Yleinen CSM ketju

[shiwan]

Niin siis kysymys on pitkälti nyt siitä säilyvyydestä, jota marineilla ei ole edes askissa. Zombit ovat hitaita, mutta kestävät sen aijan mitä maaliin pääsy vaatii. Meillä ainoat cmarinet jotka suorittavat ovat noiseja iconilla 20 ryhmässä. Muuten cmarsut ovat olleet vain huono vitsi.

Toi podi näyttää hyvältä, mutta en ole maksamassa siitä kaupan hintaa eikä konvaus oikein onnistu minkään olemassa olevan mallin pohjalta. Normi podi on liian pieni alusta. Ei voi midist. Jatketaan siis vanhalla kun uudet ovat ulottumattomissa.

[JarkAira]

Maelstromeissa ei kyllä zombeilla pärjää, koska siinä joutuu liikkumaan reippaasti ja vaihtamaan rintamalinjoja nopsaan. 6" liike ei vaan yksinkertaisesti riitä siihen hommaan.

Normipeleissä ovat ihan semipäteviä kotiobjektiivien pitämiseen, mutta toisaalta on sitä tullut massacroitua 140+ zombin 2000 pisteen turnauslista 18 nappulan listalla, jota ei ensijassa edes tullut kitattua hordeja vastaan mutta joka on sitten osoittautunut siinä ihan päteväksi myöhemminkin.

19" välimatka zombeihin riittää vaikka minkälaiselle lasikanuunalle.

[shiwan]

Olet täysin oikeassa. Ovat kuitenkin yksiselitteisesti se paras trooppi CSM codexissa käytännössä mihin tahansa hommaan paitsi tankin rikkomiseen. Se kertonee jotain sen kirjan troopeista. Tuo 18.5" välimatka on kyllä riittävä ihan mitä tahansa sen kirjan jalan kulkevaa troopista menevää vastaan. Emomarsut ovat hampaattomia käytännössä kaikkea vastaan hintansa ja optimitilanteessakin ja kulttibonareista huolimatta huonon suoritustasonsa takia. Liian vähän ja liian heikkoa hintatasollaan. Sillä siis on mentävä mitä on ja zombit ovat se kirjan optimivaihtoehto forged listassa.

[Oberon]

Objektiivin hakemiseen laittaisin kyl mariineita, ampumispuuhiin laittaisin mariineita, ihan tyytyväinen oon ollu mariineihin sen mitä oon niillä pelannu, mut aika sama kai se on tässä vaiheessa enää yrittää kerran selvästi zombit siulle kelpaa :)

[shiwan]

Niin siis ne marinet minäkin mielummin otan pöydälle. Niiden suoritustaso nyt vaan on naurettava suhteessa pisteisiin. Tämä siksi, etteivät selviä perille. Kun miettii miten paljon ap2 ja ap3 juttuja pelissä on, se ei liene yllätys. Kallis yksikkö joka pääsee ampumaan keskimäärin kerran. Ja siis minähän teen tätä laskentaa aina lojalisteihin verraten. Jos en väärin muista niin tacticalit (10) podissa ovat hinnaltaan sama kuin 10 cmarsua iconilla (pakollinen minimi) jalan.

Tänään oli siitä poikkeuksellinen peli, että menetin marineistani kokonaista yhden koko pelin aikana. Tienasivat yhteensä 2 victory pointtiakin. Jee! Cultisteja muodossa jos toisessa kaatuu kuin heinää sadonkorjuussa, mutta kestävät silti pidempään ja samoilla pisteillä tekevät reippaasti enemmän reikiä vastapiruun.

[Eskoleipa]

Kokemuksia HelBruteista? Mitä kannattis laittaa aseistukseksi?

[shiwan]

Jos saat dataslatesta niin kiva. Itse olen deeppaillut niitä kolmea ihan niillä vermeillä mitä on pohjalla. Jos et saa slatea käyttää niin jätä kotiin.

[Brightstar]

Jos saat dataslatesta niin kiva. Itse olen deeppaillut niitä kolmea ihan niillä vermeillä mitä on pohjalla. Jos et saa slatea käyttää niin jätä kotiin.

Tämä. Helbrute-dataslaten kaikki 3 eri muodostelmaa on käyttiksiä ja tuovat ilmaista bonusta muuten kehnolle yksikölle. Yks antaa jepat DS-dredikat, toinen tulituki/objektiivi häröilijän ja kolmas dredikkalekan.

[JarkAira]

Niillä on aikalailla samat periaatteet kuin dreadienkin varustamisessa, eli riippuu siitä, mitä muu armeija sisältää, montako brutea on tarkoitus ottaa ja mitä vastaan niillä mennään.

Nuo on omasta mielestä paremmin lähistelyyn sopivia kuin normidreadit varustuksensa takia koska eivät saa rifledread buildia toisin kuin lojalistit, mutta saavat voimavihdan.

Ampuvien buildien osalta Reaperi ja ML jos tahdotaan transportteja korkkailla ja tarvittaessa ampua ilmaankin. Plasmacannon ja ML jos ilmatorjuntaa ei tarvita ja halutaan korkkailla transportteja sekä sulatella termiksiä. Multimelta + ML jos halutaan esm. kultistien viereen Crusadereilta ja Redeemereiltä suojaa. Lascannon + ML on välttävä ratkaisu esm AM:n kaukana olevia tankkeja vastaan, mutta Lascannon on ehkä vähän liian kallis, kuten se on lojalisteillekin.

Lähistelevien buildien osalta 2x voimanyrkki ja raskasliekkari toimii hyvin hordeihin. Voimavihta + voimanyrkki raskasliekkarilla on yleisesti ottaen lähistelyn kannalta kivoin ratkaisu, sillä -2 WS:ään tarkoittaa mariinien osalta sitä, että osut niihin 3+:lla 4+:n sijasta ja ne taas osuvat sinuun 4+:lla 3+:n sijasta. -3 WS:ään taas pistäää mariinit osumaan 5+:lla. Walkerien säännöt mahdollistavat yhden lisähyökkäyksen riippumatta siitä, että Scourge on Specialist Weapon ja Flail sääntö taas pistää vastustajalle tuon D3 WS tiputuksen vaikka käyttäisitkin Power Fistiä hyökkäämiseen, koska käyttämisen sijasta riittää, että modelilla on ase jolla on Flail sääntö.

Lähistelemine dreadeillä vaatii niitä enemmän kuin yhden ja hieman masokistista luonnetta, täydellisen väijytysmaaston tai vaihtoehtoisesti kuun ja tähtien sijainnin tulee olla täydellinen.

Crazed ei myöskään ole enää niin ärsyttävä sääntö kuin mitä se on ollut.

[JarkAira]

Edit: tuplapostauksen alkeet osa 1.

[shiwan]

Bruten WS taitaa olla 4. Scourge siis muuttaa tilanteen niin, että marsut osuvat silti nelosilla, mutta itse osuu kolmosilla.

[JarkAira]

Näinpäs onkin. Kahdella useammin kentällä näkyvällä kaaoksen walkerilla on WS3, joten muistin Helbrutellakin sen olevan sama.

[Brightstar]

Osaako muuten kukaan sanoa missä olisi uusimmat säännöt Plague Hulkille? Näpräilen IA - Apo 2:sta ja siellä se seisoo 205pts hinnallaan. Mutta törmäsin Battle Scribessa 150pts hintaiseen vekottimeen. Ja Battle Scribe ei valitettavasti halua lainaa lähteitään. Onko tämä vain joku järjetön aivopieru vai onko jossain IA-kirjassa se todellakin (järkevämmällä) 150pts hinnalla?

[Gorzag]

Uusimmassa Imperial Armour Apocalypse kirjassa se on 150 pistettä. Jotta asiat ois mahdollisimman selkeätä uusin versio kulkee juuri tuolla nimellä, vaikka onkin siis jo kolmas sarjassaan.

[shiwan]

Scribessä on miekalla hintana 15p. Oikea hinta on 25p

[Eskoleipa]

Semmosta vaan ajattelin kysästä, että kun monelle yksikölle voi ottaa ''power weapon'' niin saako sen ihan vapaasti konffata tyypille mieluisaksi? esim: kun yleensä power axeja tulee tyypeillä mukana niin voiko niille ihan surutta tunkea vaikka power swordit ja pelata niitä power swordeina?

[Darius]

Semmosta vaan ajattelin kysästä, että kun monelle yksikölle voi ottaa ''power weapon'' niin saako sen ihan vapaasti konffata tyypille mieluisaksi? esim: kun yleensä power axeja tulee tyypeillä mukana niin voiko niille ihan surutta tunkea vaikka power swordit ja pelata niitä power swordeina?

Jos lukee "power weapon", katsotaan millainen ase se on figusta itsestään. Jos figulla on kädessä miekka, silloin se on power sword. Joten saa siis päättää vapaasti. Esimerkiksi space marine librarianeille voi laittaa mitä tahansa sauvasta kirveeseen ja miekkaan, koska omaavat vain force weaponin. Sitten on taas esimerkiksi eldar bansheet joilla lukee ihan "power sword", joten näille taas ei saa vaihtaa toisenlaista asetta käteen.

[Eskoleipa]

Paljon on keskusteluja tuosta Kharn the betrayarista ja invisibility että kumpi toimii ja oma mielipide on että kharn aina osuu 2+ vaikka ois invisibility vihollisella päällä. Sit tuli tämmönen mieleen että ''jos'' vastustaja väkisin sanoo ettei se osu 2+ vaan pelkillä 6+ niin kuitenkin 1:set menee omaan unittiin, paitsi mitä tapahtuu jos oma unit on myös invisibility joka aiheuttaa sen ettei niihin voi osua kuin 6+? koska ei 1 ole 6+?

[Darius]

Se mitä lukee codexissa menee yleensä ottaen sen yli mitä lukee sääntökirjassa jos en väärin muista, joten kharnin kirves vie voiton näkymättömyydestä. Kirves myös sanoo vain suoraan että noppaluvut 1 close combat hiteissä menevät aina kharnin omaan yksikköön, joten invisibility ei vaikuta siihenkään mitenkään.

[shiwan]

Sääntiksessähän lukee, että ristiriitatilanteessa codex tmv. menee etusijalle. Jotenkin käsittämätöntä, että tuollaisesta muodostuu vääntöä.