Huutava Kello

[Kauppias]

Olenjuuri menossa turnaukseen ja en osaa päättää:Otanko Screaming Bellin vai ei.

+ 2+power dice
+ Magick Recictanse (2)
+ Seeri näkee 360
+ Immune to Psychology Rotille
+ Se soi

- Se voi tappaa seerin ja räjähtää samalla
- Maksaa 200p
- Large target

[tneva82]

Sanoisin ei. Turnauksessa todennäköisesti törmäät kanuunoihin ja ne kun tuhoaa sen alta aikayksikön. Plus kallis ja grey seerisi voidaan ampua sieltä alas.

[Oikolukuhirvi]

Sillähän on 2+ Ward save sillä systeemillä. Ja jokainen savetettu antaa heiton tai jotain...

[Grond]

Ota ota. Kukaan kukaan ei odota ssssellaista. Täyssssi yllätyssss vassstustajille. Soita soita! Kweek Kweek!

Eli voi toimia hyvinkin - kukaan ei koskaan varaudu tuollaiseen pistesyöppöön, joten tulee aivan varmasti yllätyksenä vastustajalle. Maksaako sitten itsensä takaisin on eri kysymys.

Kanuunoista vielä sen verran, että niitä on (yleensä) Empirellä, Kääpiöillä ja sotakoirilla. Jos jätät yksikön pois siksi, että voit mahdollisesti naapuripyödällä vilaukselta nähdä kanuunan (epätodennäköistä, ei kukaan joka haluaa pärjätä tule turnaukseen Empirellä, Kääpiöillä tai DoW:lla), niin voit ... (en keksinyt, mutta voittavaa armeijaa kanuunalla ei ole).

EDIT: Oli pakko jättää nähtäväksi tuo suluissa oleva viimeinen lause - käsittämätön sekoilu kirjoituksen kanssa . Yrittäkää selvittää mitä sanoin...

[bluebluesky]

Se on hauska. Heität hyvin niin paniikkitestiä kaikille vastustajille, kenties d3 woundia sotakoneisiin tai jotain muuta kivaa. Seeriä ei satuta, kunhan otat sen regnaus-esineen ja 4+wardi-esineen. Juu, siinä wardissa nyt on se, että rotta räjähtää pelin lopussa jos heität ykkösen, mutta...

[Iso_Arska]

Enpä nyt tiedä kannattaako tuota ottaa, sillä olen sen juuri tänään ajanut undeadeillani kumoon. Siitä pelkästä kello-rotasta tuli muistaakseni jo 500+vp:tä.

[karhu]

ei kukaan joka haluaa pärjätä tule turnaukseen Empirellä, Kääpiöillä

Mitä ton pitäis muka tarkoittaa?

[Ropetus]

ei kukaan joka haluaa pärjätä tule turnaukseen Empirellä, Kääpiöillä

Mitä ton pitäis muka tarkoittaa?

joo mäkin haluisin tietää. Mä oon just kuukauden päästä menossa turnaukseen empirellä ja ajattelin pärjätä ainakin jotenkin.

[Iso_Arska]

ei kukaan joka haluaa pärjätä tule turnaukseen Empirellä, Kääpiöillä

Mitä ton pitäis muka tarkoittaa?

joo mäkin haluisin tietää. Mä oon just kuukauden päästä menossa turnaukseen empirellä ja ajattelin pärjätä ainakin jotenkin.

Veikkaan, että grondi vain heitti läppää. Pelaa tietääkseni hän myös dwarffeilla (en sitten tiedä onko turneessa käyny)

[karhu]

ei kukaan joka haluaa pärjätä tule turnaukseen Empirellä, Kääpiöillä

Mitä ton pitäis muka tarkoittaa?

joo mäkin haluisin tietää. Mä oon just kuukauden päästä menossa turnaukseen empirellä ja ajattelin pärjätä ainakin jotenkin.

Veikkaan, että grondi vain heitti läppää. Pelaa tietääkseni hän myös dwarffeilla (en sitten tiedä onko turneessa käyny)

Jaa.... Mul vaan heräs kysymys ku joku on joskus tokassu et dwarffeil ei pärjää turnaukses. Kysäsin vaan että onko tossa muka jotain perää, ja jos on niin millä perusteella.

[tneva82]

Jaa.... Mul vaan heräs kysymys ku joku on joskus tokassu et dwarffeil ei pärjää turnaukses. Kysäsin vaan että onko tossa muka jotain perää, ja jos on niin millä perusteella.

Sanoisin että osittain on. Turnaukset käyttävät pitched battle skenua joka suosii nopeita, kovasti iskeviä ja kestäviä armeijoita. Kääpiöt täyttävät noista yhden...Isojen piste saaliiden keruu(jota tarvitaan turnauksessa) on hankalaa kääpiöille, osittain sen takia että pakenevaa vihulaista hankalaa saada kiinni.

[Zarathustrian]

Jep. Tneva ja Grond ovat asian ytimessä. Kyllä kääpiöillä pärjää hupipeleissä ja saa turnauksissa tasureita aikaiseksi, mutta jos meinaa turnauksissa pärjätä pitäisi saada aikaan massacre voittoja. Kääpiöillä tämä ei ole mahdotonta mutta erittäin vaikeaa ja noppatuurista kiinni.

[Grond]

Veikkaan, että grondi vain heitti läppää. Pelaa tietääkseni hän myös dwarffeilla (en sitten tiedä onko turneessa käyny)

Enpä nyt ihan pelkkää läppää heittänyt - parhaimmillaan olen turnauksessa kääpiöillä ollut sijalla 6, sekin 5th editionin aikaan (ja on noita tullut kuitenkin jokunen kierrettyä, pääasiassa käpsillä mutta välillä rotillakin). Kuten tneva ja Zarathustrian tuossa yllä jo kertoilivat, turnauksessa pääpaino on sillä, että saa paljon Victory Pointteja ja mielummin nopeasti - kääpiöt eivät valitettavasti ole siinä puolessa parhaita. Keskivertoarmeijassa (kääpiöillä siis) on kohtuullisen paljon "helppoja" maaleja (sotakoneet, pienet ampuvat yksiköt), jotka vastustaja rokottaa armottomasti pois.

Esimerkki kertoo parhaiten: viime Jyväskylän turnauksessa pelasin yhden pelin Bretonniaa vastaan. Suurinpiirtein koko armeijani oli pelin jälkeen ehjä, mutta hävisin silti Solidilla - menetin sotakoneet, gyrocopterit ja yksikön varsijousia, tuhosin vastustajalta 5!!!!!! jalan kävelevää squirea ja tein kaksi haavaa kenraaliin. Eli ei se ongelma ole koskaan pisteiden menettäminen, vaan niiden saaminen - etenkään kun tykkään pelata armeijalla joka lähtee taistelemaan, eikä sukkahousuilemaan omalla kenttäpuoliskolla .

[Amazing Slug]

Jaa, tästä kellosta onkin 2 threadia? Mutta tässä puhutaan vain kääpiöiden kyvykkyydestä turnauksissa... No, allekirjoitan kaiken, mitä on kääpiöiden huonoudesta turnauksissa todettu.

Lisätään myöskin tänne, että heittäkää ne kuvitelmat kellon tuhoamisesta tykkitulella kaivoon. Ei sitä kelloa kukaan ammu, ja jos ampuu, niin mitäs siitä.

-J

[JarLoz]

Noh, ei ne kääpiöt nyt ihan onnettomia ole. Katsokaapa millainen armeija tuli kakkoseksi Korpikuusen Alla II turnauksessa. Niinpä niin.

Mutta nyt menee taas ihan OT:ksi...

[Rune]

[quote="tneva82] , osittain sen takia että pakenevaa vihulaista hankalaa saada kiinni.[/quote]

No itse asiassa tässä nyt kulkevassa Storm of Swedland turnauksessa täällä Joensuussa, kääpiöt ovat minulta ja kavereiltani brakeuttaneet knighteja useastikin (no siinä ei ole vielä mitään uutta, mutta), ja ratsuväki on juostu todella useasti kiinni. Siis aivan tosissaan. Se -1 tuuma siihen heittoon ei aina ole niin ratkaiseva. Tottakai se riittää kääntämään vaakakuppia jonkin verran juoksijan eduksi, mutta se ei ole aina niin.

Tosin tässä ritari asiassa ne ovat heittäneet juoksua luokkaa 4-6 tuumaa... Minullakin kahdesti 5, ja pegasos pyräytti örkkejä vastaan 18. Siinähän juokset sitäkin kiinni. :?

[Amazing Slug]

Kai niillä kääpiöillä voi pärjätä, mutta sitten onkin ollut aika hyvä kenraali, tai sopivat vastustajat, tai...

No, ei niissä kääpiöissä taida NIIN valtavaa eroa olla toisiin armeijoihin, etteikö joskus massacroitaisi. Mutta yleensä se on hankalampaa.

Korpisotureiden turneessa taisikin olla 3 kääpiöitä kymmenen joukossa .

-J

[Grond]

Ei ei ei. Kysymys ei ole siitä, etteikö kääpiöt olisi pelattava ja pärjäävä lista. Turnauksessa vain taitava pelaaja (jolla on siis nopeampi armeija - ja joka ei ole mallia "pakko kaydä päälle", kuten vaikkapa all-Khorne tai klosispainotteinen örkki), väistelee kääpiöiden parhaimmat yksiköt, minimoi ampumisen vaikutuksen, ja poimii "pehmeät" kohteet voittopisteinä taskuunsa. Taitavaa kääpiöpelaajaa vastaan se on vaikeaa, mutta etenkin lentävät ja fast cavalry tahtovat aiheuttaa harmaita hiuksia.

Eli ei kääpiöt ole vaikea pelattava, mutta turnausympäristössä "väärien" vastustajien sattuessa voittopisteiden saaminen on työn alla - kokeilkaapa kääpiöillä joskus huippuviritettyä (osaavissa käsissä pelattua) Wood Elf -armeijaa vastaan, ja tiedätte mitä tarkoitan .

[JarLoz]

Hui, uskaltaako tässä edes väittää vastaankaan, kun Grondista on tullut iso paha Moderaattori

Noista huonosta vastustajista... Mikä tahansa armeija on huono kun sattuu "väärät vastustajat". Kaaos on helisemässä esim. kääpiöitä tai empireä vastaan, tykki kun tiputtaa helposti ne kaameat nihdit... Toisaalta kaaos, varsinkin nurglen merkillä, on tosi kova sana all-gobbo hordea vastaan.

Pointtini on se, että kaikilla armeijoilla on "vääriä" vastustajia, eikä ainoastaan kääpiöillä. Montako kertaa olen hävinnyt MagnuMin kaaokselle? Yhden, ja sekin saattoi olla draw.

Ja olikohan tässäkään viestissä mitään itua...?

[Grond]

Hui, uskaltaako tässä edes väittää vastaankaan, kun Grondista on tullut iso paha Moderaattori

Noista huonosta vastustajista... Mikä tahansa armeija on huono kun sattuu "väärät vastustajat". Kaaos on helisemässä esim. kääpiöitä tai empireä vastaan, tykki kun tiputtaa helposti ne kaameat nihdit... Toisaalta kaaos, varsinkin nurglen merkillä, on tosi kova sana all-gobbo hordea vastaan.

Pointtini on se, että kaikilla armeijoilla on "vääriä" vastustajia, eikä ainoastaan kääpiöillä. Montako kertaa olen hävinnyt MagnuMin kaaokselle? Yhden, ja sekin saattoi olla draw.

Ja olikohan tässäkään viestissä mitään itua...?

Heh, uusi status tuli minullekin täytenä yllätyksenä . Mutta ei, en aio olla iso ja paha setä vaikka joku olisi eri mieltä - tätä peliä voidaan pelata niin monella eri tyylillä, että aina saa ja pitääkin olla eri mieltä jos oma pelityyli tuntuu toimivan. Ei niin sanotut "veteraanitkaan" ole kaikkea ehtineet testaamaan, ja uudet näkemykset ovat vain hyväksi - vaikka olisi täysin eri mieltä, joutuu kuitenkin pohtimaan "toimisiko tuo sittenkin". Olen nähnyt ns. "nyyppien" kehittelemiä ideoita, jotka ovat täysin toimivia ja joita ei ole itse tullut koskaan ajatelleeksi. Välillä on hyvä tuulettaa omia luutuneita käsityksiä ja miettiä asiat uudelleen. Eli ainakin minusta uudet ajatukset ovat aina tervetulleita.