Warmachine MK4

Palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin.
irtephos
Viestit: 17
Liittynyt: Su 02.12.2018 22:49
Paikkakunta: Jyväskylä

Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja irtephos »

Warmachine MK4 tulossa:
https://home.privateerpress.com/2022/07 ... game-mkiv/

Beta säännöt:
https://home.privateerpress.com/2022/07 ... omparison/

Ennen beta sääntöjen lukemista tuli positiiviset mielialat tästä. En ole vuosiin ostanut wm/h figuja (pelannut kyllä noin kerran kuukaudessa), mutta nyt heräsi kiinnostus siihenkin osto/kasaus/maalaus puoleen, kun luin warjackpaketeista, joissa tulevat jopa magneetit mukana. Samoin tuo appijuttu, että sinne tulevat aina päivitetyt säännöt vaikuttaa mielenkiintoselta. Lähtisikö tästä taas masiina uuteen nousuun?

Pitääpä lukea säännöt ja ehkä kommentoida sitten lisää
irtephos
Viestit: 17
Liittynyt: Su 02.12.2018 22:49
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja irtephos »

Säännöt nyt luettu nopeasti läpi ja varsinkin tämä kohta "Changes from WARMACHINE MkIII to MKIV include:"

Innostus säilyi vielä luettuani uudet säännöt. Ainakin beta-kortteja plärätessä näyttäisi, että myös vanhoilla modeleilla saa pelata (pienennetyin unit koon kanssa, esim bane warriorit taisi olla 5 modelia + halutessaan officerit), eli ei vaadi edes välttämättä investointeja. Vaikka toki tulee varmaankin sijoitettua noihin mielenkiintoisiin uusiin jackeihin ja beasteihin, ihan koska pidän tuosta, että tulee magneetit ja reiät niihin mukana ja onhan niistä mukava tehdä peleihin eri ominaisuuksilla, erilaisia.

Minusta hiukan asiaa mietittyä sääntöuudistukset ovat onnistuneet, eli peli nopeutuu, menemättä huonolla tavalla simppeliksi.

Mutta riittääkö uudistukset palauttamaan pelin suosion? Toivottavasti. Ehkä siihen antaa toivon kipinää, että pelihän oli aika suosittu parhaimmillaan, eli on toivoa, että pelin hylänneet entiset pelaajat palaavat siihen.
Avatar
tneva82
Viestit: 8762
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Paatellen pp:n kuvauksesta vain pieni osa vanhoista yksikoista on "unlimited" moodin ulkopuolella. Saas nahda pelaako turnaukset prime vai unlimited puolta.

Itselle ei valia kun ei vanhoja nappeja ole. Enemman hinnat hirvittaa(joku 200e puolikkaasta armeijasta ilmeisesti. Tulli&posteil ehka enemman). Odotan myos millasta laatua ne 3d printatut on oikeassa elamassa. Tiedan etta niista saa hyvaa. Mutta onko pp:lla taitoa tehda tasasesti? Sen saavat todistaa eka.

Toki myos miten helposti nappeja saa taalla ja miten pelaajia loytyy ratkaisee paljon harkitsenko paluuta pelin pariin.

Sinansa paljon kuulostaa hyvalta mut pr o helppoa. Kyl gw:kin saa 40k:n kuulostaa laadukkaammalta kuin on :)

Edit: ja legacy saannot tulee hidast tahtia. Alkuun 1 armeija per faktio. 1 armeija siis pieni osa joten tyyliin warcaster, muutama jack ja yksikko sille. Themed list tyyliin
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Sir T0inen
Viestit: 604
Liittynyt: To 05.08.2010 20:21
Paikkakunta: Tampere

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja Sir T0inen »

tneva82 kirjoitti: Ma 01.08.2022 18:10 Paatellen pp:n kuvauksesta vain pieni osa vanhoista yksikoista on "unlimited" moodin ulkopuolella. Saas nahda pelaako turnaukset prime vai unlimited puolta.

Itselle ei valia kun ei vanhoja nappeja ole. Enemman hinnat hirvittaa(joku 200e puolikkaasta armeijasta ilmeisesti. Tulli&posteil ehka enemman). Odotan myos millasta laatua ne 3d printatut on oikeassa elamassa. Tiedan etta niista saa hyvaa. Mutta onko pp:lla taitoa tehda tasasesti? Sen saavat todistaa eka.

Toki myos miten helposti nappeja saa taalla ja miten pelaajia loytyy ratkaisee paljon harkitsenko paluuta pelin pariin.

Sinansa paljon kuulostaa hyvalta mut pr o helppoa. Kyl gw:kin saa 40k:n kuulostaa laadukkaammalta kuin on :)

Edit: ja legacy saannot tulee hidast tahtia. Alkuun 1 armeija per faktio. 1 armeija siis pieni osa joten tyyliin warcaster, muutama jack ja yksikko sille. Themed list tyyliin
Tuo 200 euroa puolikkaasta armeijasta on oikeasti pienimmän pelikoon, eli 50 pisteen armeija. Kaikki riippuu siitä, mihin turnausformaatit liikkuu, mutta olettaisin niiden pysyvän 50 tai 75 pisteen kokoluokassa. Tullin pitäisi jäädä pois, jos/kun pp saa tehtyä Eu-alueelle oman paikan, mistä näitä lähettävät.
irtephos
Viestit: 17
Liittynyt: Su 02.12.2018 22:49
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja irtephos »

Arvaan, että hintaluokka ei tule olemaan mahdollisen "uuden nousun" este. 200e, 50p:n armeijasta, joka vaikuttaisi olevan aika hyvän kokonen porukka (caster, 2 jackia, 2 isoa unittia, officerit, solo, 2 pientä unittia) ei sinäänsä vaikuta pahalta. Siitä varmaan helposti saa kasvatettua 75 pisteeseen, jos tarvii. Toki, boxeissa aina varmaan saa edullisemmin, kun vertaa, että lähtisi ostamaan yksi kerrallaan haluamia unitteja.

Vertaan 40K:n kun en muita kilpailijoita niin tunne, niin esim. yleinen pelikoko eli 2000p vaatii minusta melkein kaikilla armeijoilla selvästi vielä isomman panostuksen kun 200e, ainakin käytännössä katsoen. Jos nyt haluaa vertailla tällä tavalla pelejä.

Katsoin nuo uusien aloitusboxien (cygnar ja orgoth(en ole varma kirjoitetaanko näin)) kuvat, ja vaikuttaa laadukkailta. Eli hyvässä mielessä "GW-mäistä" meininkiä odotettavissa, että kallista, mutta korkealaatuista miniatyyriä.
Avatar
tneva82
Viestit: 8762
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

irtephos kirjoitti: Ti 02.08.2022 09:10 Arvaan, että hintaluokka ei tule olemaan mahdollisen "uuden nousun" este. 200e, 50p:n armeijasta, joka vaikuttaisi olevan aika hyvän kokonen porukka (caster, 2 jackia, 2 isoa unittia, officerit, solo, 2 pientä unittia) ei sinäänsä vaikuta pahalta. Siitä varmaan helposti saa kasvatettua 75 pisteeseen, jos tarvii. Toki, boxeissa aina varmaan saa edullisemmin, kun vertaa, että lähtisi ostamaan yksi kerrallaan haluamia unitteja.
200€ plus import maksut plus postit. Kyseessä siis 200$ joka nyky kurssilla 194€. Siihen sitten tosiaan verot ja toimituskulut...

(btw päätellen tekstistä yksittäis figuja ei varmaan paljoa ole. Tuntuvat nimenomaan pyrkivän vähentämään SKU plus aika fixed listat muutenkin pl jackien swappable optiot ja kortit ja loitsut).
Katsoin nuo uusien aloitusboxien (cygnar ja orgoth(en ole varma kirjoitetaanko näin)) kuvat, ja vaikuttaa laadukkailta. Eli hyvässä mielessä "GW-mäistä" meininkiä odotettavissa, että kallista, mutta korkealaatuista miniatyyriä.
Print linejä yms tuntuu näkyvän. Ei ainakaan itseäni vakuuta kun katsellu 3d printtejä mitä harrastelijat tehnyt.

Ja squadeissa aika lailla duplikaatteja. Pomo, 2 posea jotka tuplataan, standardi jota käytetään monessa squadissa. Huomioiden että 3d printtauksella ei muotteja käytetä aika laiskaa ettei viitsi edes hiukan asentoa muokata että olisi 5 posea eikä 3.
Liitteet
PXL_20220727_010711589.jpg
PXL_20220727_010711589.jpg (86.34 KiB) Katsottu 153 kertaa
PXL_20220727_010815494.jpg
PXL_20220727_010815494.jpg (73.12 KiB) Katsottu 153 kertaa
PXL_20220727_015730882.jpg
PXL_20220727_015730882.jpg (78.17 KiB) Katsottu 153 kertaa
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Lukkimus
Viestit: 446
Liittynyt: To 13.04.2006 18:40
Paikkakunta: Helsinki

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja Lukkimus »

tneva82 kirjoitti: Ti 02.08.2022 10:29 200€ plus import maksut plus postit. Kyseessä siis 200$ joka nyky kurssilla 194€. Siihen sitten tosiaan verot ja toimituskulut...
Ei kai noita nyt kukaan hullu osta suoraan PP kaupasta. Kyllä ne ihan jakelijoiden/kauppiaiden kautta menee myös.
Avatar
tneva82
Viestit: 8762
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Lukkimus kirjoitti: Ti 02.08.2022 21:30
tneva82 kirjoitti: Ti 02.08.2022 10:29 200€ plus import maksut plus postit. Kyseessä siis 200$ joka nyky kurssilla 194€. Siihen sitten tosiaan verot ja toimituskulut...
Ei kai noita nyt kukaan hullu osta suoraan PP kaupasta. Kyllä ne ihan jakelijoiden/kauppiaiden kautta menee myös.
Ja niiden hintoihin verot yms ei tule?-) Aika optimista olettaa etta 200 dollarin tuote 200e suomes. Ei mitaan lisia?

Amerikassa ei taida vat edes olla suoraan nakyvissa hinnassa joten siellakin taitaa vat tulla paalle. Ellei pp sit mainitse hinnat amerikan normista poiketen
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
irtephos
Viestit: 17
Liittynyt: Su 02.12.2018 22:49
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja irtephos »

Kiitos kuvien lisäämisestä keskusteluun, nehän kertoo enemmän kun tuhat sanaa aina.

Lisää tietoa hinnoittelusta: "Preview battlegroups will be $75 each, and include the warcaster, two warjacks, and eight weapon/arms and four heads for each warjack. (Approximately $90+ if purchased individually.)" Previewit, siis sisältää warcasterin ja 2 jackiä.

Lähde:
https://home.privateerpress.com/2022/08 ... -thursday/

Todella mielenkiintoista nähdä sitten miten hinnat muotoutuu tänne Suomeen. Vähän ehkä ajattelematta ajattelin, että 200usd === 200e, mutta hyviä pointteja tässä keskustelussa, että ehkä ei näin ole. Aika näyttää ja mukava pohdiskella ja spekuloida.
Avatar
tneva82
Viestit: 8762
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

All limited armies will be 100% ported to Prime which includes: Convergence of Cyriss, Crucible Guard, Grymkin, Infernals

Mercenaries will have four seperate prime armies: Steelheads, Talion Charter, Rhul, Cephalyx

Minions will have an army for each of its major halves: Thornfall Alliance, Blindwater Congregation

Each major faction will have two prime armies, two of which were confirmed: Cygnar - Gravediggers, Khador - Armored Korps

Banes for Cryx and Exemplars for Menoth are also already confirmed from the beta cards.

Ja armeijat ilmeisesti siis pienempi sub-set vähän aikaisempien themed listien tyyliin. Saas nähdä montako yksikköä kussakin on aka paljonko yksiköitä oikeasti kokee GW:n "legends" kohtalon(ja miten turnaukset suhtautuu näihin. Voin nähdä turnausten menevän GW tyyliin "no legends" mutta toisaalta monilla pelaajilla niin paljon vanhoja nappeja et voip olla että turnaukset ottaa "hiiteen prime, unlimited all the way" asenteen. Ilmeisesti suhteellisesti enemmän optioita menee unlimited kuin GW:llä mennyt legendsiin varsinkaan 40k puolella joten siellä se ei kirpaise niin paljon)

Toki myös riippuu miten kattavia nuo 2 armeijaa per faktio on että miten paljon niitä nappeja menee unlimited puolelle.

ok summary from the Matt Wilson portion of primecast

- he talked honestly about while they wanted to preserve the back catalog, they are a company and need to sell models
- catalog was too big and no store nor distributor could manage it
- with such a large catalog it could take a worker half an afternoon to spin up a mold if someone ordered someone uncommonly produced
- retread about volatile metal market plus how each extra ounce increases shipping cost, plus how china plastic is unreliable with huge min orders
- 3D printing is cheaper but with increased engineering costs so its a wash and prices will remain roughly the same
- Traditional molds you would need to make things like a torso multiple pieces in order to leave a gap for a magnet. New technology gaps are easy to put in
- all pre digital sculpts will be phased out but did leave room to convert newer 3d sculpts to 3D print files if they think its needed for the game. Monpoc was used as example in that its a game where the entire line is digital sculpts so will be converted over eventually
- $75 gencon sample boxes are (from his point of view) equal value to the old $50 battleboxes when you factor in 6 year difference in value of goods plus each Warjack coming with different weapons
- European printing wont be able to avoid things like Import or VAT taxes but does let them circumvent the expensive shipping

Summary from the Soles/Erik Reiersen portion of Primecast

- Units are way more flexible in their movement with the new system
- as a counterbalance though is their smaller model count and things like AOE 2 being quite deadly to a unit where all models are 2" apart
- Casters being brought forward into Prime armies will have their abilities and spell lists evaluated and in some cases it may feel like a brand new caster
- Man o War, Trenchers, Steelhead, Cephallyx, Rhullic, Talion Pirates, Gators, and Farrow will be Prime armies
- support in those armies will be brought forward, everything that is currently man o war focused will be in their prime force

Charles Forster III summary

- prep work for new models is just 3-4 min to clip off the little nubs
- no more mold lines to clean off
- less pieces equal less barrier to entry for new players, no more Cylenna and Nyss Hunter horror stories
- magnets werent the first choice, they first experimented with friction sockets
- when magnets were chosen they wanted them to be hefty enough that arms wont fall off unless you pull. 3/16 for arms and 1/8 for smaller pieces like the light warjack head
- will be small learning curve for people who havent used magnets before. Always check polarity and make sure the glue dries before you try to attack and detach arms
- use a non metal object, like the end of an old paint brush, to push the magnets with glue into sockets
- Doug Hamilton is finishing up the last few Dusk models now so previews will be a little ways out on those

Oh yea forgot some stuff from the primecast about the new app

- you'll be able to click on card symbols and itll pull up the actual rule. Example was given for clicking on symbol for a power attack
- can print cards from the app
- localized list saving
- all rules for every faction free

Edit: colossaalit jaamassa primen ulkopuolelle.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12867
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Wilsonin blogitekstissä myös hyvä viittaus siihen, miten tehdään rebootti: ei räjäytetä maailmaa palasiksi ja aloiteta tyhjästä, kuten eräs toinen firma teki. Hyvä nähdä, että vielä 20 vuoden jälkeenkin opit otetaan isoveljeltä.

Tilasin nyt tuommoisen Khador-previkka-armeijan + sälää, kun kerta ilmaiset postikulut yli satasen ostoksesta. Pääsee näkemään käytännössä, mikä tuon printin laatu on. Kovasti lupailevat, että jos on helposti paljaalla silmällä erottuvia kerrosraitoja, niin saa vaihtaa tuotteen. (Minulle on helppo luvata, kun en näe enää skulptattujakaan detaljeja paljaalla silmällä...)
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
tneva82
Viestit: 8762
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Lupaavasti joutuivat lopettamaan myynnin keskenkaiken jotta pystyisivät täyttämään tilaukset ajoillaan.

Olettaen ettei ongelma ole siinä että tuotantokapasiteetti on liian pieni. Mutta paljon tilauksia harvoin negatiivinen ongelma :D

Ainakin alkukiinnostus tuntuu olevan kohdallaan. Hyviä uutisia.

Ilmeisesti 1 tyyppi halusi rahat takaisin ja muutamasta genconin setistä puuttui osia joihin toimittavat korvaavia joten ei mitään hälyttävää. Eräs tyyppi väitti saaneensa uncured resiiniä(not good) mutta toisaalta kun PP yritti saada ottamaan yhteyttä että voisi tutkia mikä menny pieleen ei palannut asiaan.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
Merimetsä
Viestit: 2318
Liittynyt: Ma 06.03.2006 20:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja Merimetsä »

Olenko yksin kun miun silmääni tuo 3d printing jälki ei ole kaksista?
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12867
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Merimetsä kirjoitti: Ti 09.08.2022 12:17 Olenko yksin kun miun silmääni tuo 3d printing jälki ei ole kaksista?
Noissa kuvissa näkyy tosiaan aika paljon kaikenlaista tulostusraitaa ym. gunkkia. Settejä livenä hipelöineiden ihmisten raportit figujen siisteydestä ovat kumminkin pääosin positiivisia, joten en tiedä, mistä nuo kuvat on otettu.

Noiden tässä ketjussa näkyvien kuvien perusteella en ostaisi. Koska kumminkin luotan PP:hen ja heidän vahvaan motivaatioonsa tuottaa hienoja ukkeleita ja hyviä sääntöjä, päätin tilata yhden startterisetin testiksi. Jos tulee kakkaa, pyydän vaihtokappaleita niin kauan kunnes ei tule kakkaa. On se PP:nkin etu, ettei joudu lähettelemään replacementtejä.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
tneva82
Viestit: 8762
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Olivat pelitestaajalta joka sai ennakkoon kiitokseksi.

Mahdollista etta pp onnistui hiomaan tuotannon laatua sen jalkeen.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
Merimetsä
Viestit: 2318
Liittynyt: Ma 06.03.2006 20:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja Merimetsä »

tneva82 kirjoitti: Ke 10.08.2022 06:43 Mahdollista etta pp onnistui hiomaan tuotannon laatua sen jalkeen.
Toivottavasti.En kyllä ole niin rikas että laittaisin rahaa noihin ennenkuin kunnon arvostelut ovat pihalla.

Tulkitsenko ihan väärin? Teemalistat 'poistetaan' ja jokaisen on pelattava faktion armeijaa, joka on käytännössä teemalista. Näkeekö joku tässä harmaan sävyjä?
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Avatar
tneva82
Viestit: 8762
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warmachine MK4

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Merimetsä kirjoitti: Ke 10.08.2022 19:34
Tulkitsenko ihan väärin? Teemalistat 'poistetaan' ja jokaisen on pelattava faktion armeijaa, joka on käytännössä teemalista. Näkeekö joku tässä harmaan sävyjä?
Siltä se vähän vaikutti minustakin.

Ohessa kuva yhdestä napista johon törmäsin genconin ostajilta. Tämä sen jälkeen kun oli kasannut ja siistinyt että ei raakana mutta ei eritellyt tarkalleen miten siisti(muutenkin kuin poisti tuli rangan palasia mitä tulee aina). Tämä on jo paljon lupaavamman näköinen.
Liitteet
blp4WVM.jpg
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “PP: Yleiset keskustelut”