Uudet sudet

[emniemi]

Puhutaanpa tästäkin, joskus aikoinaan pelasin susilla(sillon, kun kaikki vielä ajelivat rhinoilla) niin nämä liippaavat ihan läheltä, vaikka en niitä enää omistakkaan.

Jotain jännää uutta on tullut ja jotain on lähtenyt. Susiherra ei esim. saa enää eternal warrioria ollenkaan, mikä on aika kova paikka. Noista lentureista voi olla montaa mieltä, mutta kyllä ne ihan käytettäviä saattavat olla. Yksi ryhmä blood claweja stormwolfissa taitaa olla 25 pinnaa enemmän kuin lantikka. Ottaa niitä vaikka viisi.

Jos nyt oikein ymmärsin, niin sudet saavat ostaa tyhjiä drop podeja, mikä avaisi allyille kaikkea enemmän tai vähemmän jänniä mahdollisuuksia.

Onko täällä jotain vannoutuneita susipelaajia, ketä haluaisivat avata sana-arkkuaan tästä uudesta kirjasta?

[Gintonic]

Sudet saa tyhjiä podeja ?!? Saako niihin very bulky centurioneja sisään? :)

[Malkuth]

Jos nyt oikein ymmärsin, niin sudet saavat ostaa tyhjiä drop podeja, mikä avaisi allyille kaikkea enemmän tai vähemmän jänniä mahdollisuuksia.

Näin tosiaan on, sama koskee muitakin transportteja, mutta ei tietysti ole yhtä mielenkiintoista niiden kohdalla. Ultramarine-liittolaiset joilta otetaan tigurius ja kolme centurionia tulee varmaan olemaan suosittuja (mahtuu just, kun centut tosiaan on very bulky ja vie kolme slottia). Hauska, joskaan ei varsinaisesti hyvä, idea olisi mephiston ja corbulo (nykyään kun meffyyn saa liittää IC:itä, mutta se ei enää osaa lentää).

Thunder wolfit vaikuttaa varsin päteviltä, hinta putosi 40 pisteeseen ja storm shieldit saa joka jätkällä 15 pisteellä kpl.

[emniemi]

Sudet saa tyhjiä podeja ?!? Saako niihin very bulky centurioneja sisään? :)

Joo, ei oo mitään rajotuksia. Sisälle mahtuu 10 modelia tai 1 dreadi.

[emniemi]

Ja muutenkin ei sieltä mitään ihan susipaskaa(heh, heh, heh) tule, jos liittää niitä kaveriks johonkin SM-primaan. 85 pinnan lvl2 psyykkeri divinaatiolla on ihan ok liittolais HQ. Trooppiin sitten vaikka semmonen GH/BC squadi stormwolfilla.

Njal on myös ihan kiva, kolmostason taikuri joka saa rölliä yhen epäonnistuneen taian ja yhden epäonnistuneen denyn vuorossa. (Adamantium will löytyy myös)

EDIT: Ah, se rerolli taikaan on vaan siihen omaan disciplineen :<

[Gintonic]

Tais miniCentut tehdä comebackin tälläkertaa podilla sisääntuotuna. Voi olla, että hommaan tuon dexin ihan vaan läpällä :P

[Darius]

Todennäköisesti tosin tuo tyhjät podit ei ole ollut GW:n tarkoitus, koska orkit saavat trukkeja fast attackkiin. Tuossa uudessa dataslate rakenteessa ei vain ole slotteja dedicated transporteille.

Hieman ehkä ärsyttää, että nyt jokaisen mariini drop podi armeijan pelissä täytyy ottaa space wolf allyja, koska centurionit podeissa on vain liian hyvää että sitä ilman pärjäisi jos mahdollisuus siihen on. Toivon syvästi että tulee errata tai jotain, koska nyt jokainen imperiumi armeija voi vain tehdä itsestään drop pod armeijan menemällä unboundiksi ja ostamalla space wolf drop podeja jokaiselle yksikölleen. Fearless kaartia podeissa priestien kanssa, grey knight terminaattoreita ja purifereita podeissa...mahdollisuuksia riittää.

[emniemi]

Ja niistä huonommista;

GH't otti nerffiä juuri niinkin paljon kun oli huhuttu. CCW maksaa 2 pinnaa per äijä, ei ilmasta erikoisasetta täysillä ryhmillä ja wolf standardeja saa vain yhen per armeija.

[Oberon]

Juu, about kaikilla yksiköillä joilla onpi optioita transportteihin, onpi oikeus podiin tai rhinoihin tms dedicated transportteina. Veikkaisin DI:n olevan että noi 3 on vaan dedicated transportteja, mutta jostain syystä antoivat niille vielä noi fast attack-ikonit... Vanhan mallisella layoutilla ei olisi ollut ongelmaa, kun kaikki ded.transut löytyivät samalta sivulta ja tiesi että niitä saa vain takseina.

Centurionit podissa kuulostaa kyl aika hotilta.


Lipun efektikin huononi tavallaan, termarien itemisettiä ilmeisesti vähän muutettiin kun väki siitä muualla itkee. Wolf guardit ryhmiin saapi erikseen ryhmän omasta entrystä=ei cyclonetermaria long fangeille enää. Long fangien split fire muuttu ihan normaaliksi, ei tosin oo pakko ostaa heviasetta enää joka jampalle \0/

[Air Defence]

Saako Legion of the Damned mariinit tehdä pakollisen deep striken hukkien podilla?

[Malkuth]

Randomeita juttuja codexista:

- Iron priest wolf mountilla maksaa 105 pinnaa, ja sillä on 2+/6++ save, 2 woundia (mount antaa nykyään +1W vanhojen bonusten lisäksi) ja 3 S10 AP1 hyökkäystä closiksessa (tai AP2 concussive jos lyö vasaralla eikä servoarmilla). Perus TWC:lle thunder hammer maksaa 30 pinnaa, eli veikkaisin yhden tälläisen olevan ihan harkitsemisen arvoinen ostos TWC-ryhmään. Elite slotti. Osaa korjata vehiclejä mutta ei vahvistaa ruineja.
- Lone wolfit on hyvin pitkälti yhden miehen death companyja, tosin counter attackilla eikä ragella. Vanha "käänteiset VP:t" sääntö vaihtui "ei scoraa" sääntöön, mutta fearless, FNP ja eternal warrior pysyi. Bonuksena vielä monster hunter. Näitä myös saa yhden per troop choise (tai wolf guard yksikkö) käyttämättä elite slottia. Vanhaa chain fist + storm shield suosikkicomboa ei enää saa, mutta perinteisempi TH/SS onnistuu. Termarihaarniskalla voi nykyään deepata kuten muissakin codexeissa, eli näitä voi tiputella vastustajan niskaan reservistä.

[syrja]

Hiukan sekavat ajatukset viel kirjasta. Aika paljon meni mielestäni perusmariinikirjaa kohti, mikä on sääli. Samoihin pisteisiin pitkälti meni aseet jne.
Mielestäni miinusta:
- "yksilölliset" susi-itemit häipy....motw, wolfthootit jne.
- Lippu muuttu melkosesti ja saa vaan enää yhden. Pitää kattoo onko 25p arvonen enää.
Plussaa:
- Wolfclawille tuli +1S Ihan jees.
- Thunderwolf mount antaa nyt myös +1w, rending ei poistu vaikka specialweaponia käytössä, ei enää rajoituksia yksiköihin liittymisten suhteen
Huikan yksiköistä:
- Runepriest halpeni sikana!! Divination säilyi. Oma tempestas discipline on melko ampumisvoittoinen. Mutta ihan jees witchfireä niissäkin. JAWS "pilattiin". Samanlainen kuin ennen mut ei tehoo MC väkeen! Hö, ennen oli niin kiva poistella riptidejä...No onhan se paikassaan ihan käyttis vielä. Mutta nyt noita ei voi enää valita vaan heitetään kuten muutkin powerit.
- Njal halpeni melkoisesti. Eikä ainakaan heikentynyt. Saa rerollia denyyn ja sellasta
- Uusi thunderwolf spessu Joka vaikuttaa ihan kovikselta.
- Huntterit kallistu kokonaisuudessaan. Joo pisteellä tuli hinta alas. Mut sit optionit kallistu ja miks ccw:n mukaanotto maksaa 2p/jamppa?? Toisaalta nyt podillinen hunttereita saa 2 special weaponia+combin, et se on ihan jees.
- Dredit on nyt ihan mielenkiintosia ja useampi niitä podeilla Voi olla hauska pelata ja ilkee vastustajalle. Niistä saa kuitenkin kovia tappelijoita ja 3++ mahdollisuus eteen on jees.
- Wolf guardista taitaa saada nyt ihan mielenkiintoista viritystä. Nyt niille kannattaa hommata jo mopoja alle tai jump packeja. Itelle tuli heti ajatus 5 wolfclaweilla ja mopoilla varustetusta guardista. Ja ne kyytiin stormwolf lenturiin. En tiiä toimiiko käytännössä.
- Termarit nyt omana yksikkönään. Perushinta pysyi samana. Ei saa enää podiin, mut saa sit kans lenturiin. Ja nyt osaavat deepata (ennemmin olisin pitänyt podin)
- Thunderwolffit halpeni ja myös niiden kilvet! Itellä tulee varmaan porukka perustumaan aikapaljon näihin. Ja mahdollisuuteen outflank kikkailuihin. Toivoin et noille ois annettu joku verybulky tms juttu et ois saanu nekin lenturiin :D (joo toi ois ollu ehkä hiukka älytöntä)
- Pikku sudet samoja paitsi scoraa nyt.
- Lonewolffit samankaltaisia. Ei scoraa mut nyt antaa killpointit (tylsää)
- tankit/transportit kuten mariineilla
- Long fangien tulenjako säilyi. Ei ole enää riippuvainen kessusta. Missilet, heavyboltterit kallistu. Plasma cannon ja Lascannon halpeni (hinnat kuten mariini kirjassa). Et itellä noidenkin kokonaishinta kallistui.

Lisäksi uusia relicejä tuli, pitää nyt katsoo onko hinta/hyöty niistä kohdillaan. Tosiaan asioita näin äkkiseltään mutuillen. Tappeluun haluavaa porukkaa on nyt ehkä entisestään. Mahdollisuuksia furious chargeihin lisää tätä entisestään. Ja itelle tulee muutoksia kyllä listaan melkoisesti. Nyt lauma bloodclawejakin furious chargella buustattuna, alkaa houkutella. Vaikkakin ws edelleen 3 mutta iskujen määrä korvaa ehkä laatua :D Että katotaas mitä kivoja comboja noista saa aikaan, kun enemmän perehtyy.

[Oberon]

Hiukan sekavat ajatukset viel kirjasta. Aika paljon meni mielestäni perusmariinikirjaa kohti, mikä on sääli. Samoihin pisteisiin pitkälti meni aseet jne.
Mielestäni miinusta:
- "yksilölliset" susi-itemit häipy....motw, wolfthootit jne.

Aika paljon wolf-itemeitä noilla vielä kyl on. Force-aseet adamantium willillä, runic armourit yms.

- Runepriest halpeni sikana!!

Juu, osittain koska denyämisitemi poistui (adamantium will tilalle) ja psychic hood pitää ostaa erikseen. 5p halvempi 2 lv hupulla kun vastaava ultramariinilibra.

- Huntterit kallistu kokonaisuudessaan. Joo pisteellä tuli hinta alas. Mut sit optionit kallistu ja miks ccw:n mukaanotto maksaa 2p/jamppa?? Toisaalta nyt podillinen hunttereita saa 2 special weaponia+combin, et se on ihan jees.
- Dredit on nyt ihan mielenkiintosia ja useampi niitä podeilla Voi olla hauska pelata ja ilkee vastustajalle. Niistä saa kuitenkin kovia tappelijoita ja 3++ mahdollisuus eteen on jees.

ätäkkien määrä ei noussut mihinkään, 3++ on toki jees mut tekeekö se nyt siitä kovan tappelijan sitten?

- Wolf guardista taitaa saada nyt ihan mielenkiintoista viritystä. Nyt niille kannattaa hommata jo mopoja alle tai jump packeja. Itelle tuli heti ajatus 5 wolfclaweilla ja mopoilla varustetusta guardista. Ja ne kyytiin stormwolf lenturiin. En tiiä toimiiko käytännössä.

Ei toimi, transportteihin saa laittaa vain infantrya. Mopot ei ole infantrya.

- Termarit nyt omana yksikkönään. Perushinta pysyi samana. Ei saa enää podiin, mut saa sit kans lenturiin. Ja nyt osaavat deepata (ennemmin olisin pitänyt podin)
- Thunderwolffit halpeni ja myös niiden kilvet! Itellä tulee varmaan porukka perustumaan aikapaljon näihin. Ja mahdollisuuteen outflank kikkailuihin. Toivoin et noille ois annettu joku verybulky tms juttu et ois saanu nekin lenturiin :D (joo toi ois ollu ehkä hiukka älytöntä)

Cavalrya ei saa transporttiin ihan sama kuinka bulkyjä ovat.Veikkaan että haluat niille kuitenkin mieluummin cavalryn ku infantryn säännöt vaikka jäävätkin tälleen ulos taksista.

- Pikku sudet samoja paitsi scoraa nyt.
- Lonewolffit samankaltaisia. Ei scoraa mut nyt antaa killpointit (tylsää)
- tankit/transportit kuten mariineilla
- Long fangien tulenjako säilyi. Ei ole enää riippuvainen kessusta. Missilet, heavyboltterit kallistu. Plasma cannon ja Lascannon halpeni (hinnat kuten mariini kirjassa). Et itellä noidenkin kokonaishinta kallistui.

Tulenjako normisääntöjen mukaan eli yksi pyssy ampuu jonnekin muualle ja kaikki muut samaan paikkaan. Ei enää pakko ostaa kaikille heviasetta eli ei oo pakko tehä kallista squadia jos ei tahdo.

Reliikeistä miekka ja kirves näytti hyviltä, armor on vähän turha kun lordeilta löytyy belt of russ jo valmiiksi ja 2+ pellinkin voi ostaa erikseen. Kivi tuntuu kalliilta, kypärä turhalta ja bolteri paskalta.

[Malkuth]

armor on vähän turha kun lordeilta löytyy belt of russ jo valmiiksi ja 2+ pellinkin voi ostaa erikseen.

Wolf Guard Battle Leaderille ihan hyvä, koska sillä ei vyötä ole eikä saa, ja tuon armourin hinta on kuitenkin vain 10 pinnaa enemmän kuin mitä nuo jätkät joilla ei ole invua vakiona joutuu maksamaan tavallisesta runic armourista (ja vähemmän kuin runic armour plus storm shield, toki myös hiukan erilainen). Mountin kanssa näilläkin jätkillä on kolme woundia, eli ihan hyvä vähän halvempi HQ. Plus se -5 initiative vastustajalle challengessa on ihan hyödyllinen (kun ei varsinaisesti maksa mitään), edellyttäen että ukolla itsellään on joku muu kuin hammer/fist. Tupla-claweilla ja mountilla 165 pinnaa, ihan jees jos ei ole laittaa sitä n. 40 pistettä lisää että saisi wolf lordin.

[syrja]

Joo tota mopo+transportti hommaa oonkin kyl miettiny. Lähinnä hämää miks niille on kuitenkin annettu verybulky? Taloon menoa varten sit kai. Ja toi cavalry siellä lenturissa nyt olikin hymivö heitto.
Ja en nyt sanonutkaan et dredeillä olis iskut lisääntynyt. Paitsi et blizzard kilpi on myös melee weapon. Eikös sellanen sit iske assaultis yhteensä 4 kertaa. Mut joo. Sit tietty uus murhasusi jolla ihan kivasti sitä iskua tulee. Lähinnä nyt ajatus olikin et dredit pääsevät paremmin sin tappeluun kun 3++ suojaamassa. Ja nyt Björninkin saa podiin niin saa hauskan (mielipidejuttuja) dredipodi virityksen.

Ai niin Logan ja pulkka. Melkoinen väinämöinen. En tiiä, ehkä joo johonkin isompaan matsiin. Ehkä toi 12av ja 4++ suojaa et pääsee rymistelemään. Kyllähän tuo ihan kivasti iskee. Tarvii sitäkin joskus edes kokeilla. Kaveri heitti hyvän idean, ehkäpä teen omani Radagastin jänöpulkasta :D
Ja edelleen tarvii tässä vielä kovasti sulatella noita muutoksia.

[Seraphi]

Kymsys:

Saako Loganin ilima pulkkaa ja lähtikö siltä eternal warrior tosiaa poies? Ja entäs Ragnar.
Mulla menöö pitkä tovi että saan codexin, mutta en kadu sitä päätöstä että päätin alottaa Space Wolf armyn Ultriksien lisäksi.

[syrja]

Saa Loganin ilman pulkkaa ja on edelleen eternal. Ragnar halpeni ja äkkiseltään muutoksetkin on hyviä.

[Flogger]

- Termarit nyt omana yksikkönään. Perushinta pysyi samana. Ei saa enää podiin, mut saa sit kans lenturiin. Ja nyt osaavat deepata (ennemmin olisin pitänyt podin)

No tämä nyt oli TOSI huono muutos. Podilla on tehokasta tulla - diippaus on silkka itsari. Termikset olikin liian kovia, lol.

[Kidhidalco]

Podeihin saa locator beaconin, eli sillä ohjataan termarit tonttiin deep strikestä. TH&SS on nyt saman hintainen tupla clawien kanssa. Furious assaultin saa unitille ic:n kautta joten furious charge tupla clawit tuottaa str6 ap3 hittiä. Assault lenturit(joita muuten saa dedicatedina troopeille) täyteen näitä. Thunder wolf cavalry A4, power lancella assaultissa furiouksen avulla 6x str7ap3 ja hintaa termari +15p(toki myös se furiouksen tuova ic maksaa). Toi frost cannonin helfrost on kova! Str testi tai henki pois. Toki myös se että ase on joko s6ap3 blast tai s8ap1 tekee siitä todella monipuolisen. Jopa Lucas vaikuttaa mahdolliselta. Parin termiksen hinnalla ihan ok lähis plus plasma pistooli. Jos haasteessa hukka perii (heh heh)niin roll offilla vastustajakin poistetaan kentältä. Ihan jees isoja kovia ja kalliita vastaan... Hyvällä rollilla lähtee helposti 200-300 pinnaa kentältä. Hyvä dexi tuli terveisin " susia vuodesta -96" :)

[Flogger]

Podeihin saa locator beaconin, eli sillä ohjataan termarit tonttiin deep strikestä.

Ei merkitystä koska ne tulee satunnaisesti normireserveistä, ja jää itsarimuodostelmaan tapettavaksi. Itse pelaan Deathwingiä jossa Belial antaa mahdollisuuden tarkkaan deeppiin sillä kiekalla kuin haluaa, eikä se siltikään toimi. Ottaisin podin ilman muuta jos se olisi mahdollista.

TH&SS on nyt saman hintainen tupla clawien kanssa. Furious assaultin saa unitille ic:n kautta joten furious charge tupla clawit tuottaa str6 ap3 hittiä.

Tää ei paljon lohduta jos termikset on edellisen kirjan perusteella kaikki TH/SS tai PW/SS -konfiguraatioissa...