"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

jalkamies ig?

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Druzhina Captain
Valvoja
Viestit: 1835
Liittynyt: Ke 13.11.2002 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Druzhina Captain »

Suolakala kirjoitti:Mitäs jos tekis kunnon venäjätyylisen massa-armeijan eli halpa commandi ja sit pirusti tavallista jalka väkeä + laserguneja.
Toisen maailman sodan aikana Neuvostoliiton armeijassa oli 500 jalkaväkidivisioonaa. Divisioonaan kuului 10000 - 15000 miestä. Mitähän maksaisi tällaisen armeijan rakentaminen? :D Oikeasti armeijaa koostui useammasta divisioonasta.
Maedhros
Viestit: 1055
Liittynyt: Ma 02.02.2004 22:14
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maedhros »

Druzhina Captain kirjoitti:
Suolakala kirjoitti:Mitäs jos tekis kunnon venäjätyylisen massa-armeijan eli halpa commandi ja sit pirusti tavallista jalka väkeä + laserguneja.
Toisen maailman sodan aikana Neuvostoliiton armeijassa oli 500 jalkaväkidivisioonaa. Divisioonaan kuului 10000 - 15000 miestä. Mitähän maksaisi tällaisen armeijan rakentaminen? :D Oikeasti armeijaa koostui useammasta divisioonasta.
Armeijan koko vaihteli suuresti toisessa maailmansodassa. Mutta niiden rakenne pysyi suhteellisen samana.

Armeija koostui, näin pyöreästi yhdestä tai kahdesta armeijakunnasta, joista molemmissa oli kaksi tai useampi divisioona (Neuvostoliitolla kivääridivisioona). Divisioonat taasen koostuivat useammasta prikaatista tai rykmentistä, joiden molempien sisäiseen organisaatioon kuului useampia pataljoonia. Pataljoona koostui taasen min. neljästä komppaniasta, jotka koostuivat kukin min. kahdesta joukkueesta. Nyt olemme päässeet sille tasolle, missä IG:tä tänä päivänä pelataan.

Armeijan koko tosiaan vaihteli, mutta esim. Neuvostoliitolla oli tiukat määräykset divisioonien koosta, organisaation toimivuuden toimivuuden takaamiseksi. Puna-armeija käytti perustanaan kivääridivisioonia. Kukin kivääridivisioona koostui 9 400 miehestä ja 44 tykistä. Näin ollen armeijassa oli vähintään 50 000 miestä (tykistöä mukaanlaskettuna), mutta tämä oli yleensä armeijakunnan koko. Normaali armeijan koko oli noin. 100 000- 150 000 miestä.

Molemmilla itärintaman armeijoilla oli myös käytössään panssariarmeijoita. Panssariarmeijassa oli noin. 600 panssarivaunua. Joten divisioonakooksi tulisi noin 100.

Nyt voimme ottaa esimerkin Neuvostoliittolaisesta armeijasta. Esimerkkinä toimii 11. kaartinarmeija:

11. kaartinarmeija
8. kaartinkivääriarmeijakunta
11., 26. sekä 83. kaartinkivääridivisioona
16. kaartinkivääriarmeijakunta
1., 16. sekä 8?. kaartinkivääridivisioona
169. kivääridivisioona
36. kaartinkivääriarmeijakunta
5., 18. sekä 84. kaartinkivääridivisioona
108. kivääridivisioona
217. kivääridivisioona

Ja miesvahvuus tuossa lähentelee noin 150 000 miestä. Varmaan enemmänkin, mutta laskettu periaatteellisesti. Joten hintaa tulisi aika paljon. Ja mikäli vielä suurempaa halutaan, voidaan kasata Neuvostoliittolainen rintama, jollaiseen esim. 11. kaartinarmeija kuului. Rintaman vahvuus oli 400 000- 700 000 miestä sekä yli 3 000 panssarivaunua :P.

Huhhuh, tuli taas kirjoitettua liikaa...
Avatar
Druzhina Captain
Valvoja
Viestit: 1835
Liittynyt: Ke 13.11.2002 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Druzhina Captain »

Maedhros kirjoitti:Armeijan koko tosiaan vaihteli, mutta esim. Neuvostoliitolla oli tiukat määräykset divisioonien koosta, organisaation toimivuuden toimivuuden takaamiseksi. Puna-armeija käytti perustanaan kivääridivisioonia. Kukin kivääridivisioona koostui 9 400 miehestä ja 44 tykistä.
Kuten oli tyypillistä Neuvostoliitolle, nuo asetukset muuttuivat sodan aikana useamman otteeseen. Sodan alussa (05.04.1941) asetuksen (shtat) 04/400 mukaan kivääridivisioonaan kuului 14483 miestä ja 54 tykkiä (siis vain AT) ja paljon muuta, tai ainakin pitäisi kuulua. Sodan aikana nuo luvut laskivat kunnes 10.12.1942 oli otettu käyttöön uusi shtat 04/550, jonka mukaan divisioonaan kuului 9435 miestä ja 48 AT-tykkiä. Sen jälkeen divisioonan järjestystä ei paljon muutettu, kun vaan vuoden 1944 lopussa, jolloin (18.12.1944) divisioonan kooksi asetettiin 11706 miestä ja 36 AT-tykkiä. Silloin siihen lisättiin reilusti howitzereja (en tiedä miten ne ovat suomeksi :( ) ja korvattiin vanhat AT-tykit uusimmilla tehokkaimmilla.
Maedhros kirjoitti:Molemmilla itärintaman armeijoilla oli myös käytössään panssariarmeijoita. Panssariarmeijassa oli noin. 600 panssarivaunua. Joten divisioonakooksi tulisi noin 100.
Panssarivaunusotayksiköt kävivät kiivasta kehitysvaihetta toisen maailman sodan aikana ja sen rakenne muuttui tosi paljon sodan alussa. Neuvostoliiton joukoissa 4 ensimmäistä panssariarmeijaa oli perustettu kesällä 1942, mutta jo keväällä 1943 viimeiset niistä lakautettiin. Mutta jo saman (1943) vuoden alusta alettiin perustaa uusia panssariarmeijoita uusien asetusten mukaan. Samana vuonna viimeisiä suuria muutoksia tehtiin muihin panssariyksiköihin. Kutakuinkin panssariarmeija vuonna 1944 koostui 2-3 panssari corpsista (mikä se onkin suomeksi?) ja 1 mech corpsista ja paljon muusta. Panssaricoprs koostui 3 panssariprikaatista, jotka taas jakautuivat panssaripataljooneihin, joita on ollut myös kolme. Jokaiseen pataljoonaan kuului 21 panssarivaunua ja panssariprikaati koostui 65 panssarivaunusta.

Olin joskus suunnitellut rakentavansa tuon panssariprikaatin, mutta sen rakentaminen vaatii paljon aikaa ja rahaa.
Maedhros kirjoitti:Huhhuh, tuli taas kirjoitettua liikaa...
Se oli kuitenkin asiaa. Ehkä joku jaksoikin lukea sitä (minä ainakin ;)).
Avatar
rampale
Viestit: 507
Liittynyt: Su 11.05.2003 22:38
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja rampale »

Druzhina Captain kirjoitti:Silloin siihen lisättiin reilusti howitzereja (en tiedä miten ne ovat suomeksi :( ) ja korvattiin vanhat AT-tykit uusimmilla tehokkaimmilla.
Howitzer on haupitsi.

Pientä nipotusta, AT:n tilalla voisi käyttää termiä pst - suomea kun puhutaan. Ja maailmansota on yhdyssana.
Spears shall be shaken, shields shall be splintered. It is a sword-day; a red day, ere the sun rises.
Avatar
Druzhina Captain
Valvoja
Viestit: 1835
Liittynyt: Ke 13.11.2002 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Druzhina Captain »

rampale kirjoitti:Howitzer on haupitsi.

Pientä nipotusta, AT:n tilalla voisi käyttää termiä pst - suomea kun puhutaan. Ja maailmansota on yhdyssana.
Kiitos! Täytyy muistaa jatkossa.
Maedhros
Viestit: 1055
Liittynyt: Ma 02.02.2004 22:14
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maedhros »

Druzhina Captain kirjoitti:
Maedhros kirjoitti:Armeijan koko tosiaan vaihteli, mutta esim. Neuvostoliitolla oli tiukat määräykset divisioonien koosta, organisaation toimivuuden toimivuuden takaamiseksi. Puna-armeija käytti perustanaan kivääridivisioonia. Kukin kivääridivisioona koostui 9 400 miehestä ja 44 tykistä.
Sen jälkeen divisioonan järjestystä ei paljon muutettu, kun vaan vuoden 1944 lopussa, jolloin (18.12.1944) divisioonan kooksi asetettiin 11706 miestä ja 36 AT-tykkiä. Silloin siihen lisättiin reilusti howitzereja (en tiedä miten ne ovat suomeksi :( ) ja korvattiin vanhat AT-tykit uusimmilla tehokkaimmilla.
Juu, tuon kokoinen (11 706 miestä) divisiiona kävi minunkin mielessä, kun aloin ajatella. Mutta sen valmiimpaa jälkeä ei sitten tullutkaan. Tosin nuo divisioona koot sitten jäivätkin vain tuollaisiksi alkuperäismääriksi Neuvostoliiton suuroffensiivin alettua, jolloin alkoi tappioita tulla lisää (ei niin, etteikö niitä olisi jo tullut :)), eikä niitä voitu paikata tarpeeksi nopeasti, kun kerran oli kiire Kaiser Wilhelm Instituuttiin (Sieltähän NL ydinaseidensa perustan sai :().
Avatar
Guardsman
Viestit: 2053
Liittynyt: Ti 21.01.2003 17:49
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Guardsman »

Noi cropsit oli panssari komppanijoita.
Our navigators consider it highly probable that they'll end up here.
chrome
Viestit: 720
Liittynyt: To 12.12.2002 13:12
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja chrome »

sen vähän mitä mä tiedän/muistan niin Corps oisi enempi juuri armeijakunta kuin komppania (tuskin panssariarmeija olisi 2-3 komppaniaa panssaria :) )
Avatar
Frenzy
Viestit: 2440
Liittynyt: Ti 27.08.2002 11:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Frenzy »

Eikä off-topicista tietoakaan...?

Onko kokemuksia todella useasta sentinelistä samaan aikaan? Tarkoitan suurinpiirtein viittä - yhdeksää. Pitänee kai proxyttaa nuo ja kokeilla.
Coveria ei jätetä.

WAR HEAD
Avatar
Guardsman
Viestit: 2053
Liittynyt: Ti 21.01.2003 17:49
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Guardsman »

Terminator kirjoitti:Eikä off-topicista tietoakaan...?

Onko kokemuksia todella useasta sentinelistä samaan aikaan? Tarkoitan suurinpiirtein viittä - yhdeksää. Pitänee kai proxyttaa nuo ja kokeilla.
Jossain nettisivulla oli taisteluraportti jossa IG otti vastaan Eldareiden kanssa. Eldarit voittivat, lähinnä siksi että IG:llä oli 12 Sentineliä (kaikki multi-lasereilla). HQ:n mukana 3 ja 9 Fast Attackeinä. Lisäksi oli (vain) yksi platoona jalkaväkeä, command chimeralla ja exterminator...
Our navigators consider it highly probable that they'll end up here.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

Neljää sentineliä olen joskus (useammassakin pelissä) kokeillut, olivat kaikki Deepstrike/heavy flamer käytössä. Ihan kohtalaisesti toimivat. Tällä hetkellä on listassa kaksi sentineliä autocannon+hunterkiller yhdistelmällä, ja noista on kyllä vain hyvä kokemuksia, maksavat suht helposti pisteensä takaisin, ja samalla paikkaavat armeijani olematonta lähitaisteluvoimaa (sitovat todella mukavasti S3 porukan tappeluun, ja S4 porukallakin usein kestää enemmän kuin kierros rikkoa sentinel.)

yhdeksän kuulostaa liian paljolta jo, nämä kun kuitenkin posahtelevat iloisesti, jos niitä vähänkään kovemmalla tulivoimalla runnotaan. 2-4 vielä vie niin vähän pisteitä, että vastustajalla on luultavasti pahempiakin uhkia ammuttavaksi, eli sentinelit sitten saavat tehdä pieniä tihutöitään rauhassa. Ehdottomana plussana vielä se, että nämä on helppo pistää piiloon, eli aloituskierroksen häviäminen ei sentinelejä haittaa. Aloittavat piilosta, ja voivat kävellä esiin ampumaan omalla vuorolla.

Eli sanoisin, että 4-6 luultavasti on järkevä maksimi, sen suuremmat määrät nielevät luultavasti liikaa pisteitä, joen muu armeija alkaa kärsiä siitä liikaa. Mutta tosiaan, neljää enempää en siis ole koskaan käyttänyt.
SirKaarlo
Viestit: 790
Liittynyt: To 08.04.2004 20:22

Viesti Kirjoittaja SirKaarlo »

Imperialen Fallschirmjäger

Restricted troops: Storm troopers
Skills and drills: Iron Dicipline, Hardened Fighters



Ondnung bataillon 196

Ordnung Truppen
Befelschaber Klaus Gerlach: bionics, rosarius, master crafted power fist, plasma pistol
2 Veteran Guardmen: stantard bearer and medic
Special weapon Guardman: flamer
Guardman: master-vox

Komissar Schmitt, power fist 60
Komissar Zander, power fist 60
Komissar Reisser, 40

Sanctioned Psyker Farouge Maithai, force weapon 37
Sanctioned Psyker Merlot Pamidissa, force weapon 37

Waffen

Schwadron I

Ordnung Truppen 92
Junior officer Kurt Hauser, power fist
4 Guardsmen: vox-caster, 2 flamers

Wermacht Truppen I 103
panzerfaust, flamer, vox-caster, surveyor
Wermacht Truppen II
panzerfaust, flamer, vox-caster, 101

Schwadron II

Ordnung Truppen 92
Junior officer Hans Hepper, power fist
4 Guardsmen: vox-caster, 2 flamers

Wermacht Truppen I 103
maschinenkanone, flamer, vox-caster, surveyor
Wermacht Truppen II
maschinenkanone, flamer, vox-caste 101





Elite

Storm Troopers 160
Veteran Unterfeldwebel, power fist
9 Troopers: flamer, granatwerfer, vox-caster

Ratlings
7 Ratlings

Raschfallen

Sentinel Formen I 115
2 Sentinel: maschinenkanone

Sentinel Formen II
2 Sentinel: multi-laser 105

Total points: 1499



Ok, eli tuommoisen väsäsin aiheen innoittamana. Kertokaa virheet niin kieliopillisesti kuin pelillisestikin. Koskaan en ole saksaa lukenut. :)
Colimar
Peliporukkavalvoja
Viestit: 132
Liittynyt: To 29.08.2002 09:04
Paikkakunta: Anjalankoski

Viesti Kirjoittaja Colimar »

SirKaarlo kirjoitti:Imperialen Fallschirmjäger
Oikein kivalta näyttävä lista, jos kerran olet nimennyt ne Fallschrimjägereiksi niin anna niille Drop Troops Doctorine, jolloin niitä voi sanoa laskuvarjojääkäreiksi.

ja Flamerin voi kääntää Flammenwerfer:ksi
Ja jos joku vielä jatkaa tätä juttua, tulen ja moderoin ketjun siistiksi!
-The Captain
Guruhoro
Viestit: 143
Liittynyt: Ke 07.04.2004 21:48
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Guruhoro »

Storm troopers = Sturmtruppen. GranatENwerfer, uskoisin. Officer = Offizier ja Sactioned = Sanktzionierte... Toisaalta, saksalaiset pitävät englannin kielisistä lainasanoista. Väen vängällä he eivät ryhdy kääntämään terminologiaa omalle kielelleen, joten ei sinunkaan ole tarvis niin tehdä.
A general must act decisively in battle. He who stands on the defensive does not conduct war, he endures it.
-Supreme Kommandant Gurvaldt Irusk
SirKaarlo
Viestit: 790
Liittynyt: To 08.04.2004 20:22

Viesti Kirjoittaja SirKaarlo »

Kiitokset, en ole koskaan lukenut päivääkään saksaa, ja sen huomaa. Korkkareista nuo on kaikki. :)

Ja siellä PITÄISI olla Drop Troops, johon koko lista perustuu, mutta sehän on unhoittunut... Joten lisätkää mielessänne se sinne.
Avatar
Frenzy
Viestit: 2440
Liittynyt: Ti 27.08.2002 11:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Frenzy »

Eikä off-topicista tietoakaan, vai? Kyllästyttää lukea tätä viestinä(ni), johon ei kuunaan tule uutta asianmukaista tavaraa.
Voisi vaikka lukita minun puolestani... :(
Coveria ei jätetä.

WAR HEAD
Avatar
Matti N
Ylläpitäjä
Viestit: 2863
Liittynyt: Ma 20.05.2002 15:51

Viesti Kirjoittaja Matti N »

Ketjuun ei tosiaan ainuttakaan viestiä mikä ei vastaa Terminatorin kysymykseen.
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

oma Ig armeijani pohjautuu täysin jalkaväkeen, fluffitaustana keskiaikaista "teknologiaa" käyttävä maailma. Hyvin ne pojat pärjää, pitää vain tarpeeksi perus yksiköitä ja suojaa raskaat aseet vihollisen ammunnalta. Doctriineina on
Warrior Weapons
Dodge ( korvaa Bionic Augmentionssin )
Hardened fighters
Rough riders

viidenneksi mietin joko Xeno cavalrya, priesteja tai Ogryneita.

kun Ws on yhtä isompi kuin tavallisesti ja hyökkäyksiä yhtä enemmän, lähitaistelussa vihollinen jyrätään massalle... jopa Broadsidet kaatuu siihen
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
SirKaarlo
Viestit: 790
Liittynyt: To 08.04.2004 20:22

Viesti Kirjoittaja SirKaarlo »

Weekender kirjoitti:Ketjuun ei tosiaan ainuttakaan viestiä mikä ei vastaa Terminatorin kysymykseen.
Kysymykseen, mihin noista?

Laitoin oman listani vastaukseksi, eli on kokemusta, olen suunnitellut, mutta itse mietin homman laskuvarjojoukkojen pohjalta. Paljon power fistejä ja comissareja, voimaa lähitaisteluun ja moraali korkealle.

Lisäksi tukemaan jalkaväen etenemistä muutamia sentinelejä...
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”