"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

No periaatteessa on vaikka ei niille omaa nimeä ole. Monella yksiköllä on joko save mortal woundeja vastaan, tai erillinen save aina kun ukko kärsii haavan, joka toimii mortal woundeja vastaan ja jonka saa normaalin saven lisäksi muita vastaan. Jälkimmäinen on tosi harvinainen, ensimmäinen yleisempi.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Flogger kirjoitti: Pe 28.04.2017 18:55 Psychic phase näyttää vanhan ja nykyisen järjestelmän sekoitukselta. Vaikuttaa toimivalta ja aika yksinkertaiselta, paitsi hyvin monen psyykkerin armeijoissa nykysysteemiä hitaammalta. Tuo että Perilssit on kuvattu joka voimassa erikseen on hyvä systeemi, vanhassa järjestelmässä Perils oli tylsä yhden woundin menetys ja nykysysteemissä on se typerä ja mutkikas taulukko.

"Joka factionille omat voimat" -> necroneille ja taukeille psyykkereitä!! :)
Inv. savet ovat siis edelleen pelissä jossain muodossa. Miten ne AoS:ssä toimii vai onko niitä ollenkaan.
Taulle psyykkereitä? Jaaha, saas nähdä. Ite en toivo sitä tau pelaajana. Taut on ampuva armija goddammit eikä noituutta käyttäviä!
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Flogger
Viestit: 1123
Liittynyt: To 12.02.2009 23:47

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Flogger »

Taukkien liittolaisillahan on paljonkin psyykkereitä - krooteilla on shamaanit ja gue'vesoillakin on psyykkereitä. Ensinmainituille oli vissiin joskus viralliset säännötkin WD:ssä? Nicassarit on kokonaan psyykkinen rotu mutta taisivat asua vain avaruudessa? Sitä en tiedä onko demiurgeilla psyykkereitä.

Mutta ehkä tuota lausetta ei pidä ottaa 100% kirjaimellisesti...
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Joo, noissa psi-uudistuksissa Mortal Wounds kuullosti parhaalta jutulta. Jotain mikä menee invujen ja armourien läpi. Nostaa psyykkerit omaan arvoonsa. Saa sut miettimään kaksi kertaa kasaatko TEQ heavy armeijaa jotain mahdollisesti hyvin psyykkistä armeijaa vastaan? Eli näyttää että uusittu psi-phase default Smitellä on nerffiä TEQ:lle. Paitsi jos on AoS tyyppisesti monella unitilla kuitenkin save Mortal Woundeja vastaan. Hmm, mitkähän muut asiat kun magia aiheuttaa Aos:ssa Mortal Woundeja? Varmaan jotkut taika-aseet eli erikoisempi wargear?

Ihan jännä myös tuo huomio että psi-voimat saattaa nyt olla lähintä unittia vastaan? Kun ne on olleet alusta asti pääsääntöisesti niin että saa valita kohteen, satunnaisesti jopa out of LoS eli ihan piilossa olleita saanut kurmottaa.

Toivon että voimien käyttöön tulis vielä joku geneerinen skaalaussääntö että lisäämällä Warp Charge lukua +1:lla saat +6" tai +1 S, lisäämällä +2 saat valita kohteen, jne. Eli vaikeuttamalla voiman manifestointia tai boostaamalla sitä jollain saat sen toimimaan paremmin. Tykkäsin kun vanhassa 1-2.laitoksissa osaa voimista sai tehokkaammiksi tai pidemmälle rangelle käyttämällä lisää warp cardeja tai psi-pointteja. Se toi lisää makua psi phaseen. Ja sai usein arvonnassa käteen jääneen kökkö-voiman toimimaan edes keskiverrosti kun käytti siihen enemmän juissia.

Uutinen ei kertonut miten voimia saa per psykeri. Valitaanko? Arvotaanko? Saako vaihtaa Primaris voimaan? Ehkä ne menee entisellä polulla.

Mitä tulee Necron/Tau voimiin, niin Necronien ultimate physics mastery näyttää teknomagialta meille yksinkertaisille ihmisille joten menköön. Mutta Tau voimia vaikea kuvitella. Ja jokaiselle armeijalle kuuluu jättää akilleen kantapää tai kaksi. Psykerien puute on toiminu sellaisena noille kahdelle. Ja eikäs myös Darl Eldarit ole olleet psykerittömiä kun pelkäävät Slaaneshia? Aeldari homma kyllä sekoitti sitä pakkaa.

-mv40k2
Ari
Viestit: 1396
Liittynyt: Ke 22.05.2002 17:54

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Ari »

mv40k2 kirjoitti: La 29.04.2017 00:31 Joo, noissa psi-uudistuksissa Mortal Wounds kuullosti parhaalta jutulta. Jotain mikä menee invujen ja armourien läpi. Nostaa psyykkerit omaan arvoonsa. Saa sut miettimään kaksi kertaa kasaatko TEQ heavy armeijaa jotain mahdollisesti hyvin psyykkistä armeijaa vastaan? Eli näyttää että uusittu psi-phase default Smitellä on nerffiä TEQ:lle. Paitsi jos on AoS tyyppisesti monella unitilla kuitenkin save Mortal Woundeja vastaan. Hmm, mitkähän muut asiat kun magia aiheuttaa Aos:ssa Mortal Woundeja? Varmaan jotkut taika-aseet eli erikoisempi wargear?
Siitä mitkä AoS:ssa aiheuttaa Mortal Woundeja on turha etsiä syvällisempää logiikkaa. Pääsääntöisesti ne on jotain mystistä alkuperää tai sitten niiden lähde on julmetun iso, mutta ei läheskään aina.

Mortal wounds on hyvä mekaniikka joka tasapainottaa hyvin eliitti deathstar spammia. Ongelmaksi on muodostunut ensinnäkin jamovoiman aiemmin mainitsemat pari lapsusta pelisuunnittelussa, joiden ansiosta muutama yksikkö kaaoksella ja destructionilla kykenee suoltamaan ulos suorastaan irvokkaan määrän Mortal Woundeja. Lisäksi erot armeijoiden välillä kyvyssä tuottaa luotettavasti Mortal Woundeja on se toinen iso ongelma. Esim Beastclaw Raidereilla melkein jokainen yksikkö kykenee tuottamaan Mortal Woundeja joista iso osa vielä luotettavasti ja D6 määrän. Vastaavasti taas Flesh-Eater Court:n ainoat keinot niiden tuottamiseen on käyttää alitehokkaita ja kalliita Crypt Flayereita, myös epävarmaa Crypt Infernal Courtieria tai sitten Terrorgheistia (+tietysti Ghoul Kingin taikuus mutta FEC:llä muut loitsut ovat vain niin paljon tärkeämpiä kuin se taikavasama).
Ihan jännä myös tuo huomio että psi-voimat saattaa nyt olla lähintä unittia vastaan? Kun ne on olleet alusta asti pääsääntöisesti niin että saa valita kohteen, satunnaisesti jopa out of LoS eli ihan piilossa olleita saanut kurmottaa.
Ei vielä tiedetä tuleeko se toimimaan noin. Tähän asti ollaan nähty vain yksi voima ja saattaa olla että kyseessä on vain Smiten oma, tasapainottava, ominaisuus. Tätä päätelmää tukee se että sääntö lähimmän yksikön osumisesta lukee Smiten omassa säännössä, jos kyseessä olisi yleinen sääntö sitä tuskin tuossa lukisi.
Uutinen ei kertonut miten voimia saa per psykeri. Valitaanko? Arvotaanko? Saako vaihtaa Primaris voimaan? Ehkä ne menee entisellä polulla.
Age of Sigmar on mennyt yhä enenevissä määrin siihen suuntaan että saat valita sen ominaisuuden suoraan mutta halutessasi voit myös arpoa sen. Prioriteetin ollessa siinä valinnassa. Uskon että sama suunnittelufilosofia tulee myös 8:n kulmakiveksi.
Mitä tulee Necron/Tau voimiin, niin Necronien ultimate physics mastery näyttää teknomagialta meille yksinkertaisille ihmisille joten menköön. Mutta Tau voimia vaikea kuvitella. Ja jokaiselle armeijalle kuuluu jättää akilleen kantapää tai kaksi. Psykerien puute on toiminu sellaisena noille kahdelle. Ja eikäs myös Darl Eldarit ole olleet psykerittömiä kun pelkäävät Slaaneshia? Aeldari homma kyllä sekoitti sitä pakkaa.
Tai sitten ihmiset lukee vain noita asioita kuin piru raamattua ja vetää johtopäätöksiä siihen että Tau, Necron ja Deldar saavat psyykikoita. Itse en usko hetkeäkään että niin tulee käymään.
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Joku tuota tau/necron psi-vaihetta oli jossain twitterissä kysellytkin sanamuodolla tyyliin "we have nothing to do on psychic phase" ja vastauksena oli tyyliin "then you know what they feel on your shooting phase", joten tuskin niitä psyykkereitä kaikkialle jaetaan. Mutta saahan niitä aina allyina jos haluaa.

Saa muuten nähdä miten nuo liittolaisuudet jaetaan. Varmaan vähän sellaista grand alliance tyylistä ratkaisua tähänkin on tulossa, jos julkaisussa tulee viisi kirjaa (joista kaikki siis ei välttämättä ole codexeja), mutta 40k puolella ei ole oikein edes yhtä tasaista jakoa tehtävissä kuin mitä faba-armeijoista (joista niistäkin lähes kaikki on joko orderia tai chaosta). Eldarit, kaaos ja imperiumi on selkeät, mutta muut on vähän seklaisempia. Ehkä jonkunlainen allymatriisi säilyy ja tau, örkit ja necronit pysyy ikään kuin free agentteina ja tyranideille jää grand alliance deathin tapaan luu käteen yhden (tai no kahden) armeijan allianssina.
Avatar
Draike
Viestit: 1590
Liittynyt: Ma 27.11.2006 23:04
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Draike »

Joka faktiolle ei ole tulossa psyykkereitä.
Flogger
Viestit: 1123
Liittynyt: To 12.02.2009 23:47

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Flogger »

Flogger kirjoitti: Pe 28.04.2017 19:31 Taukkien liittolaisillahan on paljonkin psyykkereitä - krooteilla on shamaanit ja gue'vesoillakin on psyykkereitä. Ensinmainituille oli vissiin joskus viralliset säännötkin WD:ssä?
Olikin Chapter Approved 2003:ssa, jossa oli Kroot Mercenaryjen armeijalista. Master Shaper sai ostaa Minor Psychic Powereita. Mutta Taut eivät voineet palkata Kroot merccejä.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

@Ari: Kiitti hyvästä Aos Infosta. Itse en ole päässyt koskaan kokeilemaan tai edes seurannut yhtään peliä.
Ari kirjoitti: La 29.04.2017 09:22Mortal wounds on hyvä mekaniikka joka tasapainottaa hyvin eliitti deathstar spammia.
Kuullostaa just hyvälle.
Ari kirjoitti: La 29.04.2017 09:22Ongelmaksi on muodostunut ensinnäkin jamovoiman aiemmin mainitsemat pari lapsusta pelisuunnittelussa, joiden ansiosta muutama yksikkö kaaoksella ja destructionilla kykenee suoltamaan ulos suorastaan irvokkaan määrän Mortal Woundeja.
Kuullostaa just pahalle. :)
Toivottavasti ovat oppineet palautteesta. Tai jos tarjoavat tuollaisia unitteja 40K:ssa, niin pistehinta on sen mukainen (reippaasti korkeampi).
Ari kirjoitti: La 29.04.2017 09:22Ei vielä tiedetä tuleeko se toimimaan noin. Tähän asti ollaan nähty vain yksi voima ja saattaa olla että kyseessä on vain Smiten oma, tasapainottava, ominaisuus. Tätä päätelmää tukee se että sääntö lähimmän yksikön osumisesta lukee Smiten omassa säännössä, jos kyseessä olisi yleinen sääntö sitä tuskin tuossa lukisi.
Hyvä pointti ja toivottavasti olet oikeassa. Psi voimat kuuluu erota perus Shootingista, ja by nature kuuluu olla sellaisia että mindbulletteja voi kohdistaa vastustajan leadereihin tai nurkan taaksi minne ei näe. Ymmärrän tietysti että pahimmat withcfiret ja beam tyyppiset jutut on rangeltaan lyhyitä, ja ehkä että täytyy ampua lähimpään. Ettei pelin balanssi mene kuralle. 2.laitoksessa tuli nähtyä liikaa kalliita psykereitä jotka sieltä takarivistä kiven takaa paiskoi 18-36" voimia ympäri kenttää. Se oli tietty ajalta ennen lentskareita, drop podeja ja yleistä deep strikeä, nythän pääsee paljon helpommin poimimaan sen psykerin pois jos käy jurppimaan sen voimat.
Ari kirjoitti: La 29.04.2017 09:22Age of Sigmar on mennyt yhä enenevissä määrin siihen suuntaan että saat valita sen ominaisuuden suoraan mutta halutessasi voit myös arpoa sen. Prioriteetin ollessa siinä valinnassa. Uskon että sama suunnittelufilosofia tulee myös 8:n kulmakiveksi.
Jaa, Ok. En tosin ymmärrä miksi joku arpoisi jos saa valita? Lähtökohtaisesti olen vähän kahta mieltä tuosta. Mun kokemus on se että jos voimat saa ostaa pisteillä tai valinta on vapaa, suurin osa pelaajista käyttää kaikista psi powereista vain niitä netissä hehkutettuja tai viime pelissä hyvin toimineita komboja. Ja se on tylsää. Ehkä paras olis hybridi? - aluksi voimat arvotaan, sitten saa vaihtaa vapaalla valinnalla yhden per psykeri (jos psykeri sai useamman kun yhden voiman). Tietysti jos saa valita sen yhdenkin voiman, niin sitten pääse tekemään sitä special-komboa kävelyttämällä kahta psykeriä vierekkäin. Eli mun mielestä vapaa valinta on balanssi ja taktiikka mielessä vähän vaarallinen juttu. Pelaajat kun kuiten keksivät sellaisia unit+power+power/wargear komboja mitä siellä GW studiossa tai alustavissa pelitesteissä ei osattu edes ajatella, eikä keretä testaamaan uusien unittien myötä. Kombinaatioiden määrä on vaan niin iso. Eli mun peukku on alas ton vapaan psi power valinnan suhteen. Ari tossa vinkkasi että AoS:ssa saa sopia arvottavaksi, eli hyvä homma jos ole säännöissä kiveen kirjoitettu (voidaan sopia peliporukka tai turnauskohtaisesti). Hmm, tulipa just mieleen että psi uniteilla vois olla jokin keyword mikä kertoo kuinka monta voimaa saa valita (jos on sovittu että vapaa valinta on voimassa). Se olisi uusi tekijä mastery levelin lisäksi joka erottaa vähän psykereitä, tai pikemminkin special character psykereitä rivipsykereistä.
Ari kirjoitti: La 29.04.2017 09:22Tai sitten ihmiset lukee vain noita asioita kuin piru raamattua ja vetää johtopäätöksiä siihen että Tau, Necron ja Deldar saavat psyykikoita. Itse en usko hetkeäkään että niin tulee käymään.
Uskon kanssa että tuossa on vaan tulkintavirhe. GW:n kannattaisi muotoilla sanansa näissä uutisissa aika tarkasti.

-mv40k2
Viimeksi muokannut mv40k2, Su 30.04.2017 13:11. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Bartholen
Viestit: 451
Liittynyt: Ti 05.02.2008 20:58
Paikkakunta: Myyrmäki

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Bartholen »

Lord of Carcassonne kirjoitti: La 22.04.2017 23:43
Bartholen kirjoitti: La 22.04.2017 18:26 Se, että vain puoli vuotta vanhat kirjat tehdään jo nytten tyhjiksi on kyllä uusi ennätys vattumaisuudessa. Mutta toisaalta uudet kirjat kaikille kerralla ei pelkästään tarkoita että GK, örkit, kaaos ja muut heikommat armeijat saavat kaikki kertaheitolla päivitetyt säännöt, vaan että myös Ynnarin ja Taun pahimpia aivopieruja saatetaan pistää viikatteen alle. Toivoisin, että peli menisi siihen suuntaan että Abaddon pysyy 275 pojon hintaisena ja Yncarne nostetaan jonnekin lähemmän neljääsataa, eikä siten että Yncarne pyyy 275 hintaisena ja kaikki muut sankarit käännetään jonnekin alle kahdensadan tuntumaan.
Tau on susta ongelma? Kyl ne eldarit, marinet ja necronit ne pahimmat ongelmat ovat pelissä.

Hiukan juu pelottaa mitkä nuo uudet säännöt ovat.
No, laitoin Taun lähinnä sen perusteella mitä olen kuullut (kuten esim. automaattinen takapeltiin ampuminen). Necronit avasivat varmaan portit pelin historian kenties pahimmalle power creepille, mutta jäävät silti jälkeen kaikkein uusimmista codexeista. Necronit kestävät aivan sietämättömän paljon, mutta paljon muuta ei sitten olekaan. Armeija on parhaimmillaankin keskikantaman ampuja, loppujen lopuksi melko hidas ja kankea (Wraithien liikkumista rajoittaa useimmiten Spyder formaatiossa), psyykkipuolustusta ei ole käytännössä ollenkaan, Ignores Coveria saa tasan yhdelle yksikölle luotettavasti, ja Wraitheja lukuunottamatta armeijassa ei ole kunnollisia klosismoukareita. Lychguardit lyövät kyllä lujaa, mutta vain I2:lla, eikä niitä saa lastattua arkkiin.
Ensin harmittelin liian vähäisiä figuja.
Sitten harmittelin liikoja maalaamattomia figuja.
Sitten harmittelin liikoja kokoamattomia figuja.
Nyt harmittelen liikoja muoveissa olevia laatikoita.
Avatar
Entrooppi
Viestit: 1426
Liittynyt: To 08.11.2007 15:02
Paikkakunta: Joensuu

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Entrooppi »

Jamon toivomus pistooleilla lähiksessä ampumisesta on ilmeisesti kuultu:

"You also can’t shoot if there is an enemy with 1″ of you. The exception to this rule is pistols. Models with these hand-held firearms can shoot at the closest enemy target in the Shooting phase, even if they themselves are locked in combat!"


https://www.warhammer-community.com/201 ... ge-post-4/
"Payment accepted in radioactive matter, esoteric tomes or human souls."
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Entrooppi kirjoitti: Su 30.04.2017 17:16 Jamon toivomus pistooleilla lähiksessä ampumisesta on ilmeisesti kuultu:

"You also can’t shoot if there is an enemy with 1″ of you. The exception to this rule is pistols. Models with these hand-held firearms can shoot at the closest enemy target in the Shooting phase, even if they themselves are locked in combat!"


https://www.warhammer-community.com/201 ... ge-post-4/
Studiossa tuntuu olevan järkijätkiä hommissa.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Toi on jännä sääntö. Tai molemmat noista.
Entrooppi kirjoitti: Su 30.04.2017 17:16"You also can’t shoot if there is an enemy with 1″ of you.
Yksi tuuma on tosi vähän. Harvoin tulee lienee käyttöön. Olis voinut olla vaikka 3 tuumaa.

Ekana tuli tuosta kyllä mieleen meidän 2.ed house rule joka sanoi että vastustajan unittia alle 6" päässä oli ammuttava (uhka), eikä saanut tähdätä mitään muuta unittia - sääntö joka toimi ihan hyvin. Tämä on tosin päinvastainen - nyt ei saa ampua liian lähellä olevaa vastaustajaa (paitsi pistooleilla).
Entrooppi kirjoitti: Su 30.04.2017 17:16The exception to this rule is pistols. Models with these hand-held firearms can shoot at the closest enemy target in the Shooting phase, even if they themselves are locked in combat!"
Tarkoittaako tuo lähintä toista vapaata yksikköä? Vai samaa yksikkä minkä kanssa ovat sidoksissa? Vai siitä vain unengaged modeleja? Ei nyt ihan auennut mulle. Plasmapistooli parani kyllä nyt.
"Heavy weapons are worth talking about too. These no longer snap fire if you move, and instead they have a flat -1 to hit modifier for moving units. This applies to all models with heavy weapons, vehicles included."
Toi oli iso juttu pelaamisen kannalta. Nyt jalkaväki voi lähteä vapaammin liikkumaan heavy weaponien kanssa. Jee!
Paitsi tankit jotka kärsii liikkumisesta. Jääkö ne nyt entistä enemmän jumittamaan? Buu!
-1 on kyllä sopivan lievä että liikkumisriskin voi ottaa suht helposti.
"In the new Warhammer 40,000, cover is a bonus to your armour save. Critically, this ability often only applies to certain types of unit. For example, only Infantry gain the bonus of cover from a crater. This interaction works quite nicely with the modifiers to armour saves of certain guns, and means that when someone is trying to hide behind a wall or barricade, if your weapon has a high enough armour penetration, you can shoot them through a wall!"
Eli armour modifierit molempiin suuntiin; maastosta saa lisää, aseet vähentää. Mieletön sääntö! Nyt tää edikka alkaa vaikuttaa hyvältä. Tai alkoi se jo edellisten uutisten myötä. Hyvät vibat nyt päällä :)

Hmm, teetauon jälkeen tulee kyllä tuosta GW:n antamasta esimerkistä mieleen että erilaisia maastotyyppejä ruvetaan kategorisoimaan rulebookissa. Ja voi olla että LOS tulee entistä tärkemmäksi. Tarkastellaan minkälaisen maaston takana se model on ja paljonko siitä näkyy? Maastonkappaleitakin on niin paljon erilaisia, vaikea välillä vetää rajaa mikä on mikä (kraateri vai raunio vai molempia?). Vanhassa 2.laitoksessa tehtiin myös LOS tarkastelua mun mielestä aika paljon (laserosoitin oli ahkerammassa käytössä kun nykyedikoissa). Kaikki tuollainen hidastaa peliä ja aiheuttaa jonkin verran tulkintakeskusteluja. Sitä en oikeastaan kaipaa takaisin. Turha tässä nyt spekuloida enempää, tuo oli vain kokemuspohjainen ennakkoaavistus, toivottavasti ihan turha.

-mv40k2
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Toi on jännä sääntö. Tai molemmat noista.
Entrooppi kirjoitti: ↑Su 30.04.2017 17:16
"You also can’t shoot if there is an enemy with 1″ of you.
Yksi tuuma on tosi vähän. Harvoin tulee lienee käyttöön. Olis voinut olla vaikka 3 tuumaa.
Eli siis tuo meinaa sitä, että kun olet lähitaistelussa saat ampua pistooleilla sitä vihollista jonka kanssa tappelet, mutta muu ampuminen ei onnistu. Eli liekö sitten 40k:ssa melee-etäisyys 1", kuullostaa aika lyhyeltä.
Hmm, teetauon jälkeen tulee kyllä tuosta GW:n antamasta esimerkistä mieleen että erilaisia maastotyyppejä ruvetaan kategorisoimaan rulebookissa. Ja voi olla että LOS tulee entistä tärkemmäksi. Tarkastellaan minkälaisen maaston takana se model on ja paljonko siitä näkyy? Maastonkappaleitakin on niin paljon erilaisia, vaikea välillä vetää rajaa mikä on mikä (kraateri vai raunio vai molempia?). Vanhassa 2.laitoksessa tehtiin myös LOS tarkastelua mun mielestä aika paljon (laserosoitin oli ahkerammassa käytössä kun nykyedikoissa). Kaikki tuollainen hidastaa peliä ja aiheuttaa jonkin verran tulkintakeskusteluja. Sitä en oikeastaan kaipaa takaisin. Turha tässä nyt spekuloida enempää, tuo oli vain kokemuspohjainen ennakkoaavistus, toivottavasti ihan turha.
Turvallinen veikkaus lienee, että säännöt tulee niille maastokappaleille, jotka on myynnissä Warhammer-kaupassa ja näkemisen suhteen noudatetaan tiukkaa true lossia. Onneksi maastosäännöt on helppoja house rulata.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

jamovoima kirjoitti: Su 30.04.2017 22:30 Eli siis tuo meinaa sitä, että kun olet lähitaistelussa saat ampua pistooleilla sitä vihollista jonka kanssa tappelet, mutta muu ampuminen ei onnistu. Eli liekö sitten 40k:ssa melee-etäisyys 1", kuullostaa aika lyhyeltä.
Kiitti selvennyksestä. Luinkin jo BOLS artikkelin kommenteista että jengi tulkkas sen menevän juuri niin että pistooleilla ammutaan samassa closiksessa olevaa unittia. Toi on uus juttu ja katsotaan miten vaikuttaa closikseen. Kieltämättä demonit ja Tyranid gauntit on nyt vähän heikommassa asemassa kun Space Marinet joilla on aina pistoolit mukana.
jamovoima kirjoitti: Su 30.04.2017 22:30Turvallinen veikkaus lienee, että säännöt tulee niille maastokappaleille, jotka on myynnissä Warhammer-kaupassa ja näkemisen suhteen noudatetaan tiukkaa true lossia. Onneksi maastosäännöt on helppoja house rulata.
Joo, niin se kai on tehtävä että ensitöiksi on kategorisoitava pelipaikan maastohylly läpi ja sovittava mikä on mikä. Ja jos jollekin ei löydy selkeää kategoriaa, niin house rulet peliin. Ymmärrän kyllä että GW haluaa myyntimielessä kategorisoida vaan omat maastosetit, mutta ei siihen tarvii taipua.

True LOS on Ok, se vaan joskus aiheuttaa tulkintakysymyksiä jos maastokategorioita on paljon, miinusmodifiereita on paljon ja välissä on montaa sorttia maastoa - vaikka pari puskan oksaa, raunio ja kohde makaa kraaterissa. No katsotaan miten selkeäksi tuo on tehty. BOLS kommenteissa joku veikkaili että tulee geneerinen -1 kaikelle ja -2 vain fortifikaatioille ja selkeille puolustusjutuille (esim. Aegis Line) jotka tehty kestämään tulitusta.

-mv40k2
Flogger
Viestit: 1123
Liittynyt: To 12.02.2009 23:47

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Flogger »

mv40k2 kirjoitti: Su 30.04.2017 21:37
"Heavy weapons are worth talking about too. These no longer snap fire if you move, and instead they have a flat -1 to hit modifier for moving units. This applies to all models with heavy weapons, vehicles included."
Toi oli iso juttu pelaamisen kannalta. Nyt jalkaväki voi lähteä vapaammin liikkumaan heavy weaponien kanssa. Jee!
Paitsi tankit jotka kärsii liikkumisesta. Jääkö ne nyt entistä enemmän jumittamaan? Buu!
-1 on kyllä sopivan lievä että liikkumisriskin voi ottaa suht helposti.
Niin -1 on aika pieni penaltti. Pistää nyt vähän miettimään että tyhmentääkö tämä peliä taas liikaakin? Sitten jos tankitkaan eivät voi liikkua ottamatta penalttia niin siinä katoaa yksi niiden aikaisemmista eduista. Mutta niin minimaalisesti avattiin tätä asiaa ettei kaikki vielä kerralla selvinnyt.

Huomattavaa että "Heavy Weaponeista" puhuttiin myös ajoneuvojen osalta. Eli jos tankissa onkin Assault-ase niin sitten voi liikkua ja röpötellä ilman miinuksia?

edit. toivoin viimeiseen asti ettei Hastingsin huhu supermariineista olisi totta, koska se on pöljin idea ikinä. Huoh...
Avatar
Terminator Sergeant
Viestit: 1974
Liittynyt: Ti 10.05.2005 15:39
Paikkakunta: Helsinki, henkisesti ikuinen savolainen

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Terminator Sergeant »

Supermariinit vahvistettu uusimmassa videoteaserissa, Indomitus Crusade alkaa. Great Crusade v. 2: Electric Boogaloossa vedetään tällä kertaa kaikkea turpaan.

Nöyhdän tasoa tarkemmin kommentoimatta, näyttääpä hyvältä sääntörintamalla. Vetäytymiset, järkevämmät koneet, granulaarisemmat aseet ja parempi coveri ovat kaikki plussia meikäläiselle. Tätä edikkaa voisi jopa pelatakin.
Think of the rivers of blood spilled by all those generals and emperors so that, in glory and triumph, they could become the momentary masters of a fraction of a dot.
- Carl Sagan
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Marinet on jo aika superioreja jo nyt niin on kumma että tuodaan 2w perusmarsuja uber kyvyillä. Toivoisin että myös chaos ja muutkin armeija esmes muut saa jotain jännää.

Ite odotan myös mahdollisia uusia non-imperium factioneja sekä taulle noita lentäviä psyykkeri jääkarhuja.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Ari
Viestit: 1396
Liittynyt: Ke 22.05.2002 17:54

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Ari »

Tähän mennessä tiedot kasista on olleet todella lupaavia. Olen yrittänyt palata perin pariin pitkin seiskalaitosta mutta yritys on aina tyrehtynyt sääntöviidakkon ja kirjojen ja faq:n sekamelskaan. Juuri tämän takia AoS vei sydämeni, sen yksinkertaiset säännöt pitävät allaan kuitenkin yllättävän monipuolisen pelin. Tämä kun siirtyy 40K:hon niin takulla heitän lisää rahaa GW:lle.
Lord of Carcassonne kirjoitti: Ma 01.05.2017 09:13 Marinet on jo aika superioreja jo nyt niin on kumma että tuodaan 2w perusmarsuja uber kyvyillä. Toivoisin että myös chaos ja muutkin armeija esmes muut saa jotain jännää.
Max. yksi vuosi niin kaaos saa omat versionsa uusista mariineista. Asia oikeutetaan fluffillisesti joten kellekkään ei jää mitään hampaankoloon. :P
Flogger kirjoitti: Su 30.04.2017 23:36edit. toivoin viimeiseen asti ettei Hastingsin huhu supermariineista olisi totta, koska se on pöljin idea ikinä. Huoh...
Kärjistettynä ja yksinkertaistettuna melkein kaikki voi kuullostaa pöljältä. Jos asia fluffissa saadaan kuullostamaan ja näyttämään uskottavasti teknologian edistymisellä ja hienostuneempien menetelmien kehittämisellä, joiden avulla tuotetuista v2.0 mariineista saadaan v1.0 malleihin verrattuna enemmän irti. Tähän kun vielä yhdistää teknologian kehityksen aseissa ja panssareissa, ja uudet lelut annetaan luonnollisesti uusille mariineille. Niin eikö tuo ole jo aika hyvin hoidettu?

Ja lisäksi fluffissa tapahtuva teknologinen kehitys poistaa mielestäni koko pelimaailman tyhmimmän fluffin. Eli sen että Adeptus Mechanicus ei ole kehittänyt 10k vuoden aikana mitään uutta ja on kehitystä vastaan. Mitä enemmän ja keskeisemmin AM esiintyy fluffissa, mikä nykyään tapahtuu aika usein, sitä suurempi taakka tuo niille on ja sitä epäloogisemmalta se kuullostaa.
Flogger
Viestit: 1123
Liittynyt: To 12.02.2009 23:47

Re: 40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Viesti Kirjoittaja Flogger »

Ari kirjoitti: Ma 01.05.2017 09:22 Kärjistettynä ja yksinkertaistettuna melkein kaikki voi kuullostaa pöljältä. Jos asia fluffissa saadaan kuullostamaan ja näyttämään uskottavasti teknologian edistymisellä ja hienostuneempien menetelmien kehittämisellä, joiden avulla tuotetuista v2.0 mariineista saadaan v1.0 malleihin verrattuna enemmän irti. Tähän kun vielä yhdistää teknologian kehityksen aseissa ja panssareissa, ja uudet lelut annetaan luonnollisesti uusille mariineille. Niin eikö tuo ole jo aika hyvin hoidettu?
Idea on typerä, koska mariinit on 'myyty' sillä että ne ovat ihmiskunnan kovista kovimpia. Nyt sitten tulee "supermariinit" jotka ovat kovista kovista kovimpia. 9. edikassa sitten tulee varmaan sitten super-hyper-mariinit jotka ovat kovista kovista kovista vieläkin kovempia? Eli yksinkertaisesti, koko Space Marine-"brändi" vesittyy. Tää on vähän sama idea jos seuraavassa Star Warssissa tulee superjedejä joihin verrattuna Luke on luuseri.
Ari kirjoitti: Ma 01.05.2017 09:22 Ja lisäksi fluffissa tapahtuva teknologinen kehitys poistaa mielestäni koko pelimaailman tyhmimmän fluffin. Eli sen että Adeptus Mechanicus ei ole kehittänyt 10k vuoden aikana mitään uutta ja on kehitystä vastaan. Mitä enemmän ja keskeisemmin AM esiintyy fluffissa, mikä nykyään tapahtuu aika usein, sitä suurempi taakka tuo niille on ja sitä epäloogisemmalta se kuullostaa.
Kyllä AM tekniikkaa kehittääkin, mutta aika vähän ja entistä tuppaa katoamaan nopeampaa tahtia koska joku teknologia voi olla tietyn Forge Worldin yksinoikeus ja jos vaikka Tyranidit syö sen niin sinne se menee. Miksi teknologian kehitystä on suitsittu on yksinkertaista, stabiliteetti. Valtarakenteet voisivat hajota jos teknologiaa voisi kehittää kuka ja miten tahansa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”