[Yksikköehdotus] Dwarf Rough Riders

[Aarresaari]

Tässä tää kovasti pureskeltu ja moneen kertaan editoitu yksikkö nyt sitten on. Alhaalta editistä löytyy viime käden pohdintaa ja isompi kehityskaari sitten ketjun varrelta.

Rare Units
Rough Riders ... 23 points per model

Rider M(3) Ws(4) Bs(3) S(3) T(4) W(1) I(2) A(1) Ld(9)
Veteran M(3) Ws(4) Bs(3) S(3) T(4) W(1) I(2) A(2) Ld(9)

Unit type: cavalry
Unit size: 5+
Equipment: Light armour, spear, light crossbow (Rules: Dwarf made, 24'' range, str3), Grudge ponies

- The whole unit may swap their spears to great weapons for ... +1pts/each
- The whole unit may buy shields for ... +1pts/each
- The whole unit may swap their Grudge ponies to Hill Rams for ... free (Units mounted on Hill Rams lose their Light crossbows and Vanguard special rule)
- If mounted on Hill Rams the whole unit may buy heavy armours for ... +1pts/each
- May upgrade one Rider into Musician for ... +10pts
- May upgrade one Rider into Veteran for ... +10pts
- May upgrade one Rider into Standard Bearer for ... +10pts
- Up to one unit mounted on Hill Rams may buy a Runic Standard worth up to 50pts

Special rules: Ancestral Grudge, Resolute (rider only), Relentless

Mounts

Grudge pony M(6) Ws(3) Bs(3) S(3) T(3) W(1) (2) A(1) Ld(5)

Special rules: Swiftstride, Vanguard

Hill Ram M(5) Ws(3) Bs(3) S(3) T(3) W(1) (2) A(1) Ld(6)

Special rules: Swiftstride, Ignore dangerous terrain, Impetuous charge (if the unit rolls 10 or more to their charge value each Hill Ram in the front row causes one impact hit with +1S)


[Edit:]Nonniin! Tuossa on sitten se meikäläisen mielestä lopullisen versio. En sitten kuitenkaan vaan yksinkertaisesti saattanut antaa noille oinaille sitä nelosen habaa (Ei ne vaan voi purra hevosia kovempaa). Ennemmin rynnäkköboonusta sarvista. Jos ajatus ei miellytä niin voitte sitten tarvittaessa säätää omianne. En oo aivan varma että onko tuo ulosanti nyt vieläkään aivan vedenpitävä ja jos jokin aukko löytyy niin siitä kannattaa huomauttaa!

Kokonaisuutena on nyt siis summa summarumina tarjota kääpiöille pienenlaista liikevoimaa lähtemättä rikkomaan armeijan balanssia tai teemallisuutta. Yksikkö sijoittuu Rareen ja kilpailee pisteistä sotakoneiden, rangerien ja irondrakejen kanssa, joten ei taatusti tule olemaan mikään no-brainerien valinta. Tarkoitus olisi tarjoilla jalkaväkeen kyllästyjille yhdessä paketissa kaksi vaihtoehtoista korjauspakettia: verrattaen hauraat mutta monikäyttöiset poniratsastajat ja hitaammat ja keskiraskaammat oinasratsastajat, jokaiselle makunsa mukaan. Pistehinta nousee 10 kokoiselle täyspumpatulle rykmentille jo yli kolmensadan (jotka ovat siis pois muiden Rare-optioiden tavoittelusta) eivätkä vielä silloinkaan tee yksinänsä ihmeitä. Mielestäni kokonaisuus on näin balanssissa ja Rough Ridersit jäävät ensisijaisesti kokeellisten huimapäiden ja erilaisuudentavoittelijoiden listoihin, jos niihinkään.

Kiitän kaikkia keskusteluun ja ideointiin osallistuneita ja toivotan kaikille onnea ja menestystä monipuolisten kääpiölistojen tavoitteluissa!

-Matias

[edit:]Päheilyn nimissä vielä esteettistä esimerkkiä noista mainioista vekkuleista: http://s1030.photobucket.com/user/Z7654 ... 8.jpg.html

[Aarresaari]

Tuliko tehtyä niin mukiinmenevä yksikkö ettei kellään ole mittään nokankoputtamista? :)

[smaxx]

Vähän varoisin kakkosen peltiä noilla, eli ei bardingia tolle ponille. Silloin se olisi kolmonen kilven kanssa ja nelonen isolla aseella. Ja aika linjassa possupoikien kanssa. Boar Boyzit maksaa 16 pinnaa choppalla ja 4+ savella, ja kilpi ja keihän on 2 pinnaa kumpikin. Niillä on WS3, big uneilla WS4 ja S4 ja 4 pinnaa lisähintaa. Eli siellä päin tossa mennään. Näillä ei ole choppaa, mutta ei myöskään animosityä. Ja saavat tavallaan hiukan maksaa mun mielestä liikkeestään ylihintaa kääpiöinä.

[Kdownunder]

En pakottas ketään kääpiötä pitämään keihästä kädessä, koska kääpiöstä tulee vihainen... (fluffi aspekti)

[Aarresaari]

Tänks! Kommentteja arvostetaan.

Vähän varoisin kakkosen peltiä noilla, eli ei bardingia tolle ponille. Silloin se olisi kolmonen kilven kanssa ja nelonen isolla aseella. Ja aika linjassa possupoikien kanssa. Boar Boyzit maksaa 16 pinnaa choppalla ja 4+ savella, ja kilpi ja keihän on 2 pinnaa kumpikin. Niillä on WS3, big uneilla WS4 ja S4 ja 4 pinnaa lisähintaa. Eli siellä päin tossa mennään. Näillä ei ole choppaa, mutta ei myöskään animosityä. Ja saavat tavallaan hiukan maksaa mun mielestä liikkeestään ylihintaa kääpiöinä.

Ihan hyvä pointti. Pudotanpa siis bardingit. Onko mielipidettä tosta optiosta muuttaa nuo scouteiksi tai kevyeksi ratsuväeksi? Jos laittaisi sille pari pistettä lishintaa ja sellaisen rajoituksen etteivät saa olla aseistautuneita great weaponeilla.

En pakottas ketään kääpiötä pitämään keihästä kädessä, koska kääpiöstä tulee vihainen... (fluffi aspekti)

Arvasin joutuvani tämän ongelman eteen. :) Mutta uskon että ratsaille nouseva kääpiö on tarpeeksi rämäpäinen kokeillakseen myös keihäällä taistoa. Kalkkiksille on tarjolla sitten great weaponit.

[ile]

Kun mennään retroilumielessä, on hyvä muistaa, että kääpiöillä oli keihäitä 90-luvulle saakka. Ei ne mitään asetta vierasta, kunhan sillä saa vainolaiseen reiän. Keihäänvarren voi tehdä vaikka raudasta, jos suorasta puusta on vuorilla pulaa tai kääpiöveri velvoittaa.

Retrohengessä kun jatketaan, niin kääpiöiden on nähty ratsastavan myös oinailla. Kai niitäkin ukkoja saa edelleen jostain kaupasta. Oinaat olis siinä mielessä kääpiömäisempiä, että sorkkaeläimiä asuu vuorilla, oinas on kovapäisyyden symboli, ja aivan ilmeisesti osaa tapella paremmin kuin kaunaponi.

Ral Parthan kääpiö oinaalla
Dwarf Wars kääpiöt oinailla

Läpällä. Ihan OK ideahan se on pistää kääpiöt liikkeelle FABAssa.

-ile

[Aarresaari]

Kun mennään retroilumielessä, on hyvä muistaa, että kääpiöillä oli keihäitä 90-luvulle saakka. Ei ne mitään asetta vierasta, kunhan sillä saa vainolaiseen reiän. Keihäänvarren voi tehdä vaikka raudasta, jos suorasta puusta on vuorilla pulaa tai kääpiöveri velvoittaa.

Retrohengessä kun jatketaan, niin kääpiöiden on nähty ratsastavan myös oinailla. Kai niitäkin ukkoja saa edelleen jostain kaupasta. Oinaat olis siinä mielessä kääpiömäisempiä, että sorkkaeläimiä asuu vuorilla, oinas on kovapäisyyden symboli, ja aivan ilmeisesti osaa tapella paremmin kuin kaunaponi.

Ral Parthan kääpiö oinaalla
Dwarf Wars kääpiöt oinailla

Läpällä. Ihan OK ideahan se on pistää kääpiöt liikkeelle FABAssa.

-ile

Oh yeah! Oinaat kävikin mielessäni kun näin breweryssa nuo dwarf warsin figut, mutten tiennyt että niitä oli ihan Citadelinkin valmistamina! Ovat kyllä tosiaan kääpiömäisempiä ainakin nykyedikan valossa, mutta vaatisivat toisaalta imo jotain spesifimpiä erikoissääntöjä kuin ponit.

Mut kiitos ideasta!

[kasvi]

Toi oinasratkaisuhan olisi aivan mahtava! Niille voisi sopia vaikka se 1 impact hitti chargatessa sääntöjä muuten muuttamatta? :]

[Aarresaari]

Alright, oinaille näyttäis olevan suosiota. Pittäiskös noille siinä tappauksessa pistää se ylimääränen piste hintaan ja vaihtaa ratsut vanhanaikaisista poneista noihin kullanhohtoisiin pässeihin, kun niille kerta myydään vielä figujakin? Lisäsäännöksi sitten tuo strenaboonus chargessa.

[Corian]

Hobitin just kesälomalla katsoneena tuli siitä kolmannesta elokuvasta mieleen vuoripukit. Mietin että tuo charge bonus ja impact hitit mountista perus cavalrylle varmaan menisi hieman överiksi, mutta olisiko jotain näille eläimille fluffikasta kuten dangerous terrainin ignore. Jos lähtökohtana oli saada kääville siis liikkuvuutta :) Kuvastaisi näiden vuorilla elävien pukkien liikkuvuuttaa ja taitoa kulkea vaikeassa maastossa.

Keihäästä kun jo itsessään saa chargeen bonusta.

[ile]

Pittäiskös noille siinä tappauksessa pistää se ylimääränen piste hintaan ja vaihtaa ratsut vanhanaikaisista poneista noihin kullanhohtoisiin pässeihin, kun niille kerta myydään vielä figujakin?

Miksei voi laittaa oinaita vaihtoehdoksi?

Siis Dwarf Cavalry, jolla on perustasolla ponit, mutta jonka voi upgreidata oinailla ratsastavaksi?

Tässä versioissa oinailla ei tosiaan tarvitse olla impact hittejä tms. (ne ovat aika pieniä otuksia kuitenkin), mutta vähintään kivisessä/vuoristoisessa maastossa ne voisivat säästyä vaikean maaston ongelmilta. Ja perus stattirivinsä voisi olla aggressiivisempi kuin poneilla.

Yksi asia on keskustelun pohjalta selvä: kääpiöiden ratsuväelle on kysyntää, nämä säännöt tullaan hyväksymään muodossa tai toisessa. :)

-ile

[Lord of Carcassonne]

Hobittin oinaat vois munkin korvaan kuulostaa hyvältä.

[Corian]

Stattirivin muutoksenä ehkä +1 str ja ws ponille kuvastamaan niiden taitoa ja ketteryyttä, joka on saavutettu vuorten rinteitä juoksemalla. Muuta en muuttaisi ja tuonkin soisi jo näkyvän pistehinnassa. Minusta kääpien kuuluisi muutenkin maksaa hieman premiumia tästä liikkuvuudesta, kun tässä lähdetään ihan uusille urille armeijan kanssa :)

[Aarresaari]

Mainioita pointteja!

Itsekin tykkäisin tuosta vaihtoehdosta päättää ponien ja oinaiden välillä kun molemmille saattaa mäihällä löytää nappejakin. Musta oinaat ei välttis tartte mitään kovempia pohjastatteja kun eivät ole mitenkään silminnähden poneja massiivisempia otuksia, mutta jos saisivat villikarjujen tapaan sarvistaan sen +1 strenaa rynnäkössä ja pääsisivät varmoilla jaloillaan liikkumaan vaarallisessa maastossa heittämättä testejä. Olisiko kahden pisteen lisämaksu noista liian huokea vai laitanko kolme?

[Corian]

Laita se +1 str vain oinaan omaan lyöntiin niin tuo chargebonus voi olla jotenkin tasapainossa.. :)

[Jean]

Kannatan, mutta kääpiöt maksaa ylihintaa mobiilista yksiköstä ja nää menee rareen mielellään. Mun mielestä voi valita oinaiden ja ponien välillä. Strena bonus oinaille on hyvä, mutta poneista voisi tehdä kestävämpiä eli T4 niille ja ei mitään muuta erikoista.

[Lord of Carcassonne]

Kannatan, mutta kääpiöt maksaa ylihintaa mobiilista yksiköstä ja nää menee rareen mielellään. Mun mielestä voi valita oinaiden ja ponien välillä. Strena bonus oinaille on hyvä, mutta poneista voisi tehdä kestävämpiä eli T4 niille ja ei mitään muuta erikoista.

Yhdyn Jeanin viestiin.

[kasvi]

Kannatan, mutta kääpiöt maksaa ylihintaa mobiilista yksiköstä ja nää menee rareen mielellään. Mun mielestä voi valita oinaiden ja ponien välillä. Strena bonus oinaille on hyvä, mutta poneista voisi tehdä kestävämpiä eli T4 niille ja ei mitään muuta erikoista.

Yhdyn Jeanin viestiin.

Ei kai ponin T4 mitään muuttaisi, vai onko mulla taas mennyt kasiedikasta jotain ohi :,D Oinaista vielä sen verran, että oma ehdotukseni ei antaisi oinaille lisäpunttia chargessa vaan S3:n impact hitin chargessa ja tämä edellä mainittu ignores dangerous terrain tests onkin jo oiva lisä oinaille! Tää on vaan mun mielipide, mutta eikös se sarvilla tuuppailu nimenomaan mene impact hittien alueelle? Ja jos vielä antaisi kaksi ratsuvaihtoehtoa, niin ehkä näille poneille voisi harkita maksullista barding vaihtoehtoa. Ponivaihtoehto esim pari pinnaa oinaita halvempi +4pts? barding mahdollisuudella. Ideoita vaan heittelen ^^

[ile]

Ja jos vielä antaisi kaksi ratsuvaihtoehtoa, niin ehkä näille poneille voisi harkita maksullista barding vaihtoehtoa.

Ja full plate -optiota ratsastajille?



vrt.



White Knight's Miniature Imperium

-ile

[Lord of Carcassonne]

Nuo kääpiö poni ratsastajat ovat hienoja! Kyllä tollaisia olis kiva nähdä pelipöydillä. Oli miten oli. Tää idea on kuitenkin kiva. Koittakaas saada kivat säännöt kasaan noille.

Ite olen muuten tän puolesta.