmittää, mutta sitä ei voi jännittää. Ne on parempia kuin TACit feat-assassinaation hakemisessa, mutta ne ovat selvästi listan heikko lenkki. Heikkoudelle ei ole tässä listassa paikkaa.

Onko sinulla kolmatta basheria? Jos on ->

Ei valitettavasti :(. Otit muuten Gudrunin listasta pois. Ei näin. Gudrun on niin hyvä Searforge Gortenilla, että puhutaan jo auto-includesta. Vertailun vuoksi Gudrunilla on vähintään yhtä monta boxia kuin gunbunnyllä ja sen saa samaan edulliseen hintaan. Päälle vielä searforgen super-AD, pathfinder ja tietysti reach.

Ei muuten, mutta on mielestäni hupsua olla laittamatta jakkimarsalkkaa mukaan kun siihen on kerran mahdollisuus. Ei sen yhen Thorin suojaaminen ole mahdotonta, ja taikaluoditkin voi väistää varovaisella sijoittelulla.

Määkin ajattelin ennen näin. Masiinassa on kuitenkin kohtalaisen helppo vetää LoSeja tärkeisiin kohteisiin. Varsinkin loppupelissä. Nyt siinä listassa ei yksinkertaisesti ole heikkoja kohtia edes teoreettiselle magic bulletoinnille, autohittaaville feateille, chain lightningille jne,

Mutta tässä ovat omat ajatukseni. Jompikumpi meistä on pelannut rulikkei enemmän, ja se en ole minä. :)

Siis just siksi pitää kokeilla uusia juttuja. Urautuminen johtaa tappioon.

[SpartanMk1]

Tässä pientä pohjaa pikkuturnauksen listoista.
Nämä on silleen mutu tuntumalla laitettuja perustuen liigaan ja nappuloihin mitä on ja mistä tykkään
Ensin Damiano

System: Warmachine
Faction: Four Star Syndicate
Casters: 1/1
Points: 50/50
Captain Damiano (*6pts)
* Rocinante (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Steelhead Heavy Cavalry (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Steelhead Riflemen (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Rorsh & Brine (9pts)
Saxon Orrik (2pts)

Semmosella ajatuksella että feat on tarpeeksi lämä buffia ja tässä on nokosti kontestoijia.
Ehkä iso ryhmä halberdiereja ja ragman on parempi kun kaks pientä ryhmää.

Sitten MacBain

System: Warmachine
Faction: Four Star Syndicate
Casters: 1/1
Points: 49/50
Drake MacBain (*6pts)
* Freebooter (6pts)
* Mariner (8pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Dirty Meg (2pts)
* Buccaneer (3pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (3pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)

Varmaan aika puhdas assassinaatio lista kellään ei oikein ole voimaa pitää alueta.

Ja viimeisenä Ashlynn

System: Warmachine
Faction: Ashlynn - Viva la resistance
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Ashlynn d'Elyse (*6pts)
* Vanguard (5pts)
* Vanguard (5pts)
* Mangler (8pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (0pts)
* * Buccaneer (3pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Precursor Knights (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Anastasia di Bray (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Harlan Versh (2pts)
Rutger Shaw (2pts)
* Talon (4pts)
Taryn di la Rovissi (2pts)

Pew pew ei muuta

Kai siinä on jotai specialisteja mutta käytänkö en tiiä

[Tanan]

Ooo. Millaisia matchuppeja toivot miltäkin listalta? Tyyliin Ashlynn varmaan ottaa Cryxin, Damiano peikot jne.

Määkin vielä arvon tuota mun Gorten listaa Thorin ja Rockbottomin suhteen. Se tuntuu jännästi heikkoimmalta listalta, koska yrittää liikaa kaikkea. Pieni erikoistuminen tekisi hyvää. Ehkä mun pitäs pelata sitä assassinaatiolistana, eli käytännössä pelataan featti siten että OAC ja taktikaalit pääsee laukomaan täyslaidallisen vastustajan casteriin.

Gorten: Assassinatio ja ykkösdroppi Legioonaan ja PoM
Ossrum: Skenaariovoitto
Fiona: Attritiovoitto ja ykkösdroppi meleefactioihin kuten Cryxiin, Circleen, Skorneen, Khadoriin ja Trollbloodiin ja sekä Retriborkeniin (MHSF) ja Cygnariin (kaikki muut casterit paitsi pHaley)... Fiona on oikeasti trion kovin.

[SpartanMk1]

Ashlynn ottaa nopeat ampuvat jalkaväki porukat. Damiano high armor brickit ja jotain.
MacBain on vaan häröpallona mukana.
Toivotaan ettei tule PoM:ia vastaan se nyt tuntuu kaikkein nihkeimältä vastustajalta.
Mietin vielä jotain viilauksia niin että on listat tiistaipeleihin valmiina

[Tanan]

Huomioi vielä että saat ottaa mukaan 10p specialisteja joka listaan. ;)

[vherne]

Kyllä ne peikot veti lyhyen kortin sitten kuitenki (Liittyy perjantain metailuun) Horgol Ironstrike ei voi ottaa kun pyreja ja slagejä. Ei impaileria, yhyy :P

[Tanan]

Fionan turnauslista attritioi eilen eMorghoulin ja eCainen Incursiossa (joka on siis minusta ei-skenaario). Listalla on rento pelata, koska Rhubert fixaa CMD checkit ja OAC autohittaa läheltä.

[Seraphi]

Judicatorin kanssa kompurointia. Kreossi lomalle ja pappa Severi ja Reznik kentälle.
Errantit maaleihi, ni luulis jo skenupelit sujua.

[Mölli]

...attritioi eilen eMorghoulin...

Henkilökohtaisesti en katsoisi peliä palautteena skenaariosta, vahvuuksista tai heikkouksista ollenkaan. Tappio johtui puhtaasti allekirjoittaneen A)torspoudesta B)sääntötietotaitopuutteesta, eli ei niinkään attritiosta tai skenaariosta. <ägplöö>

- Möle

[Tanan]

Henkilökohtaisesti en katsoisi peliä palautteena skenaariosta, vahvuuksista tai heikkouksista ollenkaan. Tappio johtui puhtaasti allekirjoittaneen A)torspoudesta B)sääntötietotaitopuutteesta, eli ei niinkään attritiosta tai skenaariosta. <ägplöö>

Ehkäpä niin. Mää olen vain itse monta kertaa joutunut Incursiossa toteamaan, että skenaariopinnojen hakeminen liian aikaisin johtaa häviöön. Pelasin kyllä Garrtyhiä molemmilla kerroilla, joten pääsyyllinen löytynee peilistä ... ;)

[Tanan]

Points: 50/50
Drake MacBain (*6pts)
* Nomad (6pts)
* Nomad (6pts)
* Nomad (6pts)
* Nomad (6pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Ragman (2pts)
Rorsh & Brine (9pts)
* Road Hog (9pts)
* War Hog (8pts)
Saxon Orrik (2pts)

Oisko tässä ajatusta? Possut antaa ilmaiset charget nomadeille ja päälle vielä massacre. Roadhog mukana lisäämässä jackhammerin tapporangea ja ihan kivahan se on fortunella. Ragmaniä ei voi tappaa koska possut. Gorman ja Saxon on muuten vaan hyvä Drakella, mutta ne voidaan helposti vaihtaa mihin tahansa muihin käyttissooloihin, kuten esim. stannisiin, josta tulee aika hauska AD:llä, fortunella, massacrella ja featillä. Myös SPD8+reach Ride-by-*backswing + fortune+sprint ei-feattivuorolla voi aiheuttaa kuumotusta vastapuolella.

Drake on luonnollisesti itse aika äijä sprintillä.