40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[shiwan]

^^ Juu. Tota. Minulle on ihan ok, että DP maksaa sen mitä maksaa. Se, että 10 jäbää lasguneilla on vain euron halvempi taas on outoa. Joo, enemmän muovia, mutta se muovi maksaa tuossa todellisuudessa ehkä 2€ ja noin niin kuin esimerkkinä faban puolelta vastaavat tuotteet ovat välillä lähemmäs 10€ halvempia. Ei se, että se maksaa vaan se miksi se maksaa.

Ja on kyllä totta, ettei tarvitse ostaa GWn tuotteita. Tosin tuossa kun katselin millä saisin vaikkapa plaguemarsut muualta kaupasta niin verrokki oli vielä noin puolet kalliimpi (joskin paremmin perustellusta syystä). Vastaavasti on kyllä käytännön faktaa, ettei ole mitään järkeä ostaa isoja demoneja forgelta vaikka kuinka olisivat virallisia, koska verrokit maksavat taas kolmanneksen virallisista.

[Hammerheart]

Toinen asia jota en ymmärrä on porukan kritiikin määrä kaupallisen firman kaupallisille ratkaisuille. Jos katsotte eroa RT aikaisen pelin ja sen figujen, ja tämän päivän välillä, ero on valtava. Sitä eroa ei ole saavutettu hyvällä tahdolla. Sen on saanut aikaan kaupallinen menestys. Tarkoittaako se samalla että peli ei ole optimoitua halpuutta ja pelkää feel goodia. Kyllä. Ei se ole sattumaa että uudet kalliit yksiköt (riptide/heldrage/knight/wrightnight/yms) ovat myös kovia.

Unohdit Tauroxit ja Bullgrynit ja Bloodthronet ja Razorsharkit ja Hemlockit ja tusinan verran muita uusia kalliita yksiköitä jotka eivät ole erityisen kovia. Ja sitten kun otetaan huomioon, että monet vanhat yksiköt on myös kovia, niin oletko ihan varma, ettei ole sattumaa?

[Snowtrooper]

Hintojen noususta, 2005 ostin paketin cadialaisia 19€, Suomen Pankin rahanarvokertoimella nykyrahassa jotain 23€. Paketti cadialaisia maksaa edelleen 23€, mutta sisällä on 10 ukkoa, kun 10 vuotta sitten oli 20. Muotit ovat luonnollisesti samoja.

Potkuista, oletan, että lakivastaava sai kenkää nimenomaan tapaus Chapterhousen takia, joka maksoi GW:lle suoraan miljoonia oikeudenkäyntikuluina, ja välillisesti vielä paljon enemmän kun oikeus paljasti GW:n bluffin, eli että mitä tahansa ei voi tavaramerkittää, kilpailijoilla on tosiaan lupa kertoa minkä kanssa heidän figunsa ovat yhteensopivia, ja että ennen kaikkea, että jos ei tuo figua markkinoille kun keksii yksikölle nimen, niin muut saavat käyttää sitä vapaasti figuissaan.

Palpatinen henkivartijat olivat warsseissa muuten "Royal Guards". Eikä "Imperial Guardia" myöskään oikein voisi kukaan trademarkata, koska on yleisnimi joka jäi englanninkieleenkin viimeistään korpraali Bonaparten Euroopan-kiertueen aikaan. Stormtrooper-nimeäkään ei edes Lucas voinut enää omia (eikä nitkuttaa GW:lle), koska termi oli ollut yleisessä käytössä 1. maailmancupista asti tulevan aseveljemme otettua käyttöön uuden taktiikan juoksuhautojen vyöryttämisessä. "Space Marines" ei ole aivan yhtä geneerinen termi, mutta sekin on jo siinä ja siinä, joten varman päälle pelaten suurin syy siihen, ettei Codex: Space Marines ei ollut Codex: Adeptus Astartes oli, että kirja oli jo painossa, kun tuomarin nuija kumahti.

Tämäkään tosin ei auta, että kilpailijat voivat edelleen mainostaa nappiensa olevan yhteensopivia Astra Militarumin tai minkä tahansa munkkilatinatermin kanssa, ja esmes Void Ravenia voisi myydä suoraan tuolla nimellä, koska GW ei ole tuonut kittiä vieläkään markkinoille.

[Kidhidalco]

Hammer, pointtisi on ihan hyvä mutta kyllä mä silti luulen että kysymys ei ole sattumasta. Vaikka kuinka yleisesti huudetaankin että gw ei tajua mistään mitään, niin kyllä ne tajuaa. Tämä peli on lopulta kovin yksinkertainen. Gw on iso firma jonka lisäksi on naivia ajatella että me täällä suomen pelipiireissä tietäisimme jotain mitä siellä ei ole tajuttu. Toki, tutkan ohi lipsuu silloin tällöin mauttomuuttakin, sitä ei käy kieltäminen.

Väitän että osa toimii/ ei toimi yhtälöä on meta. Eli että gw:n pelisuunnitelun visioima meta ei ole toteutunut..
(..vielä)On hyvä muistaa että GW:llä tiedetään tulevat muutokset useita kuukausia ennen kuin ne näkyvät pelipöydillä. Ennen uutta IG codexia vendetta oli suvereenisti kova, ei enää. 7editio huhuaa muutoksista ampumiseen jos kohteena on lentokone SEKÄ siihen miten nopeat lentokoneet ampuvat maa kohteita. Jos edes jompikumpi näistä pitää kutinsa, on hyvinkin nähtävissä että käytettyjen lenturien meta muuttu. Tällöin muuttuu myös AA:n meta. Pelkästään muutos torrent sääntöön saattaa muuttaa Helldragen haluttavuutta huomattavasti. Huomion arvoista on että nämä muutokset ovat olleet gw:n tiedossa jo kuukausia(lue, ennen Tau codexia?, ennen Eldar codexia? Ainakin ennen CM codexia) Tällä hetkellä troop transport flyerit sekä fmc:t on älyttömän kovia, asetelma voi muuttua paljonkin jos pelitavoite kortit mahdollistavat objetiveilla kikkailun. Samalla voi muuttua myös se minkälaisia trooppeja haluamme käyttää.

[LeeviT]

Hintojen noususta, 2005 ostin paketin cadialaisia 19€, Suomen Pankin rahanarvokertoimella nykyrahassa jotain 23€. Paketti cadialaisia maksaa edelleen 23€, mutta sisällä on 10 ukkoa, kun 10 vuotta sitten oli 20. Muotit ovat luonnollisesti samoja.

Muotit kestävät vain aikansa vaikka valumateriaalina käytettäisiin muovia. Uuden muotin hinta pöyrii tuossa 7.500 -20.000 € paikkeilla. Riipuu vähän muotin valmistustekniikasta ja valmiiden kappalaiden valmistusmenetelmästä. Joten kyllä siihen hintaan täytyy jo muutama paketti myydä, jotta pelkästään muottikustannukset saadaan kuoletettua.

[jamovoima]

En kyllä jaksa uskoa, että se olisi enää ihan noin kallista. Digitaalinen skulptaaminen on tiputtanut varmasti hintaa, kun kone voi kaivertaa suoraan cad -mallista eikä tarvita kallista erikoiskäsityötä. Tätä tukisi sekin, että pienemmät puljut puskevat kanssa muovia ulos kovaa vauhtia (ja esim. Perryn ja warlord gamesin tapauksessa hyvin huokeasti). Samoin gw tuottaa nykyään kaikki uudet figunsa muovikitteinä.

[Darkside]

Tästä tulikin mieleen vähän off-topic kysymys: onko se failcast nyt tullut lopullisesti jäädäkseen vai tekeekö ne jatkossa muoviksi myös erikoisemmat hahmot?

[Furinji]

Tästä tulikin mieleen vähän off-topic kysymys: onko se failcast nyt tullut lopullisesti jäädäkseen vai tekeekö ne jatkossa muoviksi myös erikoisemmat hahmot?

Failcastia ei ole nähty enää parin ensimmäisen erän jälkeen kuin trollauksissa, mutta Finecastikin on kyllä lopetettu. Nimenä siis. Myynnissä on toki figuja, jotka ennen tunnettiin nimellä pri..finecast, mutta tulevien julkaisujen figut tulevat kaikki ilmeisesti olemaan muovia.

[LeeviT]

En kyllä jaksa uskoa, että se olisi enää ihan noin kallista. Digitaalinen skulptaaminen on tiputtanut varmasti hintaa, kun kone voi kaivertaa suoraan cad -mallista eikä tarvita kallista erikoiskäsityötä. Tätä tukisi sekin, että pienemmät puljut puskevat kanssa muovia ulos kovaa vauhtia (ja esim. Perryn ja warlord gamesin tapauksessa hyvin huokeasti). Samoin gw tuottaa nykyään kaikki uudet figunsa muovikitteinä.

Kyllähän digitaalisuus tiputtaa hintaa ja nopeuttaa prosessia ja 3d tulostimet voi tulostaa "huokeasti" muottiaihion. Mutta 3d työstäminen ei ole mikään nopea prosessi ja 4-5 akselisen työstökeskuksen suorittama työstö ei ole kovin nopeaa vaikka kyseessä olisi alumiinin työstö. Ja figujen kasvaneet yksityskohdat vaativat tuollaiselta työstökeskukselta jo monta työkalun vaihtoa ja huipputarkkuutta. En tiedä tietenkään tarkkoja summia, koska en ole perehtynyt niin tarkasti figujen valmistusprosessiin. Ja noista pienemmistä pajoista en tiedä, enkä heidän figu-tarjonnan laajuuttakaan. Mutta vertailukohtana vois olla vaikka Secret Weapon Miniaturesin Kickstarter projekti. 4 kpl levyjä noin 20.000 $. Mutta toivottavasti tämä 3d tulostuksen yleistyminen alkaisi vaikuttamaan jo figujen hintoihin.

[jamovoima]

Ei kai siinä enää 3d-tulostimia tarvita välissä, vaan se jyrsin ajaa suoraan sen 3d-mallin mukaisesti sen muotin. Entisaikaan ne muotit taidettiin tehdä sellaisen 3:1 masterin pohjalta jotenkin. Enpä kyllä minäkään tunne sen tarkemmin tätä, mutta ihan vaan tuon tarjonnan laajenemisen pohjalta mutuilen.

[LeeviT]

Alkaa menemään jo vähän ohi Topicin, mutta esmees tuo Raging Heroes taitaa käyttää 3d tulostusta muottiaihion. Ainakin heidän uuden linjastonsa osalla. Pääasia tässä harrastuksessahan on joka tapauksessa figujen maalailu, pelaaminen ja muokkaaminen. Kyllähän ne figut tulisi ostettua kumminkin hinnasta riippumatta. Mikään harrastus ei taida olla ilmaista, mikäli se on mukavaa.

Leevi

[Morze]

Niino, eikös se taas tullut esiin tässä jossain välissä, että GWn tavarassa on ihan poskettomasti katetta. Onko se hintansa arvoinen riippuu kuluttajasta. Itse teorisoisin, että GWn ylihinnoittelu vetää hintoja perässään muillakin valmistajilla, vaikka muiden pienempiä eriä valmistettaessa ei päästäisi yhtä halvalla.

[jamovoima]

Eipä nuo figut varsinaisesti halvempia tosiaan tunnu olevan millään näistä isommista valmistajista. Sitten on tietty nämä manticit yms., joissa huokeus näkyy jossain muussa: (http://winterdyne.co.uk/maz/images/comm ... beast1.jpg) Tuo gw:n nykymuovin hinta alkaa olemaan jo kohtuu posketon, mutta tuntuu tuo kauppa vieläkin käyvän. Ja mielenkiintoa riittää kuitenkin peleihin, siitä on tämäkin ketju osoituksena.

[emniemi]

Lisää huhuilua, kun alkaa tuo päivämäärä lähestyä.

http://www.belloflostsouls.net/2014/05/ ... lwave.html

-- So Guys I heard from a pretty reliable source that got to sit down with the book for a few minutes here is what I can remember from what was said.

1. 4ed consolidate in to combat is in
2. If you fail to cast a power you can't cast it the rest of the game
3. Every unit including vehicles will now score
4. Unbound armies may not contest objectives
5. Lords of war are in
6. Escalation and stronghold remain as they are now
7. Vehicles will be harder to kill the chart changes once more.
8. The book will come out in 3 options Art like warhammer visions, Fluff book, and one that only contains rules and that one is about as think as the current SM book.
9.difficult terrain is just -2 inches
10. Wound allocation has changed a bit.not super clear as to how.
11. D-weapons toned down but he was unclear as what that meant so from the sounds of it they will still be super ugly. --

[Allu-Hemmo]

Lisää huhuilua, kun alkaa tuo päivämäärä lähestyä.

http://www.belloflostsouls.net/2014/05/ ... lwave.html

-- So Guys I heard from a pretty reliable source that got to sit down with the book for a few minutes here is what I can remember from what was said.

1. 4ed consolidate in to combat is in
2. If you fail to cast a power you can't cast it the rest of the game
3. Every unit including vehicles will now score
4. Unbound armies may not contest objectives
5. Lords of war are in
6. Escalation and stronghold remain as they are now
7. Vehicles will be harder to kill the chart changes once more.
8. The book will come out in 3 options Art like warhammer visions, Fluff book, and one that only contains rules and that one is about as think as the current SM book.
9.difficult terrain is just -2 inches
10. Wound allocation has changed a bit.not super clear as to how.
11. D-weapons toned down but he was unclear as what that meant so from the sounds of it they will still be super ugly. --

Kuulostaa hyvältä. Unbound armeija ei contestoi millään, elikkä selvä etu Battleforged:lle.
"Every unit including vehicles will now score" En oikeen tiiä mitä ajatella tästä. Tavallaan ihan kiva ja hyvä juttu, mut en sit tiiä kun en osaa oikein hahmottaa miten se tulee näkymään. Vehiclet tulee ainakin takaisin hyllyltä peliin - ja kun tuolla vielä lukee että niistä tulee uudelleen kestävämpiä. Hyvä!
Kaikki lords of war sun muut d-ase hömpsät sais kyllä jäädä kokonaan pois tai sitten vaan apocalypseen.

Kaiken kaikkiaan itse asiassa just sellasia juttuja mitä toivoinkin. Toivottavasti nämä on vaan ajateltu loppuun asti ja GW:llä on ollut toivon mukaan kunnon playtest -sessiot päämajassaan.

[jamovoima]

Ig blobit voi olla tulevaisuudessa aika raivostuttavan kovia. Niiden hyvyys kuitenkaan ei perustu pelkkiin allyihin ja psyykkisiin voimiin, jolloin ne pääsee nauttimaan aika hyvin noista assaultin helponnuksista. Eikä ig varmaan pane pahakseen tankkien paranemista. Tauroxit voi esim. Olla scoraavina aika houkutteleva valinta...

[DonRaynor]

Lisää huhuilua, kun alkaa tuo päivämäärä lähestyä.

http://www.belloflostsouls.net/2014/05/ ... lwave.html

-- So Guys I heard from a pretty reliable source that got to sit down with the book for a few minutes here is what I can remember from what was said.

1. 4ed consolidate in to combat is in
2. If you fail to cast a power you can't cast it the rest of the game
3. Every unit including vehicles will now score
4. Unbound armies may not contest objectives
5. Lords of war are in
6. Escalation and stronghold remain as they are now
7. Vehicles will be harder to kill the chart changes once more.
8. The book will come out in 3 options Art like warhammer visions, Fluff book, and one that only contains rules and that one is about as think as the current SM book.
9.difficult terrain is just -2 inches
10. Wound allocation has changed a bit.not super clear as to how.
11. D-weapons toned down but he was unclear as what that meant so from the sounds of it they will still be super ugly. --

Ajoneuvojen kestävyys.... alkaa pelottaa miten käy Cron air (necronien lentokonelistat) kanssa nuissa totisemmissa turnauksissa. Jos niistä purkeista tehään kestävempiä, ja kun tuo CC-buffi ei niitä kinnosta. Ajatus leikki: Necron Lenturilista, jossa mukana Obyron+Lychguard. Glorius isn't it >:DDDD

[Darius]

Vähän tuo "luotettava" lähde taas epäilyttää. Mokaat powerin kerran ja et voi heittää sitä loppupelin aikana? Kaikki yksiköt scorettaa? Unboundit eivät contestaa, joka on aivan mitätön miinus koska kuinka usein tulee tilanteita jossa pelin lopussa molemmilla osapuolilla on pelin loppuessa objektiivilla porukkaa tarpeeksi lähellä scorettamaan sitä eikä ole vain aikaa tappaa vastapuolta? Koneista tulee kestävämpi muuttamalla charttia, vaikka hull pointit ovat ne joilla niitä alunperin heikennettiin?

Pessimistinen olen, tuo kuulostaa vain siltä että joku on kerännyt läjän suht todennäköisiä huhuja ja koonnut ne listaksi.

[Lord of Carcassonne]

Lisää huhuilua, kun alkaa tuo päivämäärä lähestyä.

http://www.belloflostsouls.net/2014/05/ ... lwave.html

11. D-weapons toned down but he was unclear as what that meant so from the sounds of it they will still be super ugly. --

Kaikki lords of war sun muut d-ase hömpsät sais kyllä jäädä kokonaan pois tai sitten vaan apocalypseen.

Olen tästä erimieltä. Lowit sopii loistavasti peliin jopa 2000 tai pienempiinkin. Kannattaa huomioida että apoccia pelataan loppujen lopuksi niin vähän että jos loweja ostaa itelleen niin aikanopeasti pettyy jos niitä ei pääse useammin ulkoiluttaa. Musta on vain hienoa että on jotain isoa vastassa ja voimakasta. Ite ainakin tykkään. Deathstarit ovat sellaisia mauttomuuksia jonka perusteella jo pitää lowitkin hyväksyä. Kun ne kerran ovat osa normisääntöjä uudessa sääntiksessä niin niiden kieltäminen on vaikeaa. Jios ne kielletään niin yhtä hyvin voisin ehdottaa että kielletään psychic powerit koska ne on liian kovat ja liian helppoja heittää.(mihin taas iso osa pelaajista taas ei suostu)

[shiwan]

-- So Guys I heard from a pretty reliable source that got to sit down with the book for a few minutes here is what I can remember from what was said.


2. If you fail to cast a power you can't cast it the rest of the game

11. D-weapons toned down but he was unclear as what that meant so from the sounds of it they will still be super ugly. --

2: Järkyttävää *askaa. "Rest of the turn" koskien feilaavaa psykeröä on ok, "rest of the game" ei ole.
11: Jos spekuloitu muutos on voimassa niin surullista surullisempaa *askaa. Mikään instakillaava sarjatuliase ei ole hyväksyttävä.

Muuten ihan ok.