TDA ja lippaat

[Entrooppi]

Onko jollain jotain hajua, vaihdetaanko TDA:ssa lippaita yms? Jäin miettimään, että kuinka se sujuu kesken taistelun jos toisessa kädessä on Power Fist? Niissähän on Storm Bolterissa kait joku ~100 ammuksen lipas, mutta sekin tuntuu melko pieneltä jos ajattelee sellasia kunnon Pitched Battleja, joissa Marinet varmaan usein on. Power Fist lienee liian kömpelö lippaan vaihtamiseen, vaikka voimakentän kytkisikin pois.

[rikucifer]

Mitään suoraa lähdettä en tiedä, mut eka veikkaus on Power Armourin tyyliin haarniskan sisäänpiilotettuja lippaita. Jollain komennolla luukku aukeaa, lipas tulee esiin ja voi vaan lämäistä sen kohdilleen. Tässä siis mun veikkaus.

[Spetulhu]

Power Fist lienee liian kömpelö lippaan vaihtamiseen, vaikka voimakentän kytkisikin pois.

Ei, kyllä se sujuu kokeneelta marinelta. Ja se joka saa TDA pukua käyttää on ilman muuta kokenut. Ja asiaa auttaa sekin että ne lippaat on aika isoja.

Toinen juttu sitten missä kohtaa panssaria se varalipas roikkuu...

[Snowtrooper]

Eihän monista 'Hulkin tehtävistäkään tulisi mitään, siis niissä missä on tarvetta hakea joku esine jemmaan tahi peräti käydä käpistelemässä jotain säädinpaneelia, ellei sähkörukkasella onnistuisi myös tarkkuustyöskentely. Kyllähän jo marsukoulussa varmaan opetetaan poimimaan powerhanskalla vaikka raaka kananmuna ilman että se menee särki, koska se nyt on ollut moottorihaarniskafiktion perusklisee jo ajalta ennen Kytäkoota.

[Meganiikko]

Vastaus olisi... noh ne ei vaihda lippaita.Terminaattorit ei kanna lisälippaita koska pääase on power fist, storm boltteria käytetään kun lähestytään lähistä, sitten mallia point blank.

Muutenkin mariinit pl. devastator h/bolter kantavat aivan liian vähän panoksia saadakseen mitään oikeasti tehokasta aikaan heidän määrällään ja aseistuksellaan.
Esimerkiksi tavallinen jenkkisotilas kantaa sen mieluiten 10+ lipasta taisteluun, koska niitä menee ja pirusti. Itsekkin intissä käytin 7 lipasta (3 firmalta+ 2 gonan lippaat joita ei koko rytinä sen kummemmin kiinnostanut)
silloin kun sai lipastaa niin paljon kuin halusi.

Tietenkin jos mennään realismihammerin linjoille niin ei olisi mtn lipasta terminaattoreilla, vaan olisi voimasyöttö suoraan selässä kannettavasta lipaslaukusta. Siellä saisi kannettua sen 300+ laukausta 338 kaliiperin panoksia, eli jtn ~100 bolterin .75 (n. 20x102 Vulcan) kaliiberin versioita

[tneva82]

Muutenkin mariinit pl. devastator h/bolter kantavat aivan liian vähän panoksia saadakseen mitään oikeasti tehokasta aikaan heidän määrällään ja aseistuksellaan.

Fluffissa jotain mainintaa montako lipasta marinet kantavat armourin sisältä? (senhän gw on tehny selväksi että siellä armourin SISÄLLÄ on ainakin lippaita)

[Terminator Sergeant]

Voimahaarniskassa on tosiaan paljon lisätilaa lippaille ja muille, sekä monesti ulkopuolelle kiinnitetään taskuja ja vöitä joissa on lisää kamaa. Se että näitä ei aina mallinneta figuihin koska heroic scale ei tarkoita etteivätkö sotilaat oikeissa tilanteissa niin tekisi. Mariineilla on myös se, ettei heidän ole koskaan tarkoituskaan jäädä vääntämään juoksuhautoihin vaan heidän on tarkoitus tehdä nopea isku ja poistua tilanteesta, vaihtaen toiselle puolelle taistelukenttää missä heidän lähes pysäyttämätöntä keihäänkärkeään taas tarvitaan, Kaarti hoitaa kyllä perässä tulon ja alueenvarmistuksen. Terminaattorihaarniskassa luulisi olevan mahdollista kuljettaa paljon suurempiakin määriä panoksia sisällä, kuitenkin aika jäätävän kokoinen esine (jotain kolmen metrin luokkaa tai ylöspäin se kokonaisuus).

Mariinit ovat myös erityisen koulittuja aseittensa käsittelyssä, joten panoshävikki hutiloinneissa lienee pienempää kuin tavallisilla sotilailla. Jossain nöyhtäpätkässä oli läppää siitä, kuinka yksi terminaattori sai katumusharjoituksia turhasta liipaisinherkkyydestä käsiteltyään ryhmän assault cannonia hieman turhan liberaalista yhdellä tehtävällä Avaruushylyn sisässä.

*TermEdit*

Niissähän on Storm Bolterissa kait joku ~100 ammuksen lipas, mutta sekin tuntuu melko pieneltä jos ajattelee sellasia kunnon Pitched Battleja, joissa Marinet varmaan usein on.

Eivät tosiaan ole, tämä ei ole optimaalista käyttöä pienelle eliittijoukolle joka pystyy jossain valitsemassaan kohtaamisessa murskaamaan minkä tahansa vihollisen mano-a-mano. Isketään, tuhotaan, jatketaan toisaalle ja annetaan jalkasotilaitten hoitaa loppu kun murtuma on tehty.

[tneva82]

Voimahaarniskassa on tosiaan paljon lisätilaa lippaille ja muille, sekä monesti ulkopuolelle kiinnitetään taskuja ja vöitä joissa on lisää kamaa. Se että näitä ei aina mallinneta figuihin koska heroic scale ei tarkoita etteivätkö sotilaat oikeissa tilanteissa niin tekisi.

Plus figut on auttamatta out of scale joten turha edes tehdä laskelmia "lipas n milliä, power armour y kokoa. Montakohan lipasta tuonne mahtuu". Ei onnaa.

*TermEdit*

Niissähän on Storm Bolterissa kait joku ~100 ammuksen lipas, mutta sekin tuntuu melko pieneltä jos ajattelee sellasia kunnon Pitched Battleja, joissa Marinet varmaan usein on.

Eivät tosiaan ole, tämä ei ole optimaalista käyttöä pienelle eliittijoukolle joka pystyy jossain valitsemassaan kohtaamisessa murskaamaan minkä tahansa vihollisen mano-a-mano. Isketään, tuhotaan, jatketaan toisaalle ja annetaan jalkasotilaitten hoitaa loppu kun murtuma on tehty.

Juu. Vaikka yhdessä vaiheessä kyllästytti kun marinet oli lähinnä drop pod armeijoita sitten havahduin että tuohan nimenomaan on se arkkityyppinen tapa millä marinet taistelee fluffissa. Podeilla/thunderhawkeilla viereen varoittamatta ja sitten bang bang bang. Ei mitään foot slogataan portable aegis linjat mukana.

[Terminator Sergeant]

Ammusten tuhlaus on SYNTIÄ!

eikös joku marine linnoitus tuhoutunu nidien/örkkien kanssa koska ei oltu varutta tarpeeksi ammuksia?

Kyllä ja ei. Ultramariinien pohjoisesta linnakkeesta Macraggen planeetalla jyrättiin yli ei niinkään siksi, että panoksia ei olisi ollut tarpeeksi, vaan 'nidejä vain oli liikaa ennenkuin kukaan kunnolla tiesi mitä ne ovat ja miten ne taistelevat, viimeiset hetket käytiin ensimmäisen komppanian terminaattorien taistellessa lippaat tyhjinä selkä seinää vasten pelkillä nyrkeillään. Toisaalla taas, Rynnin planeetalla Crimson Fistien luostarilinnake tuhoutui puolivahingossa yhden heidän omista ohjuksistaan kääntyessä väärään suuntaan örkkejä ammuttaessa ja läpäistessä heikon kohdan linnakkeessa. Siitähän se sitten laukaisi aika messevän ketjureaktion päälle alla olleessa asevarastossa ja pyyhki suurin piirtein puolet mannerta seuranneessa pamauksessa, yliaseistautuminenkin on juttu :D

[Flogger]

Mariineilla on myös servitoreja ja chapter serffejä hoitamassa erilaisia huoltotehtäviä. Sitä en tiedä onko fluffin mukaan näitä kovin etulinjassa mukana, mutta voisi kuvitella että ainakin tietyissä tilanteissa suht lähellä olisi joku huoltoelin/ajoneuvo josta servitori kävisi köpöttelemässä lisäammon kanssa.

Deathwatchissa mulla ei ole koskaan loppunu Boltterin kudit kesken, ohjukset kyllä. Tosin ropet ei kovin hyvin koskaan mallinna tulitaisteluja tässä suhteessa vaan ammuskulutus on aina epärealistisen pientä.

[Meganiikko]

ammuskulutus on aina epärealistisen pientä.

Tulee mieleen jenkkileffat jossa 15 laukauksen M4 lippaat kestää useita tunteja ja satoja laukauksia tyhjentyä

[Flogger]

ammuskulutus on aina epärealistisen pientä.

Tulee mieleen jenkkileffat jossa 15 laukauksen M4 lippaat kestää useita tunteja ja satoja laukauksia tyhjentyä

Nojoo, enemmän ropeissa kuitenkin osumatodennäköisyydet on niin suuria että viholliset on laaki & vainaa. Jossain Twilight 2k:ssa yhdellä M16-lippaalla tappaa ison kasan vihollisia.
Käytännön sanelema juttu tietysti, realistisilla osumatodennäköisyyksillä taistelut voisi kestää liika kauan. "No mä ammun sinne yhden laukauksen. -Ok, sulla on 0.1% mahdollisuudet osua. Heitäppäs d1000...jaha, ohi meni. Seuraava kierros..."

[Terminator Sergeant]

ammuskulutus on aina epärealistisen pientä.

Tulee mieleen jenkkileffat jossa 15 laukauksen M4 lippaat kestää useita tunteja ja satoja laukauksia tyhjentyä

Nojoo, enemmän ropeissa kuitenkin osumatodennäköisyydet on niin suuria että viholliset on laaki & vainaa. Jossain Twilight 2k:ssa yhdellä M16-lippaalla tappaa ison kasan vihollisia.
Käytännön sanelema juttu tietysti, realistisilla osumatodennäköisyyksillä taistelut voisi kestää liika kauan. "No mä ammun sinne yhden laukauksen. -Ok, sulla on 0.1% mahdollisuudet osua. Heitäppäs d1000...jaha, ohi meni. Seuraava kierros..."

Aika pitkälti abstraktiotasokysymys, itse en ainakaan näe erityistä mieltä mallintaa laukauksen / lyönnin tarkkuudella moista toimintaa, voi toki johtua aktiivisesta D&D-taustasta. Nopanheitto voi ihan hyvin kuvata kerralla vaikka sitten minuutin pätkää, nähdään teitkö jotain merkityksellistä vai onko tulitaistelu vain niin tiukka ettet saa pudotettua vastusta suojansa takaa ja joudutaan venyttämään tilannetta.