Turku Fanatic Syksy 2015 [Kysymykset ja kommentit]

[syrja]

Kyllähän warpspidereille löytyy countereita ihan perus yksiköistäkin mutta kukaan ei halua tulla liian lähelle niitä kun ne ampuu järjettömän kovaa kuin pomppivatkin.

Sori mut putosin nyt kärryiltä. Miten ne perusyksiköt siis countteroi spiderit? Jos ei voi mennä lähelle. Ja kauempaakin on turhaa ampua?

[Lord of Carcassonne]

Kyllähän warpspidereille löytyy countereita ihan perus yksiköistäkin mutta kukaan ei halua tulla liian lähelle niitä kun ne ampuu järjettömän kovaa kuin pomppivatkin.

Sori mut putosin nyt kärryiltä. Miten ne perusyksiköt siis countteroi spiderit? Jos ei voi mennä lähelle. Ja kauempaakin on turhaa ampua?

Siis tarkoitan sitä että ihan perus yksiköillä pystyy tekemään höpöä warp spidereille tulivoimalla mikäli yksikkö pääsee tarpeeksi lähelle warp spidereita vaikka spiderit koittais hypätä pois tieltä. Mutta siinä on se ongelma että jos et saakaan ammuttua niitä pois niin spiderit ottavat matkaa ja ampuvat itse kovaa takas ja pakenevat pois tai jopa rynnäköivät päälle.

Siis eihän perus yksiköt sinänsä ole täysin 100% varmoja hoitamaan spidereitä mutta kyllä niilläkin höpöä spidereihin saa aikaan.

En tiedä millaista countteria te muut haette mutta kyllä niit löytyy. Onhan se että hyppäävät joka kerta kun niitä targetoidaan kova kyky olen samaa mieltä.

[Oskari]

Toi olettaa että kentällä ei ole seiniä.

[Lord of Carcassonne]

Toi olettaa että kentällä ei ole seiniä.

Juuri näin.

[Eduboy]

Toi olettaa että kentällä ei ole seiniä.

Juuri näin.

Pelaatko sä useinkin pöydällä jolla ei oo yhtään los blockeja?

[Sandman-76]

Tossa Oskarin listassa pitkä rivi demoneja countteroimaan. Varmasti on yksiköitä, jotka siihen pystyvät, muillakin. Mutta jos rakennan listaa vain countteroimaan pelkkiä eldareita niin...

Lisäksi ITC:ssä viehättää esim. pisteet objectiveistä lasketaan joka Turnin jälkeen.

[Malkuth]

Lisäksi ITC:ssä viehättää esim. pisteet objectiveistä lasketaan joka Turnin jälkeen.

Jos multa kysytään niin game turnin lopussa scorattava maelstrom-väännös on todella typerä. ITC:n skenuja voisi muuten ihan hyvin kokeillakin joskus, mutta tota älytöntä tokana menevän pelaajan suosimista ei.

[Lt_dot_com]

Lisäksi ITC:ssä viehättää esim. pisteet objectiveistä lasketaan joka Turnin jälkeen.

Jos multa kysytään niin game turnin lopussa scorattava maelstrom-väännös on todella typerä. ITC:n skenuja voisi muuten ihan hyvin kokeillakin joskus, mutta tota älytöntä tokana menevän pelaajan suosimista ei.

Se on itseasiassa ihan loistava kun siihen tottuu.
Skenaariot voivat toimia ihan hyvin perinteiselläkin scorauksella, mutta on kyllä oma suosikki tapani pelata.

Lämpimästi kehotan kaikkia kokeilemaan.

[Oskari]

Tossa Oskarin listassa pitkä rivi demoneja countteroimaan. Varmasti on yksiköitä, jotka siihen pystyvät, muillakin. Mutta jos rakennan listaa vain countteroimaan pelkkiä eldareita niin...

Demppoja tuli ihan ekana mieleen, koska pelaan itsekin niillä.

Eldarit ei ole ainoa turnauksien kärkeä dominoiva armeija. Olisi hölmöä rakentaa lista joka counteroi vain eldareita.

Lisäksi ITC:ssä viehättää esim. pisteet objectiveistä lasketaan joka Turnin jälkeen.

Juu ei. Tasoittavan vuoron pelaavalla pelaajalla on jo valmiiksi tarpeeksi iso etu.

[Sandman-76]

Niin ehkä tossa ITC.n scorauksessa tarvii vaan osata pelata.

[Squirreli]

Niin ehkä tossa ITC.n scorauksessa tarvii vaan osata pelata.

Joo, siitähän se varmasti on kiinni. Jos joku ei ole samaa mieltä internetissä, niin sen kyllä täytyy johtua siitä, ettei siellä osata pelata ;)

[Sandman-76]

Arvelinkin, että joku vetää kesävihanneksen hengityselimiin. Lähinnä tarkoitin vaan että täytyy hiukan miettiä enemmän koska kaverilla voi olla tasoittava ja esim. ampua joukkosi pois objectivelta. Mutta annetaan olla ettei karkaa mopo käsistä.

[Malkuth]

Niin ehkä tossa ITC.n scorauksessa tarvii vaan osata pelata.

Tää on just hyvä linja. Kaveri, jolla on joku viis postausta ja jota ei tiettävästi oo ikinä näkyny missään turnauksessa tulee tänne huutelemaan pelitaidoista. Kenenkään järjissään olevan tuskin tarvii enää miettiä miksi mua ei kiinnosta tippaakaan mitä ulkopuoliset huutelee täällä.

[Ishmael]

http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/po ... 55289.page

Bay area open 2015 finaalin raportti. Toteaa molempien finalistien ymmärtävän jo ennen pelin alkua, että toisena menevä voittaa.

Ei kuulosta kovin taitopeliltä.

[Squirreli]

Arvelinkin, että joku vetää kesävihanneksen hengityselimiin. Lähinnä tarkoitin vaan että täytyy hiukan miettiä enemmän koska kaverilla voi olla tasoittava ja esim. ampua joukkosi pois objectivelta. Mutta annetaan olla ettei karkaa mopo käsistä.

Game turnin lopussa scorattavat maelit suosivat (jopa ITC:n kustom maelstrom -taulukoissa) toisena pelaavaa pelaajaa. Lisäksi Eternal War missionit suosivat toisena pelaavaa pelaajaa. Jotkut kovaa alpha strikeävistä listoista haluavat aloitusta, mutta suurin osa listatyypeistä hyötyy toisena pelaamisesta enemmän. Hyvin kuvaavaa lienee, että viime viikonlopun turnauksessa demoneillani pelatessani aloitin vain, kun vastustaja pakotti, ja pelasin toisena vain, kun sain itse valita. Nyky-40k:ssa toisena pelaavalla on usein iso etu jo valmiiksi, joten toisena pelaavalle ei ole useimmissa matchupeissa/skenaarioissa mitään syytä antaa lisää etua.

[Lt_dot_com]

Selittäkää joku, miten malestorm suosii toisena menevää?

[Squirreli]

Selittäkää joku, miten malestorm suosii toisena menevää?

Huomaa keskustelussa ero "game turnin" ja "player turnin" välillä. Tässä ketjussa jotkut ovat puhuneet game turnin lopuksi scorattavan maelstromin puolesta. Tällöin ensimmäinen pelaaja menee maeliasemiin ja sitten antaa vuoron. Kakkospelaaja saa tehdä temppunsa esim. aloittaneen objektiivienhakijoille ja sitten vuoroparin päätyttyä lasketaan molempien maelstromit ilman, että aloittaneella on samanlaista mahdollisuutta estää kakkospelaajan maeleja.

[Lt_dot_com]

Ja normaalisti scoratessa maelit eivät suosi aloittajaa? Kuka ei ole joko itse nostanut tai katsonut kun vastustaja nostaa ensimmäisenä pakastaan hold the linet tai ascendancyn? Mitä ne ovat jollei ilmaisia pisteitä, jolle toisena menevä ei voi yhtään mitään?

Ja koska alpha-strike on aina ollut kova juttu, niin miksi ensimmäisenä menevää pitää suosia lisää?

Ainoastaan eternal war objektivet suosivat toisena menevää pelaajaa. Jos turnauksessa pelataan päällekkäisiä tehtäviä, niin mielestäni ITC scoraus ja malestormin pisteytys eternal war :ia arvokkaammaksi olisi oikea tie.

[Hammerheart]

http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/po ... 55289.page

Bay area open 2015 finaalin raportti. Toteaa molempien finalistien ymmärtävän jo ennen pelin alkua, että toisena menevä voittaa.

Ei kuulosta kovin taitopeliltä.

Toisaalta jos tuon lukee loppuun, niin alun analyysihän meni pieleen.

"Had I kept my original plan of killing off the daemonettes than I would of won this game 6 to 5."

Ei siis niin, että olisin varsinaisesti eri mieltä pääpointtisi kanssa.

[Oskari]

Lähinnä tarkoitin vaan että täytyy hiukan miettiä enemmän koska kaverilla voi olla tasoittava ja esim. ampua joukkosi pois objectivelta.

Eldarit tulisi rakastamaan tuota, varsinkin tasoittavaa vuoroa pelaavat eldarit.

Ja normaalisti scoratessa maelit eivät suosi aloittajaa? Kuka ei ole joko itse nostanut tai katsonut kun vastustaja nostaa ensimmäisenä pakastaan hold the linet tai ascendancyn? Mitä ne ovat jollei ilmaisia pisteitä, jolle toisena menevä ei voi yhtään mitään?

Maeleista tulee joskus ilmaisia pisteitä joille toinen osapuoli ei voi mitään. Sillä ei ole paljoakaan tekemistä sen kanssa kuka pelaa tasoittavaa vuoroa.

Jos turnauksessa pelataan päällekkäisiä tehtäviä, niin mielestäni ITC scoraus ja malestormin pisteytys eternal war :ia arvokkaammaksi olisi oikea tie.

Mun on valitettavasti todettava, että tähän mennessä esitetyt perustelut eivät vakuuta muo. En löydä maelista noin radikaalia ratkaisua tarvitsevaa ongelmaa.