Taktiikoita Deldareita vastaan Eldareilla.

[Viiksu]

Eli "kerään" Eldareita ja tarkotus olis voittaa Deldarit. Joten millaset taktiikat puree ja millaiset voi unohtaa??? Itte aattelin yhtä taktiikkaa, jossa lastaan 5 wraithguardia ja warlockin Falconiin ja kruisaan niillä vihollisen eteen (Falconissa on Holo-field). Sitten vapautan Wraithguardit ja antaa paukkua. Tää ei tietenkään ratkase koko peliä, mutta saattaapi toimia.

[Nightbringer]

Ammu Raiderit ja Ravagerit alas. Siinähän käveleevät kentän poikki.

[Dean Andersson]

Itte aattelin yhtä taktiikkaa, jossa lastaan 5 wraithguardia ja warlockin Falconiin ja kruisaan niillä vihollisen eteen (Falconissa on Holo-field).

OT: En itse Eldareilla pelaa, mutta saako wraithguardeja laittaa falconiin?

[Viiksu]

Siitä en ole varma kun en Codexia omista (vielä), mutta kun lainasin sen kaverilta niin muistaisin siellä lukevan niin.

[Pinegulf]

[OT: En itse Eldareilla pelaa, mutta saako wraithguardeja laittaa falconiin?

Saa, 5+1.

-Pinegulf

[Daroc]

Saa, 5+1.

Eipäs saa. Eikä wraith guardisaa muutenkaan ole mitään hyödyllistä DEtä vastaan.

[Frenzy]

ei niin. wave serpentiin voi laittaa, falcon ei pysy ilmassa. (piti käydä tarkastaan...) =)

[IO]

Siis eikö? Saavatko Deldarit kaadettua laumaa wraithguardeja millään. Itse laskeskelin, että splinter riflellä täytyy saada 27 laukausta aikaan, jotta yksi wraithguardi kuolisi. Viiden wraithguardin squad siis kestäisi 135 laukausta. Jos ryhmän kokoa lisätään kymmeneen ja lisätään warlock concealilla suojaamaan raskaammalta tulelta, on meillä kasassa aikamoinen ryhmä joka todennäköisesti pystyy kävelemään kentän läpi liiemmin kärsimättä. Siinähän vihut koittavat hoitaa ylösnousseita samalla altistuen itse tulelle. Ravager kolmella disintegaattorilla saa varmasti aikaan jotain, mutta kun se sitten ensimmäisen vuoron jälkeen rysähtää maahan, voidaan todeta sen jääneen miinuksen puolelle. Löytyykö siis Deldareilta jotain kumoamaan wraithguardit...?

[JiimK]

Ehkä ne 10+ disintegraattoria SAATTAVAT tehdä jotain wraith guardeille...

[IO]

Mutta mihin ne disintegaattorit sitten laitetaan? Täytyyhän muutamassa raiderissa ja ehkä ravagerissakin pari lancea olla, ihan vain sen takia, että niitä saa. Tuskinpa vain yli disintegaattoreita yli kymmentä hankitaan. Ja mihin hankittaisi? Saako kyseisiä aseita muihin DE:n paperilennokkeihin?

[JiimK]

Lancet otetaan warruille, joten jos army on full shooty, niin siinä on lanceja+dissuja helposti yli 20. Siinä sulla sitten on wraithguardeilla kävelemistä sanon minä...

[Viiksu]

Sanoisin, että Wraithguardeihin ei kannata luottaa liikaa vaikka loistavia hemmoja ovatkin. Jos ryhmässä muuten ei voi olla 10 Wraithguardia ja Warlockia koska ryhmn numba nousee yli 10. Eli warlock ja 9 wraithguardia on sallittu. Aattelin pistää muuten Wraithguardien tilalle Howling Bansheita ja Asurmenin. Ne kun kruisaa lähimättöön niin siitä on nirri pois.

[Vader]

Miksi se tulivoima tarvitsisi keskittää niihin wraithguardeihin? Puhaltaa Raidereilla toiselle puolen kenttää ja pistää muut lihoiksi, antaa wraithguardien ihan rauhassa taapertaa keskenään. Ei vastustajaa tarvitse tuhota vain sen takia, että se on siinä, paljon enemmän voi saada aikaan "jättämällä ne huomioitta." Käytännössä en ole tällaista juurikaan kokeilut, mutta miksei toimisi... No, keksitte varmaan miljoona syytä...

[IO]

Jos wraithguardit marssivat keskeltä läpi, joutuvat raiderit ja ravagerit kiertämään sivusta. Tähän voidaan helposti varautua. Muutama vähänkin raskaampi ase saa paperilennokit suhteellisen helposti alas. Vaikeinta on osuminen, mutta sitä varten kannattaakin hankkia muutama vyperi tai jopa falconi. Jopa scatter laserin pitäisi toimia erittäin hyvin.

On myös totta, ettei haamujengiin kannata liikoja luottaa, mutta siksi ne toimivatkin lähinnä muurin suojaten tehokkaampia ja heikompia joukkoja (Dark reapers, pienet guardian squadit ym...)

Enkä vieläkään ole vakuuttunut siitä, että Deldarit saisivat kovinkaan suurta määrää dissuja. Ainoa vehje, joihin niitä saa on Ravager ja satunnainen Raider. Vaikka mahdollisuus niiden ottamiseen on, en usko että niitä ihan hirveästi on. Jokainen dissu vie paikan lancelta, joten kuinka monta dissua armeijat sitten todellisuudessa pitävät sisällään on toinen juttu.

Yhteenvetona siis kannattaa todennäköisesti ottaa paljon massatuhoaseita. D-Cannonilla tuskin tekee yhtä paljon, kuin esimerkiksi Shadow Weaverilla, scatterlaser ja shuriken cannon ovat loistavia asevaihtoehtoja, ja shuriken catapult syö miestä. Raskaampia tankkeja tai Wraithlordeja ei varmaan ihan hirveästi kannata ottaa, koska kuten tässä on todettu, lanceja on...

[sarathain]

sanotaanpa nyt näin että yksi asia joka tuhoaa kokonaisen deldar armeija on starcannon... eldar armeija saa LIIAn monta starcannonia aluksia vastaan joihin se puree 4+, ja max. 3 ravageriin 5+. (omassa listassani oli 14 starcannonia, ilman maastoa ei muistaakseni ensimmäisen vuoron jälkeen ollut yhtäkään leijaa ilmassa Ja ilman maastoa tarkoitan lähinnä turnausmaastoja, päätelköön jokainen itse)

Omasta mielestäni Hyvässä Deldar armeijassa (jonka olen myös nähnyt toimivan) on monta disintegratoria. 3 x ravager joissa dissut sekä noin 4 raideria dissuilla, ne loput 6 ryhmää warrioreja voivat kantaa tarpeellisen määrän lanceja. Dark lanceja riittää se noin 5-10 kappaletta aivan hyvin (2 vuoden kokemuksella todennut ettei niillä kuitenkaan osu mihinkään ). Oletteko huomanneet että valtaosa 40k.n pelatuista tankeista omaa max. 11 tai 12 (laskien flankinkin) panssarin eli disintegrator toimii oikein hyvin näitäkin vastaa. niinkuin eldareiden kohdalla totesin että lancet eivät ole ainoa ase millä vechileet tuhotaan. Sitten kun ravagerinne tippuvat, alatte ampua lanceilla jalkaväkeä?
wraithguardeista en mitään sano kun en niitä ole koskaan pelannut (ehkäpä sen takia etten niistä paperilla pitänyt )

[Viiksu]

[quote="IO"]On myös totta, ettei haamujengiin kannata liikoja luottaa, mutta siksi ne toimivatkin lähinnä muurin suojaten tehokkaampia ja heikompia joukkoja (Dark reapers, pienet guardian squadit ym...)quote]

Tästä vois sanoa, että jos Wraithguardeja pitää "lihauurina" niin se on jo aika kallista tuhlausta. Aseitten kantamakin on vaan 12. Sanotaanko vaikka, että niitä vois pistää Wave serpentiiniin ja kruista vihollisen lähelle tai viedä sen ryhmän niin sanotusti "suojasta suojaan" tyylillä vihollisen lähelle tai vaikka pistää sen piiloon Guardian ryhmän taakse, mutta.......? Tietenkin Wraithguardeja vois käyttää "lihamuurina" semmosia hemmoja vastaan joilla on pieni AP aseissa. Voimastakaan ei kannata niin paljoo välittää kun vaatii voima 10:pin aiheuttaakseen instant killin. No niin tää mun topikinihan siis käsittelee Eldareitten taktiikoita just Deldareita vastaan, että turhaan tätä kirjoittelin.

[Teräratas]

Voimastakaan ei kannata niin paljoo välittää kun vaatii voima 10:pin aiheuttaakseen instant killin.

Eivätkös wraithguardit kuitenkin ole W1 otuksia, eli instakillilllä ei pitäisi hirveästi olla väliä. Lihamuuriksi noita ei oikein voi tarjota minnekään, eikös liki kaikilta löydy AP3 tulivoimaa ihan hyvin, ja liki kaikki AP3 tai parempi omaa kyllä riittävän strenghtin tappamaan T5 otuksia. Itse en keksisi noille muuta käyttöä, kuin 2+ save tyyppien ja 12+ AV vehkeiden metsästys, ja molemmissa tehtävissä taitavat Fire Dragonit toimia paremmin? (Tosin kumpiakaan ei taida DE:ltä löytyä?)

edit:
ja kyllä minäkin starcannon läjillä lähtisin DE:tä ampumaan, tosin scatterlaseritkin pitäisi toimia aika mukavasti?

Minnen ymmärrä noiden lancejen hehkutusta, paperilla ovat kyllä kovia, mutta eipä ne miehiä hirveästi kaada. Ja esim. lantikkani ei ole tainnut vielä kertaakaan hajota lanceen, vaikka sen pitäisi olla parasta, mitä lantikoita vastaan on tehty. (Ja kerran on vastaan tullut se 16(?) dark lanceakin, ja kasa disintegratoreita päälle. Jälkimmäiset aihettivat _paljon_ enemmän kärsimystä.) Eldarit ovat kuitenkin viimeaikoina olleet se vakio vastus. Ei lascannoneita/lanceja oikeasti mielestäni montaa tarvitse, niitä AV13-14 / T6+,2+ save vihuja ei niin paljon ole. Starcannonit, disintegratorit ja plasmacannonit niittää kaikkea muuta paljon mukavammin.

[Viiksu]

Voimastakaan ei kannata niin paljoo välittää kun vaatii voima 10:pin aiheuttaakseen instant killin.

Eivätkös wraithguardit kuitenkin ole W1 otuksia, eli instakillilllä ei pitäisi hirveästi olla väliä. [/quete]

No eihän se instent kill oo silleen kovin paha, mutta 2+ haavottaes, että........ Harvoilla AP3 aseilla meinaan on voima isompi kun 4-5 (kai?) ja lihamuuriks niitä ei tosiaankaan voi ajatella. Wraithguardithan on muuten siitä parempia kun Fire Dragonit, että jos ne osuu niin se on melkein aina hitti armour penetrationissa, kun taas Fire Dragonit vaatii sen puolet aseen kantamasta saadakseen sen 2D6. Lastaa vaan viis Wraithguardia Wave Serpentiiniin ja kruisaa lähelle niin homma on purkis.

No eihän ne lanset paljoo kaada varsinkaan Eldareilla kun niitä voi olla vaan yks per tankki/heavy weapon platform, että ei sinänsä, mutta Deldarit ovat asia edelleen kun ne penteleet saa niitä kolme yhelle tankille (Ravager). Tais myös laardikin saada kolme niitä. No eipä ne tuskin mitään tee kauheesti jos tankeissa on Holo-Field. Tietenkin niillä saa myös kaikkia pieniä ja kovia eliitti joukkoja matalaks, mutta kylä Starcannon jyrää parhaiten väkee.

[Seafarer]

Omasta armeijastani löytyy 7 disintegratoria... Mutta sitten asiaan, onko ne wraithguardit niitä ihme 8T ukkoja? Nehän tippuu nätisti dark-lanceilla, joita saa 2 kpl 100pts warrior ryhmässä. Ja sitten, jos lähetään kiertämään sivuilta ei kukaan jätä raidereitaan ammuttavaksi. Ne joko jäävät metsän taakse tai sitten yrittävät overkillata yhden tai useamman squadin disintegratoreilla sun muilla.
Ei kait tässä tällä kertaa muuta.

[Viiksu]

Omasta armeijastani löytyy 7 disintegratoria... Mutta sitten asiaan, onko ne wraithguardit niitä ihme 8T ukkoja? Nehän tippuu nätisti dark-lanceilla, joita saa 2 kpl 100pts warrior ryhmässä. Ja sitten, jos lähetään kiertämään sivuilta ei kukaan jätä raidereitaan ammuttavaksi. Ne joko jäävät metsän taakse tai sitten yrittävät overkillata yhden tai useamman squadin disintegratoreilla sun muilla.
Ei kait tässä tällä kertaa muuta.

Wraithlordeilla on T8. Wraithguardeilla on T5. Molemmilla on tosin Sv3.