[maalauskilpailu] - Sotu II

[Matti]

Ihan vain mielenkiinnosta, kuinka monta kuvaa on tullut toistaiseksi mihinkin sarjaan?

Multa loppuu ens viikol tentit, joten sitten alan itse maalata noi figuni. Saapi nähdä kuinka viime tippaan jää tällä kertaa.

[VC]

kokonaista kolme kuvaa on tullut. Fantasy muut sarjassa ei vielä ole mitään. Muissa yksi.

[Matti]

Onko siis olemassa erikseen scifi muut ja fantasy muut? Mä olin ymmärtänyt et on 3 sarjaa, eli fantasy single, scifi single ja muut. Ylläoleva viesti antoi ymmärtää, että muut sarjassa on jaettu kahtia.

[VC]

Joo. 4 sarjaa. Mikäli osallistujia ei tule tarpeeksi, niin muut sarjat yhdistetään.

[Maelis]

oho, eipä oo enää kauan aikaa tehä fantasy-dioraama

[Grond]

Hölmö idea (ehkä?), mutta laitetaan tulevaisuutta silmälläpitäen. Miten olisi oma sarja muovifiguille? Siis aivan perusmuovibokseista kootuille, ilman mitään ihmeellisiä konversioita.

Ja ennenkuin ihmetellään, mitä se Grond on taas poltellut, hieman perusteluja.

Kilpailufigut ovat yleensä kautta linjan metallia, joissa yksityiskohtaa ja näperrettävää riittää. Näiden rinnalla yleensä yksinkertaisen muovifigu, vaikka olisi miten hyvin maalattu, kalpenee.

Miksi sitten oma sarja näille? Tuo muovin tavallaan "helpompi" maalattavuus tekee sen myös nopeammaksi, joten kynnys maalata tällainen "hyvin" kilpailuun on matalampi - eli parhaimmillaan se tuottaa enemmän osallistujia, kun nappi ei vaadi välttämättä niin ankaraa paneutumista kuin huippu-upea metallifigu. Ja toisekseen, nämä ovat juuri niitä rivimiehiä mitä pelikentillä pääasiassa katsellaan, joten nekin ansaitsisivat paikkansa kilpailussa.

Tämä siis väheksymättä hyvin skulptattuja muovifiguja - kun vertaa nykynappeja GW:n ensimmäisiin muovituotoksiin, ovat muovi- ja metallifigujen tasoerot kaventuneet jatkuvasti.

Idea vain syntyi, kun tuossa mietin ehtisikö joulunpyhinä jotain kilpailuun maalata. (Jos massamaalaus Jyväskylään ei vie kaikkea intoa). Hyllyjä tutkiessani totesin, ettei mikään minkä olisin halunnut aloittaa, ehtisi mitenkään valmiiksi (tarjolla Morgiana La Feytä, Green Knightia, ym suuritöistä figua). Muovisen "rivifigun" tuossa joulunpyhinä saisi edes jonkinlaiseen tasoon, mutta en näe järkeväksi lähteä sellaisella samaan sarjaan metallin kanssa. (Ei siksi, että kilpailuvietti vaatisi hampaat irvessä menestymään, vaan lähinnä siksi että siinäkin ajassa maalaa "pelikenttätasolle" yhden rykmentin - ja kun n.500 maalaamatonta nappia on kaapissa ...).

Ajatuksia ideasta?

[Machiavelli]

No ihan ensimmäisenä tuli mieleen, että kiitos ei. Minkä takia vaivan näöstä pitäisi rokottaa? Jos joku haluaa nähdä vaivaa konvertoida metalli figua, annetaan hänen se tehdä ja kerätä sen avulla pisteitä kotiin.
Lisäksi, jos konversiot kielletään kokonaan, melkeinpä koko paino kaatuu siis maalausjäljelle. Innostaako tämä tosiaan huonompia maalaajia osallistumaan, kun tietää ettei ole mitään mahdollisuuksia saada samanlaista jälkeä aikaan kuin osa kanssakilpailijoista?
Ja muovifigujakianhan on erilaisia, joten porukat kyllä ronkkisivat ne tyylikkäimmät käsiinsä ja sitten vikistäisiin taas.
Sen verran pitää vielä tätä ideaa polkea, että se varmasti painuu maan rakoon; Muovifiguthan tulevat pääosin regiment boxeissa, kiinnostaako ketään ostaa 25€ boxia kun kenties tarvitsee vain yhtä figua?

*nousee barrikaadeille*
Mutta Visions In Colour luokka olisi vasta poikaa!

[Grond]

Ei ei ei. Parahin Machiavelli, ymmärsit minut ilmeisesti aivan väärin. Enhän minä mitään ollut kieltämässä, vähentämässä arvostusta kenenkään vaivannäköä kohtaan tms. Ilmeisesti kirjoitan turhan epäloogisesti :).

Se, mitä yritin hakea, oli oma sarja juurikin noille rivimiehille. Sarjaa voisi pitää vaikka "harrastesarjana", jonne osallistumiskynnys olisi matalampi, eikä välttämättä niin viimeisen päälle vääntöä haettaisi. Lähinnä juuri innostamaan pääasiassa "armeijamaalareita" (jollainen itsekin olen) kokeilemaan vaikkapa uusia tekniikoita, ja tuomaan omia töitään mukaan - ilman, että tarvitsee erikseen miettiä mikä figu, konvertoidako jne.

Uskoisin, että tämä sarja ei keräisi niinkään osallistujia ns. "huippumaalareista", vaan juuri vähemmänkin maalanneille kynnys osallistua olisi matalampi - siinä armeijaa maalatessa voisi yhden figuista (vaikkapa championin tai lipunkantajan) vedellä vähän paremmin ja laittaa mukaan kisaan.

[Matti]

Uskoisin, että tämä sarja ei keräisi niinkään osallistujia ns. "huippumaalareista", vaan juuri vähemmänkin maalanneille kynnys osallistua olisi matalampi - siinä armeijaa maalatessa voisi yhden figuista (vaikkapa championin tai lipunkantajan) vedellä vähän paremmin ja laittaa mukaan kisaan.

Hmm... uskallanpa väittää, että aika moni huippukin osallistuisi tuohon, koska todella moni harrastaa myös jotain peliä ja/tai on hankkinut konvertausta varten ja toisaalta voisihan sitä aina kaverilta pyytää yks nappi maalattavaks. Ja mihinkähän konvertauksen raja sitten vedettäisiin? Koska kaikkihan toki (vai eikös juu? ) paikkailevat saumoja GS:llä ja laittelevat muovifiguja kootessaan osat sellaisiin asentoihin, että ne näytävät hyvältä.

[Grond]

Ehkä niinkin. No, upotetaan idea Nitromorsiin, ja kun se oli muovia, niin sinnehän se sulaa :). Ajattelin asiaa kyllä hieman toiselta kannalta, mutta epämääräistä visiota on niin hankala selittää.

[VJ]

Grondin idea on hyvä. Kannatan.

Hmm... uskallanpa väittää, että aika moni huippukin osallistuisi tuohon, koska todella moni harrastaa myös jotain peliä ja/tai on hankkinut konvertausta varten ja toisaalta voisihan sitä aina kaverilta pyytää yks nappi maalattavaks. Ja mihinkähän konvertauksen raja sitten vedettäisiin? Koska kaikkihan toki (vai eikös juu? ) paikkailevat saumoja GS:llä ja laittelevat muovifiguja kootessaan osat sellaisiin asentoihin, että ne näytävät hyvältä.

Nääh.. Jos tehdään niin että kokoamiseen saa käyttää vain muoviliimaa ja figun osia ei saa katkoa mitenkään. Tuolla estyvät rankimmat konversiot. Tilaa jää vielä kikkailla asennon kanssa hiukan yms. pientä, mikä on ihan hyvä.

[Machiavelli]

Ei ei ei. Parahin Machiavelli, ymmärsit minut ilmeisesti aivan väärin. Enhän minä mitään ollut kieltämässä, vähentämässä arvostusta kenenkään vaivannäköä kohtaan tms. Ilmeisesti kirjoitan turhan epäloogisesti .

Se, mitä yritin hakea, oli oma sarja juurikin noille rivimiehille. Sarjaa voisi pitää vaikka "harrastesarjana", jonne osallistumiskynnys olisi matalampi, eikä välttämättä niin viimeisen päälle vääntöä haettaisi. Lähinnä juuri innostamaan pääasiassa "armeijamaalareita" (jollainen itsekin olen) kokeilemaan vaikkapa uusia tekniikoita, ja tuomaan omia töitään mukaan - ilman, että tarvitsee erikseen miettiä mikä figu, konvertoidako jne.

Uskoisin, että tämä sarja ei keräisi niinkään osallistujia ns. "huippumaalareista", vaan juuri vähemmänkin maalanneille kynnys osallistua olisi matalampi - siinä armeijaa maalatessa voisi yhden figuista (vaikkapa championin tai lipunkantajan) vedellä vähän paremmin ja laittaa mukaan kisaan.

Juuh, tulin ehkä lukeneeksi liian hätäisesti.
Mutta näistä "newbie" luokan tapaisista ollaan keskusteltu ennenkin, ja ongelmana on aina ollut se että mihin rajan vetää. On mahdotonta alkaa lajittelemaan maalaajia tällä tavalla. Enkä myöskään näe mitään syytä minkätakia pelifiguja tai rivimiehiä ei voi ilmoittaa tavallisiin luokkiin. Esimerkiksi oma tämän vuoden entryni tulee kuulumaan mordheim warbandiini.
Jatkoin jällein samalla linjalla mihin äsken jäin, ja joo, ymmärsin varmasti pointtisi uudestaan väärin

[baretul]

Jeps tossa harraste sarjajutussa ei ole mun mielestä päätä eikä häntää, sama kuin kilpailtaisiin autoilla, mutta rajoituksena olisi vain, että "ei saa olla niin hyvä auto", tai vastaavaa, tällöin pitäisi vetää mootorin tehoon raja tai vastaavaan, tällästä jakoa mahoton tehdä figureista puhutaessa, koska ei ole mitä mitata. Siinä taas että tuomitaisiin mitkä menee mihinki sarjaan ei olis järkeä, koska silloin jonkun sarjan ykkönen siiretäisiin toiseen, jolloin siitä tuliski sen sarjan vika, ja varmasti tulis valitusta, ja kyselyä "miksi näin?" jne.

Ainoa mahollisuus on tehdä speed painting tyylinen juttu, tämän tyypistä on varmaan luvassa conissa, tai jossain muussa tapahtumassa.

Nykyään on ollu tällänen asenne, että "en voi oppia mitään, en oo hyvä hei", "noi huippumaalarit vetää voitot kotiin jne". Kun ottaa itseään niskasta kiinni, niin varmasti onnistuu, jos jotkut on nähny ne kuvat Dayn parin vuoden takaisista ja nykyisistä figuista, niin tajuaa, että ei se vaadi muuta kuin aktiivista display ukkojen maalausta ja skulptausta, että pääsee hyvälle tasolle. Yhdessä vuodessakin voi oppia aivan käsitämättömän paljon, kun vaan unohtaa hetkeksi sen pakko sutimisen, "kun on pakko saada tää 500 figun gobbo armeijja ens viikoks turnaukseen" ja keskityis mielummi 1 figuun valoon ja varjoon jne, niin voin taata että onnistuu . Tosin kyllä sarjamaalauskin omallatavalla kehittää.

[Grond]

Hmm, joo. Tällaista ideaa pitäisi yrittää selittää face-to-face, tai sitten kirjoittaa romaani ;).

No, uitetaan nyt alkuperäinen idea siellä Nitromorsissa, ja otetaan esille puhdas (ja muovin kyseessä ollessa sulanut) tapaus.

Mitenkä tämän nyt parhaiten esittäisi. Mielessäni olisi siis sarja, jossa osallistumiskynnys olisi matala, mielummin olematon. (Eli ei tarvitsisi miettiä tuota "voisihan sitä osallistua mutten kumminkaan pärjää"). Tavallaan ehkä pelkästään "maalausprojekti" niille, jotka kokevat kynnyksen kilpailemiseen liian suureksi, mutta mieli tekisi yrittää. Sarjaa ei tietenkään rajoitettaisi sen kummemmin osallistujien suhteen, kaikki halukkaat saisivat töitään laittaa. Mutta lähinnä niin, että voisi ehkäpä harjoitella tekniikoita yksinkertaisemmilla figuilla, ja samalla tietty deadlineen maalaaminen tulisi tutuksi.

Ehkä mieluiten vielä niin, että kyseisessä sarjassa ei mitään paremmuutta äänestettäisi. Olisi mahdollisuus tavallaan harjoitella maalaamaan niin hyvin kuin osaa, ja tietäen että lopputulos on oltava valmis tiettyyn aikaan. IMO tämä antaisi uusille yrittäjille kuvaa millainen projekti on kyseessä, ja väkisinkin jos jotain maalaa "kykyjensä äärirajoilla" oppii jotain uutta. Tätä kautta ehkä sieltä ne seuraavat GD-voittajat alkaisivat saada innostusta ja kehittyä.

Tietysti, jottei sarja jäisi vain "maalasinpa tällaisen" - osastoksi, kaikille vaikka "oikeiden" sarjojen huippujen toimesta laitettaisiin palautetta siitä, mikä toimii ja missä olisi kehittämistä. Tai vielä helpommin, suljetaan baretul päiväksi, pariksi kuvien ja tietokoneen kanssa kirjoittamaan palaute :).

Voi kysyä, mitä järkeä, voivathan ihmiset postata tuonne Galleriaan aina figujaan. Mutta projekti on aina projekti - ilman deadlineä ja jonkinlaista "happeningiä" voi olla paljon vaikeampi motivoida itseään maalaamaan (ja tuomaan tuotoksiaan julki).

[VJ]

Kaikki grondin idean väärin ja sit grond meni muuttamaan sitä..

No eniveis jatkan jutusta niinkuin sen itse ymmärsin.
Nyt kipeänä kinastelu tulee jotenkin luonnostaan..

Mutta näistä "newbie" luokan tapaisista ollaan keskusteltu ennenkin, ja ongelmana on aina ollut se että mihin rajan vetää. On mahdotonta alkaa lajittelemaan maalaajia tällä tavalla.

Niin mutta tässähän ei olla luokittelemassa maalaajia. Jokainen voi valita osallistuuko vai ei. Siis ideana ei ollut mikään newbie luokka.

Jeps tossa harraste sarjajutussa ei ole mun mielestä päätä eikä häntää, sama kuin kilpailtaisiin autoilla, mutta rajoituksena olisi vain, että "ei saa olla niin hyvä auto", tai vastaavaa, tällöin pitäisi vetää mootorin tehoon raja tai vastaavaan, tällästä jakoa mahoton tehdä figureista puhutaessa, koska ei ole mitä mitata. Siinä taas että tuomitaisiin mitkä menee mihinki sarjaan ei olis järkeä, koska silloin jonkun sarjan ykkönen siiretäisiin toiseen, jolloin siitä tuliski sen sarjan vika, ja varmasti tulis valitusta, ja kyselyä "miksi näin?" jne.

Pari astetta vahvemmat lukulasit kiitos.. Ei vaan
Ketään ei tultaisi siirtelemään ja kaikki saisivat osallistua. Autourheiluvertaus oli muuten varsin osuva. Kyseisissä lajeissahan on erityisen tarkkaa minkälaisella autolla saa mihinkin luokkaan osallistua. Figujen suhteen mitään niin tarkkaa säännöstä ei tarvitse tehdä. Sanot että tälläistä jakoa on mahdotonta tehdä figuista. Siis mitä ihmettä? Juurihan me (tai siis Grond) sellaisen teimme. Vain muovisia figuja, ei konversioita, ei GS:ää. Tuota on muuten harvinaisen helppo valvoa.
Ja taas. Miksi ihmeessä sarjojen voittajia siirreltäisiin yhtään mihinkään. Jos joku ei noudata (näitä yksiselitteisiä, täysin epätulkinnanvaraisia) sääntöjä se kyllä huomataan ja figu diskataan jo ennen kuin se pääsee mitään voittamaan.

Nykyään on ollu tällänen asenne, että "en voi oppia mitään, en oo hyvä hei", "noi huippumaalarit vetää voitot kotiin jne". Kun ottaa itseään niskasta kiinni, niin varmasti onnistuu, jos jotkut on nähny ne kuvat Dayn parin vuoden takaisista ja nykyisistä figuista, niin tajuaa, että ei se vaadi muuta kuin aktiivista display ukkojen maalausta ja skulptausta, että pääsee hyvälle tasolle. Yhdessä vuodessakin voi oppia aivan käsitämättömän paljon, kun vaan unohtaa hetkeksi sen pakko sutimisen, "kun on pakko saada tää 500 figun gobbo armeijja ens viikoks turnaukseen" ja keskityis mielummi 1 figuun valoon ja varjoon jne, niin voin taata että onnistuu . Tosin kyllä sarjamaalauskin omallatavalla kehittää.

Jep jou. Ihan hyvin sanottu. En vaan ymmärrä miten toi liittyy tähän skabaan. Kyllä siihen figuun saa edelleen laittaa sen 500 työtuntia jos haluaa, ainoastaan se minimiaika lyheni. Samalla annetaan sille joka haluaa myös pelata hyvä tilaisuus osallistua maalauskisaan.


Mut jos ei kiinnostusta löydy..

[Machiavelli]

No nyt tuli asiaa. Itse seisoisin ainakin 100% sellaisen maalauskisan takana, missä tuomari(t) kirjoittaisi yksityiskohtaisen palautteen jokaisesta figusta!

[Matti]

Kuinkahan moni henkilö mahtaisi alkaa vapaaehtoisesti tuomariksi, jos lämäistään tehtäväksi arvostella jokainen työ yksityiskohtaisesti ja mitään palkkiota tms. ei tule? hmm... henkilökohtaisesti toteaisin, että mielummin arvostelen galleriassa figuja siihen tahtiin ja sillä tarkkuudella kuin minulle milläkin hetkellä sopii. Yksityiskohtaisen palautteen kirjoittaminen joka figusta erikseen on aika suuri työ, jos töitä on paljon.

Muovifigukisasta... onkos sitten sallittua tulella & kiehuvalla vedellä leikkiminen tai muuten vain taivuttelu? Kun on tullut moista harjotettua aina välillä mm. lurkkihepojen tai beastmenien suhteen. Entäs sitten olisiko baseen rajotuksia?

Jos tulisi muovifigu kisa, saattaisin lähteä pelleilemään siinä joillain efekteillä. Mutta mutta... miten olisikin rank&file regimentin, min. 10 miestä maalauskisa/projekti ja vaikkapa sallittuna vain muoviosat? Sehän nyt olisi todella suunnattu armeijamaalareille ja samalla tulisi maalattua uusi regimentti omaan armeijaan. Jos halutaan rajata vain, että maalataan yksinkertainen figu, voisi toimia päätös, että valitaan mahdolliset figut jotka kisassa sallitaan.

[baretul]

Ai ops tuola toisella sivulla oli jotain juttua kans , en jaksanu lukea. En ole itse oikeein innostunut tuollaisesta ideasta, että tehtäisiin kilpailu missä kiellettäisiin jotain tollasia olellisia seikkoja, en näe siinä mitään järkeä.

Jep jou. Ihan hyvin sanottu. En vaan ymmärrä miten toi liittyy tähän skabaan. Kyllä siihen figuun saa edelleen laittaa sen 500 työtuntia jos haluaa, ainoastaan se minimiaika lyheni. Samalla annetaan sille joka haluaa myös pelata hyvä tilaisuus osallistua maalauskisaan.

Niin no siinä mielessä liittyy, että ylensä ne jotka haluaa noita kisoja on ne jotka eivät jaksa panostaa figuihin. Pystyy pärjäämään kisoissa kun jaksaa harjotella.

Miks muute tehdä joku juttu missä tiettyyn päivään mennessä pitäis olla figu jossain, en käsitä sitä . Siis voihan noita figuja postata ihan vapaasti galleriaan, en vain käsitä sellasta, että maalataan jotain tiettyyn päivään tai jotain, järkevämpäähän olis postaa ne silloin ku tulee valmiiksi, monet huonoimmat jää varmasti parhaimpien jalkoihin, kommentoinnin määrää katsottaessa, tolla "tiettyyn päivään" systeemillä.

[Grond]

Ai ops tuola toisella sivulla oli jotain juttua kans :D, en jaksanu lukea.

Ahaa. Selvä, anteeksi. Seuraavalla kerralla (jota ei varmaankaan tule) sitten splittaan asian ihan uuteen ketjuun ja laitan tiedotteeksi, jos vaikka olisi helpompi lukea ;).

[baretul]

Ahaa. Selvä, anteeksi. Seuraavalla kerralla (jota ei varmaankaan tule) sitten splittaan asian ihan uuteen ketjuun ja laitan tiedotteeksi, jos vaikka olisi helpompi lukea .

Eikus luulin vain että ihmiset puhui taas siitä samasta yong blood luokasta suomeen, tai vastaavasta kategoriasta, josta on jauhettu tälläsissä topsuissa paljo.

Noh ylipäätänsä kun tota asiaa miettii, ja lukee noi edelliset topicit, niin vaikuttaa ihan järkevältä . Voisin sanoa että puhuin puppua noissa edellisissä jutuissa, sinänsä ihan ok idea mun mielestä loppujenlopuks.