Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Ilmoitukset tulevista turnauksista.
Avatar
Tyrisalthan
Viestit: 858
Liittynyt: Pe 08.11.2002 11:58
Paikkakunta: Hämeenlinna

Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Tyrisalthan »

Olen tässä miettinyt että miksi johonkin turnaukseen on tunkua ja toiseen ei, vaikka ne näennäisesti olisivat samanlaisia. Eli mitkä asiat saavat tulemaan yhteen mutta ei toiseen?

Arvioi seuraavia kriteereitä asteikolla 0-10 jossa 0 on ei lainkaan vaikutusta ja 10 on kriittinen vaikutus. Eli miksi turnaus jää välistä?

Matka - etäisyys kotipaikan ja turnauksen välillä

Hinta - turnaus on liian kallis

Palkinnot - huonot/ei lainkaan palkintoja

Pelaajat - turnaukseen ei ole ilmoittautunut paljoa porukkaa

Pelipaikka - turnauspaikalla on huonot pöydät, vähän maastoa, huono ilmastointi, tms

Huono pistekoko

Huonot skenaariot

Jokin muu syy, kerro mikä?


Arvioi seuraavia kriteereitä asteikolla 0-10 jossa 0 on ei lainkaan vaikutusta ja 10 on kriittinen vaikutus. Eli mikä saa ilmoittautumaan turnaukseen?


Matka - etäisyys kotipaikan ja turnauksen välillä on lyhyt

Hinta - turnaus on ilmainen/halpa

Palkinnot - hyvät palkinnot

Pelaajat - turnaukseen on ilmoittautunut paljon porukkaa

Pelipaikka - turnauspaikalla on hyvät pöydät, sopivasti hienoa maastoa, infra toimii tms

Sopiva pistekoko

Hyvät ja/tai erikoiset skenaariot

Jokin muu syy, kerro mikä?
Innokkuus korvaa pätevyyden
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Matka: 10. Ei sitä mahdottoman kauas jaksa matkustaa eikä satoja euroja matkoihin+hotelleihin viitsi käyttää.
Hinta: 3. Ei ole viellä tullu turnausta johon en tulisi lipun hinnan takia. Paremminkin hinta korreloituu ylläolevan kanssa.
Palkinnot. 0
Pelaajat: 6. Jos on 6+ pelaajaa jaksaa tulla pidemmälläkin. 4 pelaajaa jos on lähellä kestän(oletuksena 3 pelin turnaus)
Pelipaikka: 2(so far ei ole tämä tullu ongelmaksi)
Pistekoko: 1. Up to 2k käy(aos/40k). 3k turnaukseen vois ehkä mietityttää aikarajojen takia :D
Skenaariot: 1. Niissä kuiteskin samat melkein aina joten whatever.

Yksinkertaistaen: Aikataulu täsmää ja on turku/tampere/helsinki akselilla niin passaa. Kunhan autolle löytyy parkkipaikka.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Mikke
Viestit: 935
Liittynyt: La 21.09.2002 11:11
Paikkakunta: Leppävirta

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Mikke »

Mielenkiintoinen keskustelunavaus. Ei ole pahemmin tullut turnauksissa käytyä viime vuosina, vaikka figupelaaminen on ollut aktiivisempaa kuin juuri koskaan. Toisaalta erilaisia pelipäiviä ja tapahtumia on tullut koluttua paljonkin. Näitä olen myös aktiivisesti järkkäillyt. Aiemmin on tullut turnauksiinkin osallistuttua aktiivisestikin. Yritän alempana hieman availla mikä omaan käyttäytymiseeni vaikuttaa ja toisaalta miten olen itse asiaa havainnoinut isommassakin mittakaavassa.

Ensin keskustelun avaajan nostamat asiat:

Matka: 7. Mitä kauempana turnaus/tapahtuma on, sen erikoisempi spektaakkeli pitää olla, että viitsii lähteä. Geneeriseen GW turnaukseen ei yleensä jaksa kotikaupunkia pidemmälle matkustaa. Kolmesti on tullut käytyä Englannissakin pelaamassa, kun luvassa on ollut riittävän kiinnostava turnaus.

Hinta: 3. Tapahtumat ovat käytännössä aina niin halpoja, että hinta ei ole kynnyskysymys. Maksaisin mielelläni 50-100 euroa turnauksesta/tapahtumasta, jos sillä saa paremmat järjestelyt. Matkustamiset ja majoitukset ovat aina oma lisänsä soppaan ja tästä syystä esim. ulkomaille ei tule hirveän helposti lähdettyä. Hinta ei ole ongelma, kunhan sisältö kohtaa eurot.

Palkinnot: 0. Palkinnot ovat aina merkitysettömiä sisällöllisesti ja koskevat niin harvoja osallistujia, että niillä ei ole merkitystä. Parhaita palkintoja ovat pokaalit, kunniakirjat jne. Lahjakortit paikalliseen fantsuun tai jokin geneerinen figuboksi ei voisi vähempää kiinnostaa. Palkintoihin en toivoisi osallistumismaksuja käytettävän, vaan järjestelyiden parantamiseen.

Pelaajat: 5. Tapahtuman koko vaikuttaa jonkun verran intoon matkustaa kovin kauas. Pääsääntöisesti kuitenkin pelaajamäärä ei ole kovin ratkaisevaa. Oleellista on, että useamman pelin turnauksessa ei tarvitsisi pelata kahdesti samaa vastaan. Tapahtuman luonne vaikuttaa paljonkin siihen onko pelaajamäärä ratkaisevassa roolissa vai ei. Tässäkin tosin laatu korvaa määrän, mieluummin pelailen 10 aikuisen oikealla asenteella olevan ihmisen kanssa kuin tapahtumassa, jossa on 30 ihmistä, joista merkittävä osa iältään tai henkisesti keskenkasvuisia.

Pelipaikka: 9. Tätä ei voi liikaa korostaa. Turnauksen/pelipäivän pitää tarjota laadukkaita pelejä, hienoa maastoa ja hienoja armeijoita. Puitteet pitää olla pelaamiseen sopivat (riittävästi tilaa). Jos luvassa on perinteinen "pari finnfoam kukkulaa ja metsä kahdella puulla", niin jään kotiin. Tässä valtaosalla tapahtumista on paljon petrattavaa. Parempi järjestää pienempi tapahtuma, jossa puitteet on kunnossa kuin iso, jossa homma ei pelaa. Jos tila on liian ahdas pelaajamäärille (tai ei sovellu pelikäyttöön ollenkaan), maastot vähäisiä ja rumia ja pöytäpohjakin kynyinen, niin ei oikein innosta pelaamaan. Figupelit on kuitenkin peleinä yleensä aika keskinkertaisia ja visuaalinen puoli on se, mikä nostaa ne esim. lautapelattavien strategioiden yläpuolelle. Tässä isotkin tapahtumat maailmalla onnistuvat monesti mokaamaan.

Sopiva pistekoko: 7. Jos puhutaan esim. GW:n peleistä, niin oleellista olisi, että pelien koko ja käytettävissä oleva aika korreloivat. Monesti pistekoko on liian kunnianhimoinen käytettävissä olevaan aikaan. Tavoite pitäisi olla, että pelit ehtii lähes aina pelata loppuun asti ennen kelloa. Jos näin ei ole, niin tuntuu pelaaminen ylipäänsä aika turhauttavalta. Pistekoon ja käytettävissä olevan ajan pitäisi ottaa huomioon yleisö. Jos kyseessä on figupelin maajoukkueen treeniturnaus, niin tiukat aikamääreet eivät ole ongelma. Jos porukkaa haalitaan monipuolisella taustalla, niin tärkeää olisi, että vähemmänkin pelanneet ehtivät pelata pelinsä loppuun. Mieluummin vähemmän pelejä ja väljempi aikataulu ylipäänsäkin houkuttaa, suorittaa saa työelämässä ihan tarpeeksi.

Skenaariot: 10. Sisältö on kaikki kaikessa. Laajentaisin tämän isomminkin koskemaan turnauspakettia (ja sama koskee muitakin pelitapahtumia). Tapahtuman pitää pystyä vakuuttamaan, että siihen kannattaa uhrata oma viikonloppu. Jos luvassa on 2000p. Pitched battlea jossain nuokkarilla niin kuin aina ennenkin, niin aika nopeasti tulee mieleen, että kuvio on aika nähty. Hyvin tehty skenaariopaketti myös kertoo minkälainen kohdeyleisö tapahtumalla on (ja vinkkinä, oikea vastaus ei ole, että tapahtuma on suunnattu kaikille peliä pelaaville). Esimerkiksi 40K innosti vähän uudestaan 8. editionin ja 9. editionin alkuaikaan. Mietin, että voisi lähteä johonkin turnaukseenkin. Esim. Jyväskylässä järjestettävillä turnauksilla näytti olevan hyviä ja kattavia turnauspaketteja, joista kävi hyvin ilmi tapahtuman sisältö ja tavoiteltu "henki". Näistä paketeista osasi myös katsoa, että oma pelikulttuuri on varsin erilainen, joten en tapahtumiin ole osallistunut. Hyvällä infolla tavoittaa oikeat henkilöt juuri omaan tapahtumaansa.

Minkälainen sitten olisi se erinomainen figuturnaus tai tapahtuma? Itseä kiehtovat kunnianhimoiset spektaattakkelit. Moni ajattelee, että mahdollisimman matala osallistumiskynnys lisää automaattisesti tapahtuman suosiota. Asia ei ole kuitenkaan ihan näin simppeli, esimerkiksi itse en osallistuisi turnaukseen, jossa ei ole maalauspakkoa. En jaksa uhrata viikonloppua harmaan muovin katselemiseen, kun jo ihan omien kavereiden kanssa pääsee pelailemaan pelejä täysin maalatuilla armeijoilla lähes koska vain. Turnauspuolella erilaiset Grand tournamentit tai vaihtoehtoisesti hulppeissa puitteissa hienoilla pöydillä/maastoilla järjestettävät tapahtumat kiinnostavat. Tapahtumien puolella erilaiset kampanjaviikonloput, mega battlet yms. on aina paikallaan. Olen itse järjestänyt useampia pienempiä figutapahtumia ja pääsääntöisesti olen aina saanut paikalle sen määrän pelaajia mitä olen halunnut/voinut ottaa mainostamatta suuremmin missään. Samoista asioista tykkäävien harrastajien keskuudessa viidakkorumpua päristämällä on aina saanut tavoitellun sakin kokoon, kun on miettinyt tapahtuman rakenteen huolella ja käyttänyt aikaa suunnitteluun. Suurimmillaan on saatu kasaan pariakymmentäkin pelaajaa ihan marginaalisiin peleihin ilman julkisia ilmoituksia. Oma kokemus on, että ihmiset tulee mielellään, kun joku jaksaa järjestää ja kokonaisuudesta on mietitty hauska ja toimiva viikonloppu, joka tarjoaa vastapainoa arjen harmauteen. Omaan makuun turnaukset on nykypäivänä aivan liian usein se McDonalds - samaa tuttua ja turvallista, joka ei jaksa säväyttää ja ei tarjoa mitään sellaista mitä ei voisi kaverin kanssa kotona nappeja työnnellessä kokea.
"Concrete is heavy ; iron is hard - but the grass will prevail."
-Edward Abbey
Mazikainen
Viestit: 706
Liittynyt: Ma 04.11.2002 12:27
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Mazikainen »

Turnaukseen osallistumiseen todennäköisyys on tipahtanut henkilökohtaisesti hyvin matalalle koska mielenkiinto kilpailulliseen pelaamiseen on lopahtanut. Sen sijaan erilaisiin pelipäiviin joissa tarjolla on hyvää peliseuraa ja kivoja pöytiä sellaisiin peleihin jotka minua kiinnostavat saavat minut kyllä reissaamaan tarvittaessa niin Helsinkiin kuin vaikka Ouluunkin. Echotan aika pitkälti tuota Mikken kannanottoa että se, että sisältöön on satsattu on tärkeämpää kuin pelimatka tai sen kustannus.

Esimerkki hyvästä pelipäivästä oli vaikkapa syksyinen Noppien järjestämä Warmaster-pelipäivä. Itse megabattle oli kohtuullisen suoraviivainen monen pelaajan pitched battle yhdellä pitkällä pöydällä, mutta:

- peli oli poikkeava ja sitä pääsee pelaamaan harvoin muutoin kuin yhtä tai kahta vakkaria vastaan
- päivästä tiedotettiin hyvin ja pysyin itse hyvin kärryillä missä mennään ja mitä on luvassa
- paikan päälle pääsi helpohkosti autolla ja parkkiruudusta ei joutunut maksamaan
- paikan päälle oli järjestetty ruokailu.
- tapahtuma ei ollut sisäänpäin lämpiävä vaan pitkänmatkalainenkin tunsi olonsa tervetulleeksi.
- Tapahtuman kesto oli sellainen että ei menty punasilmäisenä yömyöhään vaan illalla ehti hyvin ajamaan takaisin kotiin (Tämän olisi kyllä voinut korvata jälkipeleillä pubissa)

Eli loppupeleissä kohtuullisen pienillä asioilla minut sai tyytyväiseksi ;)
http://mazikainen.blogspot.com Figu- ja sotapeliprojekteja.
Avatar
Marppuli
Viestit: 416
Liittynyt: La 23.10.2010 23:42
Paikkakunta: Tampere / Orivesi

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Marppuli »

Matka - 9. Figuja on ikävä rahdata julkisissa kulkuneuvoissa pidempiä matkoja, varsinkin kun ei omista mitään varsinaista armeijasalkkua, niin mieluiten sitä tulee osallistuttua turnauksiin joihin on helppo kulkea.
Hinta - 7. Turnaukset Suomessa ovat lähtökohtaisesti hyvin kohtuullisia osallistumismaksuiltaan, mutta tätä numeroa nostaa enemmänkin turnauskokemuksen kokonaishinta kun siihen lasketaan matkustamiset, eväät ynnä muut. Budjetilla kun harrastaa niin se vaikuttaa jonkin verran myös turnailuintoihin.
Palkinnot - 0. Palkinnot turnauksessa ovat kiva ekstra mielestäni, eivätkä iso vetonaula vaikka pari kertaa olenkin napannut juuri toivomani palkinnon. Parhaassa tapauksessa palkinnosta jää kiva muisto, mutta huonoimmassakin tapauksessa palkinnolla voi tehdä juuri mitä lystää.
Pelaajat - 2. Pienetkin turnaukset voi olla oikein kivoja kokemuksia, ja oikeastaan pienempi väen tungos ei haittaa ollenkaan.
Pelipaikka - 6. Helppokulkuinen ja käytännöllinen turnauspaikka lähellä evästyspaikkaa on iso plussa, ja Oriveden turnauspaikan hyvään sijaintiin olenkin saanut pääasiassa tottua (huomaa paikallisen bias).
Pistekoko - 3. Pistekokoon on toki preferenssejä, mutta aika harvoin se on ollut määrittävänä tekijänä kun on osallistumisesta päättänyt. 40K 7e aikaan jätin isojen pistekokojen turnaukset tietoisesti välistä, koska formation-hullutus alkoi syödä makua itseltäni pelistä.
Skenaariot - 1. En pelaa niin paljoa että mihinkään skenaarioihin olisi tylsistynyt, niin hyvin perus skenaaroitkin käyvät oikein hyvin, vaikka tavallisesta poikkeavat tehtävät onkin plussaa.
Jokin muu syy, kerro mikä? 10 arvosta vaikuttaa turnauksen pelisysteemi. Mieluiten lähden pelaamaan jotain mikä on itselle tuttua ja mieleistä.

Pähkinänkuoressa, en käytännössä juuri edes harkitse Tampereen ja Oriveden ulkopuolella pidettäviin turnauksiin osallistumista jo ihan logistiikkasyistä.
Ja komppaan myös Mazikaisen ajatusta pelipäivistä turnausten sijaan!
"For the Emperor, and Sanguinius!"

Blood Angels - Astra Militarum - Adepta Sororitas - Empire - Dwarfs - Beastmen - Imperial Ogres
Trekkeri
Viestit: 683
Liittynyt: Su 20.04.2003 22:07
Paikkakunta: Helsinki

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Trekkeri »

Hyvä keskustelun aloitus!

Matka - etäisyys kotipaikan ja turnauksen välillä - 10
- Helsingin suunnassa käyn kuukausittain T9A turnauksissa, joita itsekin järkkään. Pidemmälle lähtö aina hankalaa, saattaa tarvita yöpymisiä tai aikaista lähtöä. Perheellisenä kaikki nämä hankaloittaa osallistumista, aika ja jaksaminen kortilla muutenkin joten 2h autossa istuminen pelaamisen lisäksi ei nappaa. Tämä on myös rahakysymys, nykyisillä polttoaineen hinnoilla kulut ovat suurempia.

Hinta - turnaus on liian kallis - 1
- Turnauksen osallistumismaksut harvoin kynnyskysymys. Toki Matka- kohdassa mainittu polttoaineen hinta voidaan nähdä tähän liittyvänä, mutta oletan että kyse osallistumismaksusta.

Palkinnot - huonot/ei lainkaan palkintoja - 0
-Itselle tärkeintä päästä pelaamaan, palkinnot täysin toissijaisia.

Pelaajat - turnaukseen ei ole ilmoittautunut paljoa porukkaa - 2
- Helsingin suunnalla turnaukset tulee pääasiallisesti aina täyteen tai hyvin porukkaa joka tapauksessa. Ajankohta vaikuttaa, joskus osallistujia tulee hitaasti. Usein eri pelien whatsup tai Discord ryhmissä saa kuvan että porukkaa tulossa, mutta suunnitelmat auki niin eivät ole vielä uskaltanut ilmota.

Pelipaikka - turnauspaikalla on huonot pöydät, vähän maastoa, huono ilmastointi, tms - 8
-En ole törmännyt huonoihin puitteisiin vielä, muutamista huonoista maastoista olen kuullut muilta pelaajilta. Näillä on kyllä iso merkitys, mitä vanhemmaksi tulee sitä paremmat puitteet pitää olla. Puuttuvat tuolit, pitkä matka ruokapaikalle yms. aiheuttaa vain turhaa säätöä. Tähän voisin lisätä myös vaatimuksen maalatuista figuista, en itse halua pelata maalaamattomia muovinappeja vastaan. Maalauspakko on arkipäivää Helsingin suunnalla, eikä vaikuta negatiivisesti osallistujamäärään.

Huono pistekoko - 9
-Tämä vaikuttaa osallistumiseeni paljon. Etenkin vanhempien Faba edikoiden turnauksissa olisi kiva käydä enemmän, mutta etenkin Helsingin ulkopuolella on usein ollut alle 2000 pisteen pelejä. Itse en pidä pienistä peleistä muutamilla yksiköillä, etenkään jos joutuu vielä matkustamaan (kuten totesin kohdassa Matka).

Huonot skenaariot - 4
- Harvoin on ollut ongelmia skenujen suhteen. Tässäkin useimmiten on keskusteltu skenuista jo etukäteen pelaajien kesken eri viestintävälineiden välityksellä, joten pahimmat aivopierut on jo suodatettu pois.

Jokin muu syy, kerro mikä?
- En laittanut numeroa tälle, mutta pelisysteemi toki vaikuttaa. Varmasti itsestäänselvyys, mutta vaikka pelaan useita pelejä en kaikkia halua pelata turnausmaisesti, vaikka olisikin kyseessä leppoisa tapahtuma. T9A on oiva turnauspeli, Warmaster taas peli mitä en halua pelata turnauksessa vaikka kiva peli onkin.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Lost Vyper
Viestit: 236
Liittynyt: Pe 27.09.2013 18:43

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Lost Vyper »

Ennen koronaa tuli käytyä useissa pääkaupunkiseudun turnauksissa, mutta nyt on ollut viimeisen reilun kahden vuoden sisällä yksi turnaus vain OMGllä. Tähän toivoisin, että pääkaupunkiseudulla otettaisiin nyt koppia ja turnauksia (40k) enemmän kiitos! Tiedän, että järjestäminen on pain-in-da-ass ja siksi arvostan kaikkia järkkäreitä/paikkoja erittäin paljon.

Matka - 10. Ei autoa, joten oikeastaan se main reason. On muutaman kerran lainattu autoa ja käyty Mikkelissä kahden päivän turnauksessa, mutta siellä olikin vanhalla varuskunta-alueella helppo yöpyminen, mutta sunnuntain ajomatka takaisin pienessä darrassa is not fun :).
Hinta - 0. Pitää turnauksesta jotain järjestävälle yritykselle/yhdistyksellekin jäädä
Palkinnot - 0. Hyvä ekstra, ei vaikuta muuten.
Pelaajat - 0. Jos tarkoitettiin määrää, ei väliä, koska Talvisota ja Ropecon ovat olleet aina hauskoja ja pienemmät turnaukset toimivat aina
Pelipaikka - 5. Julkisilla pitää päästä edes lähimaastoon
Pistekoko - 3. 40k on ainoa peli jota pelaan turnauksissa ja 2k on aika paljon, mutta hyvä standardi. Jos fluffiturnaus, niin 1500-1850 voisi toimia myös
Skenaariot - 1. Tulee mitä tulee, GT pack on 40k:ssa hyvä atm ja sitä tulee muutenkin hakattua Tempestin lisäksi

- LV
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja ile »

Hyvä avaus ja hyvää keskustelua!

Edellä onkin jo tuotu esiin vähemmän ja temaattisemmin pelaavan ihmisen mielenmaisemaa, jonka jaan.

Matka - 8
Hyviä aikomuksia on, mutta käytäntö on osoittanut, etten juuri koskaan lähde pelaamaan yli puolen tunnin päähän kotoa. Kuitenkin listojen tekeminen, figujen valitseminen ja kaiken pakkaaminen-purkaminen-pakkaaminen-purkaminen ovat ne todella isot aikasyöpöt. Joten voi matkoihin mennä tuntikin suuntaansa. Sen jälkeen pitää kyllä olla jo todella erikoisen hieno tapahtuma, että jaksaa liikkua.

Hinta - 6
Tämä liittyy oikeastaan alla oleviin juttuihin. Hyvästä voi maksaa, mutta aika tarkalla silmällä sitä syynää, että onko tämä tapahtuma nyt "omanlainen". Harvoin tapahtuma osuu täysin omaan palettiin, ja silloin pysähtyy miettimään, mistä tarkalleen maksaa.

Palkinnot - 0
Ei vähäisintäkään merkitystä. En haluaisi pelata sellaisten ihmisten kanssa, jotka tavoittelevat voittoa palkinnon takia. Haluaisin pelata ihmisten kanssa, jotka haluavat pelata toistensa kanssa molemminpuolisen kunnioituksen takia. Silloin pelaaminen itse on palkinto.

Pelaajat - 2
Laatu on määrää tärkeämpää. Vähän pelaajia voi itse asiassa olla laadun tae?

Pelipaikka - 10
Minulla on pääsy hyviin pelitiloihin, ja voin tarvittaessa pelata kotonakin. Odotan, että pelissä on antaumuksella tehdyt 3d-maastot, ja pelikentät on maastoutettu tyylillä ja tunnelmalla. Sehän on miniatyyripelien ja pahvinappula-heksataktiikoiden kriittinen ero (tykkään myös 2d-peleistä). Miniatyyripelit ovat yhdessä luotuja taideteoksia, joten valaistuksen ja tilan tunnelman yleensä pitää myös olla kohdillaan. Jos nostan katseeni pelistä, on kiva nähdä muutakin kuin betoniseinää ja ilmastointiputkia.

Huono pistekoko - 6
Pelaan vain maalatuilla ukoilla. Niitä on maalattuna vaihtelevia määriä - joskus vain yhdelle listalle, joskus vaihteleville. Turnauksen pistekoko voi olla rajoittava tekijä. Joskus se voi kyllä myös motivoida maalaamaan lisää.

Huonot skenaariot - 8
Sisältö on muotoa tärkeämpää. Pelitapahtuman taide on kyky luoda jotakin kiinnostavaa. Toisaalta tämä voi mennä myös yli - tai ehkä paremminkin sanoisin, että huumorilla tehdyt skenaariot vetoavat vain tietynlaiseen huumoriin. Tässäkin vaikuttaa peliseura: hyvässä seurassa skenusta kuin skenusta syntyy jotain hienoa.

Jokin muu syy, kerro mikä?
Pelitapahtumat mainittu. Ja itse mainitsin "pelaajien laadun", joka siis tarkoittaa, kuinka samalla aallonpituudella koen muiden pelaajien olevan. Joillakin peleillä on kilpailullinen skene, jolloin turnauksiin osallistuu todella kokeneita pelaajia, joille voitto on tärkeä. Vähän höhlästi näitäkin turnauksia mainostetaan usein "aloittelijaystävällisiksi". Kuitenkaan kukaan ei hyödy siitä, että eri pelipäämääriä tavoittelevia ihmisiä laitetaan pelaamaan toisiaan vastaan.

Noin yleensä turnauksen tai pelitapahtuman järjestäjien soisi olevan tarkan tietoisia omasta suuntautumisestaan, ja se pitäisi osata ilmaista selkeästi heti kättelyssä. On tapahtumanjärjestäjän etuoikeus etsiä sellaisia pelaajia, joiden kanssa haluaisi pelata. Se on täysin hyväksyttävää. Mutta samalla on osallistujien etuoikeus toivoa, että tapahtuma on sellainen kuin mainostetaan.

Tässä yksi hyvä kiteytys erilaisista pelaamisen päämääristä:
https://jonne.arjoranta.fi/2021/rpg-player-typologies/

Itselleni harrastuksen suola on tutkiminen (exploration), yhteisöllisyys (sociability) ja uppoutuminen (immersion). Pelissä menestyminen (achievement) tai muiden turnaukseen osallistuvien voittaminen (domination) eivät ole tärkeitä. Mieluusti sitä on mukana rakentamassa hienoa yhteistä kokemusta (simulaatiota?) siitä, miten jokin mielikuvitustaistelu toteutui. Tämä myös vaatii aikaa, jolloin turnauksessa ei voi painottaa monia pelejä ja hyvää paritusta, vaan tasokkaita ja kiinnostavia skenaarioita, joita pelataan ja pohditaan niin kauan kuin on tarpeen.

Myönnän kyllä, etten oikeastaan ole turnaajatyyppiä. Siinä mielessä mielipiteeni ja suuntautumiseni sopivat paremmin pelitapahtumiin ja kotipeleihin kuin turnauksiin.

-ile
Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1397
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Squirreli »

Matka - 5: Hyvä turnaus voi olla isonkin vaivan arvoinen, huonoonkin turnaukseen voi lähteä jos sen on näppärästi lähellä jne. Oon tehnyt viikon turnausreissuja ulkomaille ja ennen koronaa olin useampia turnausviikonloppuja hotelleissa joka vuosi. Sit taas toisaalta Oulun turnaukset on jäänyt tekemättä, kun on tuntunut, että sit samalla vaivalla vois oikeastaan lähteä vaikka Uumajaan pelaamaan.
Hinta - 1: Figut ja matkat ja majoitukset maksaa, eikä se turnauskustannus oo yleensä kovin merkittävä osa koko pottia. Toisaalta sen hinnan kuitenkin täytyy tuntua jotenkin rehelliseltä verrattuna sisältöön.
Palkinnot - 1: Jos jotain pieniä sponssipalkintoja tms. löytyy, niin sehän on ihan kiva. Ei haittaa. Ei kuitenkaan merkittävä tekijä suuntaan tai toiseen.
Pelaajat - 4: Peli on parhaimmillaan hyvien tyyppien kanssa enemmän tai vähemmän tasaisii pelejä pelattaessa, mutta yleensä tää ei oo ollut mikään ongelma.
Pelipaikka - 7: Maastot ja liikkumatila pöytien ympärillä ovat aika kriittisiä, ja tietysti infrankin pitää olla jossain kunnossa.
Pistekoko - 8: Omien havaintojen mukaan peli on parhaimmillaan siinä 1500-2000p haarukassa. Alle sen ei välttämättä kiinnosta lähteä, ja isommat pistemäärät tekee aikatauluista hankalia tuomatta mitään lisää.
Skenaariot - 7: Kisaturnauksiin hyvät kisaskenut, kasuaaliturnauksiin samat tai jotain teemaan sopivaa. Oon allerginen joskus vastaan tuleville järjestäjien omille pähkähulluille skenuille, kun niillä on tapana tehdä peleistä itse asiassa vähemmän kiinnostavia..
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.
Avatar
Tyrisalthan
Viestit: 858
Liittynyt: Pe 08.11.2002 11:58
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Tyrisalthan »

Moni on maininnut että pelipaikalla pitää olla hienot maastot. Mitä sillä tarkemmin ottaen tarkoitetaan? Riittääkö että on vähän maastoa jos kaikki on tosi hienoa? Entäs jos pöydillä on paljon ihan mukiinmenevää maastoa? Pitääkö maastoa olla paljon jos se tekee yksiköiden liikuttamisesta vaikeaa, toisin sanoen onko visuaalisuus tärkeämpää kuin pelattavuus? Toivoisitteko turnausilmossa kuvauksen pelipöydistä, että millaisia olisi luvassa, tai kenties kuvaa esimerkkipöydästä?

Kuinka paljon muuta infoa pelipaikasta toivoisitte turnausilmossa? Matkat lähimpään kauppaan ja/tai ravintolaan? Parkkipaikkojen tilanteen, onko sellaista turnauspaikan lähellä ja jos kyllä, onko ilmainen ja millaiset parkkiajat? Vessojen lukumäärän? Kuinka paljon siellä muuten on tilaa liikkua?

Tuleeko muuten mieleen vielä jotain josta toivoisitte turnausjärjestäjän kommunikoivan selkeämmin?
Innokkuus korvaa pätevyyden
Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1397
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Squirreli »

Tyrisalthan kirjoitti: Ke 11.05.2022 23:02 Moni on maininnut että pelipaikalla pitää olla hienot maastot. Mitä sillä tarkemmin ottaen tarkoitetaan? Riittääkö että on vähän maastoa jos kaikki on tosi hienoa? Entäs jos pöydillä on paljon ihan mukiinmenevää maastoa? Pitääkö maastoa olla paljon jos se tekee yksiköiden liikuttamisesta vaikeaa, toisin sanoen onko visuaalisuus tärkeämpää kuin pelattavuus? Toivoisitteko turnausilmossa kuvauksen pelipöydistä, että millaisia olisi luvassa, tai kenties kuvaa esimerkkipöydästä?

Kuinka paljon muuta infoa pelipaikasta toivoisitte turnausilmossa? Matkat lähimpään kauppaan ja/tai ravintolaan? Parkkipaikkojen tilanteen, onko sellaista turnauspaikan lähellä ja jos kyllä, onko ilmainen ja millaiset parkkiajat? Vessojen lukumäärän? Kuinka paljon siellä muuten on tilaa liikkua?

Tuleeko muuten mieleen vielä jotain josta toivoisitte turnausjärjestäjän kommunikoivan selkeämmin?
Itselleni maastossa on ehdottomasti tärkeintä määrä ja funktionaalisuus. Arvostan toki visuaalisuutta, mutta huonosti etenkin 40k:n puolella maastoa tarvitaan paljon ja tietynlaista. Pelikokemus kärsii tosi paljon, jos maastoa ei ole mietitty pelin kannalta. Ei ole ihan yks tai kaksi kertaa, kun turnauksessa on tullut vastaan tosi nätti lentokenttä, joka ratkaisee pelin pelaajien puolesta. En vaatisi turnausilmoituksessa maastokarttaa tai esimerkkikuvia, mutta herättäisi luottamusta tuntematonta turnausjärjestäjää kohtaan. Tutumpien järjestäjien maastot suunnilleen tiedänkin.

Pelipaikan kauppa-/ravintolaetäisyydet voi yleensä tiedustella googlen kautta aika pitkälle, mutta pysäköintiohjeet voi olla paikasta riippuen oikein tarpeenkin. Vessojen riittävyys on vissiin oletus. Tilan ahtauteen liittyen: oletuksena pöytiä on sarjassa niin, ettei ympäri pääse kokonaan. Tosi ahdas koirankoppi varmaan vaikuttaisi osallistumistodennäköisyyteen negatiivisesti.
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.
Mikke
Viestit: 935
Liittynyt: La 21.09.2002 11:11
Paikkakunta: Leppävirta

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Mikke »

Maastoissa itse peli vaikuttaa paljon tarpeeseen. Vaikkapa 40K vaatii toimiakseen paljon maastoa ja peli nykyisellään myös aika hyvin mahdollistaa järkevän pelaamisen monimutkaisillakin maastokappaleilla. Fantasy battle taaskaan ei vaadi paljoa maastoa, itse asiassa siinä maaston suuri määrä tekee pelattavuudesta helposti tosi vaikeaa. Pelipöytien ulkonäkö kokonaisuutena on kuitenkin tärkeää. Esim. Fabassa ne vähät maastokappaleet voivat olla kunnollisia (pahvinpala vihreäksi sprayattuna ja kahdella puulla ei ole metsä). Pöytälevyt korostuvat, jos maastoa on vähän. Itse olen lähtökohtaisesti figupeleissä sitä mieltä, että pelattavuuden ja visuaalisen ilmeen/ maaston uskottavuuden joutuessa vastakkain jälkimmäisen tulee voittaa. Ymmärrän kuitenkin, että tosi moni on (perustellusti) eri mieltä ja edustanen tässä vähemmistöä.

Toivoisin, että turnauksen tai tapahtuman järjestäjä ilmoittaa ihan suoraan ilmossa minkälaisella pöytäilmeellä ollaan menossa. On ihan ok levittää kangas pöydälle ja nakata siihen pikaisesti maalattuja maastokappaleita, kunhan asiasta on tieto. Tällaisiin peleihin voisin hyvinkin osallistua, jos ovat lähialueella. Harmittaisi matkata satoja kilometrejä, jos paljastuisi, että pelit eivät ole visuaalisesti kivoja. Vajaa kymmenkunta vuotta sitten hoksasin, että pelipöydät ovat oikeasti paljon tärkeämmät kuin itse figut. Ne ovat visuaalisesti paljon hallitsevampi elementti kokonaisuudessa. Suhteellisen keskinkertaiset figut (joita omat pääsääntöisesti on) näyttävät tosi kivoilta, kun ympärillä on viimeisteltyä maastoa. Kun tämän hoksasi, niin rötömaastot sai lähteä ja olen yrittänyt panostaa maastoihin paljon enemmän. Mitä parermmat pöydät on tiedossa, sitä pitemmälle jaksaa innostua lähtemään - huippuhienot puitteet voi olla itsessään syy lähteä, vaikka ei muutoin olisi peleistä niin älyttömän innostunut.

Pelipaikasta olisi kiva tietää, että minkälainen tila (hotellin aula, liikuntasali, kaverin autotalli...) on kyseessä ja saako auton helposti hollille. Myös mahdollisuus majoittumiseen pelipaikalla tai jonkun luona on kriittinen tieto, jos lähtee pitemmälle matkalle. Hotelli lisää kummasti kustannuksia ja on tympeä ympäristö majoittua, jos sitä on saanut harrastaa arkena riittämiin.
"Concrete is heavy ; iron is hard - but the grass will prevail."
-Edward Abbey
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja ile »

Maastot:
- pelin kannalta järkevät, mutta mieluusti enemmän kuin vähemmän
- maasto saa olla ratkaisevassa roolissa pelissä, mutta tietenkin niin, ettei se suoraan ratkaise peliä
- olisi kiva saada joka pöydältä sellainen kuvakulma, jossa vaivalla maalatut ukot näkyvät hienossa maastossa

2d-maastot on no no. Figupelit ovat kolmiulotteinen harrastus. Ideaalitilanteessa 3d-maastojen alla on saman kokoiset 2d-laatat, jolloin 3d-maaston voi hetkeksi nostaa sivuun, jos peli sitä vaatii. Esim. vanhoissa Citadelin maastonrakennusoppaissa neuvottiin, kuinka ainakin metsät voi rakentaa sellaisiksi, että osan metsästä tai puut saa irti mahdollisimman litteästä metsäalustasta.

Näillä jutuilla ei kuitenkaan ole mitään väliä, jos järjestäjä suoraan kättelyssä kertoo, että pelataan maalaamattomilla ukoilla ja maalaamattomilla maastoilla tai 2d-maastoilla. Sellaisia turnauksia saa ja ehkä jopa pitää järjestää. Tärkeintä on tietää, mihin turnaus pyrkii. Tietty yksi kuva kertoo tämän helposti.

Mä kiinnittäisin maastoja enemmän huomiota niihin puheenvuoroihin, joissa matkustaminen kotiseutua kauemmas ei kiinnosta. Kannattaa siis pyrkiä maksimoimaan läheltä saapuvien kiinnostus ja sitoutuminen. Eli lähialueen pelaajien maku painaa enemmän kuin jokin yleinen suomalaisten pelaajien mielipide.

-ile
Mazikainen
Viestit: 706
Liittynyt: Ma 04.11.2002 12:27
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Turnaukseen osallistumisen todennäköisyys

Viesti Kirjoittaja Mazikainen »

Toki tuo maasto onkin sitten se suurin haaste turnausjärjestäjälle. Tilat ja järjestelyt menevät paikkakunnasta riippuen kohtuullisella työmäärällä mutta vaikkapa tusinan hyvän figupelipöydän luominen vaatii paljon aikaa ja rahaa, varsinkin jos pelaajien odotusarvot ovat että pitää olla jotain GW:n muovisia pääkallolinnoja pöydällä että on hyvä. Käytännössähän se vaatii taakseen aktiivisen pelikerhon jolla on laaja kokoelma kelpo maastoa ja alustoja.

Tai sitten että järjestetään turnaus niin että rekrytoidaan ensin pelaajia jotka lupautuvat tuomaan vaikka armeijansa lisäksi maastot yhteen pöytään mukanaan.
http://mazikainen.blogspot.com Figu- ja sotapeliprojekteja.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Turnaukset”