4th ed, heavy bolter comeback?

[tneva82]

Tulipa tässä kaupasta kotia päin marssiessa mieleen että mahtaneeko ensi laitoksessa heavy boltterit tehdä comebackin seuraavassa laitoksessa, mahdollisesti korvaten lascannonin ysikutosista. Tässä perusteluja:

-Rhino ryysiksestä ei niin paljon huolta enää joten massa AT varustelu ei niin tarpeen enää->heavy boltterin isoimpia ongelmia poistettu.
-Power armouria vastaan marinen käsissä heavy boltter lähestulkoon identtinen lascannonin kanssa(4/9 tappoa/vuoro vs 5/9 tappoa/vuoro), nitistää kevyempää kauraa paremmin(ei mene sormi suuhun jos tulee joku IG shoota vastaan jolla on paaaaaaaljon jalkaväkeä)
-Heavy bolter on halvempi(korvaa kaikki 6 ysikutosta heavy bolttereilla ja ostat melkein whirlwindin/razorbackin)
-Mahdollisesti fire superiority säännöllä voisi sniputtaa raskasta aseistusta. Iso jos mutta jos tulee niin 1/9 per vuoro tappoero kalpenee verrattuna tuohon mahdollisuuteen.

Tässä olisi yksi harvoista uuden laitoksen mukavista muutoksista ampumisessa joten elättelen toivetta että voisi jopa pitää paikkansa.

Pahin ongelma tässä olisi lähinnä 5:n TMC:n armeijat. Riippunee lähinnä miten paljon muuta aseistusta armeijaan saat(pikaisella testauksella onnistuin ahtamaan 12 heavy boltteria, 4 linkattua lascannonia, linkattu autocannon, 2 lascannonia&linked plasma gunia, 3 missile launcheria, 6 plasma gunia. Mahtaisikohan tulivoima riittää ) mutta noissa olisi äkkiseltään ajatellen pahin ongelma tuolle ajatukselle.

[Tanan]

Ei Heavy Bolter ole missään vaiheessa huono ase ollut. Twinlinkattuna ihan mahdottoman hyvä ja halpa esim dredille.

Pitää vain toivoa että 4 edikassa Assault Cannon tulisi takaisin käyttöön Heavy 4 aseena...

[Samsson]

Ei Heavy Bolter ole missään vaiheessa huono ase ollut. Twinlinkattuna ihan mahdottoman hyvä ja halpa esim dredille.

Pitää vain toivoa että 4 edikassa Assault Cannon tulisi takaisin käyttöön Heavy 4 aseena...

En usko että Assault Cannon koskaan tule olemaan Heavy 4...

Yhdyn osittain tnevan sanoihin. Luulen että halvemmat Heavy Bolterit ja Missile launcherit tulevat uudestaan mukaan peliin.
Marinen käsissä Heavy Bolter osuu 2/3 mahd., woundaa toisen marinen 2/3 mahd. ja menee armourin läpi 1/3 mahdollisuudella,
eli kolmella laukauksella, kaksi osuu josta 1 1/3 woundaa ja niistä toinen marine epäonnistuu 4/9 (kuten tneva sanoi), eli Heavy Bolter tappaa yhden marinen vuorossa ~44% mahdollisuudella. Ainoastaan kantama laskee tämän aseen toimivuutta pikkasen, mutta jos lyhyn kantaman ampumataistelut yleistyvät, niin mikä ettei!
Lascannonin vastaava on ~55%.
Missile launcher Krak tappaa mahd. ~55%.
Autocannon ~37%.

[Porkkana]

Tuo olisikin hyvä uutinen miutalle. Heavy boltterit kunniaan!

Niiin krhm! Minulla hyvin toiminut orkkeja vastaan ja tulee toimimaan muita massa armeijoita vastaan. Suosittelen!

[tneva82]

Niiin krhm! Minulla hyvin toiminut orkkeja vastaan ja tulee toimimaan muita massa armeijoita vastaan. Suosittelen!

Tietenkin marinet yms 3+ save armeijat onkin enemistö turnausarmeijoista joten...

Tarkennuksena muuten alkuperäiseen viestiin että turnauskäytöstä puhutaan. Kyllähän jos tiesi kohtaavansa örkkejä yms niin heavy boltter oli vallan mainio ase mutta turnauskäytössä tilanne on ollut sellainen että ase tuppaa jäämään kotiin.

[Teräratas]

IG näyttää olevan kovasti yleistymään päin, joten senkin puolesta moisille voi jatkossa olla käyttöä.

[Iceman]

IG, Eldar ja KOS alkaneet olla aika yleisiä. Sikäli HB alkaa puolustaa paikkaansa varsin hyvin. Pitäisikö alkaa laittaa enemmän sekalaisia aseita eikä vain lascannon+plasma gun? Varmaankin.

[VJ]

Yhdyn osittain tnevan sanoihin. Luulen että halvemmat Heavy Bolterit ja Missile launcherit tulevat uudestaan mukaan peliin.
Marinen käsissä Heavy Bolter osuu 2/3 mahd., woundaa toisen marinen 2/3 mahd. ja menee armourin läpi 1/3 mahdollisuudella,
eli kolmella laukauksella, kaksi osuu josta 1 1/3 woundaa ja niistä toinen marine epäonnistuu 4/9 (kuten tneva sanoi), eli Heavy Bolter tappaa yhden marinen vuorossa ~44% mahdollisuudella. Ainoastaan kantama laskee tämän aseen toimivuutta pikkasen, mutta jos lyhyn kantaman ampumataistelut yleistyvät, niin mikä ettei!
Lascannonin vastaava on ~55%.
Missile launcher Krak tappaa mahd. ~55%.
Autocannon ~37%.

Noi prosenttiluvut eivät kerro totuuta. Lasket vain todennäköisyyttä, että yksi marine kuolee, kun heavy boltterilla on mahdollisuudet pudottaa kaksi tai kolmekin marinea. Sama pätee myös autocannoniin. Tämä tietysti tekee laskutoimituksesta monimutkaisemman.
Itse en ala tekemään laskutoimituksia, koska olen allerginen matematiikalle.

[Henri Ketonen]

Noi prosenttiluvut eivät kerro totuuta. Lasket vain todennäköisyyttä, että yksi marine kuolee, kun heavy boltterilla on mahdollisuudet pudottaa kaksi tai kolmekin marinea. Sama pätee myös autocannoniin. Tämä tietysti tekee laskutoimituksesta monimutkaisemman.
Itse en ala tekemään laskutoimituksia, koska olen allerginen matematiikalle.

Niin, ja missile launcherilla voi tiputtaa viisi tai kuusi marinea tuurilla. Flamerilla vaikka kaikki kymmenen.

Eikös siihen ole jotkin 8% todennäköisyydet että ne kolme laukausta edes osuvat ja woundaavat, savet sitten siihen päälle?

Mutta matikasta saa nuhan.

[VJ]

Mun mielestä toi on kuitenkin sen verran merkittävä mahdollisuus, että se kääntää edun heavy boltterille marineiden tapossa. Nuha mulla jo on, joten päästän sisäisen nörttini valloilleen.

Todennäköisyys, että ensimmäisen osuman jälkeen ainakin toinen osuu on kuitenkin 1,333 (tai siis tulos on keskimäärin noin monta osumaa). Näistä haavan tekee 88% todennäköisyydellä ja joka kolmas haava kaataa yhden marinen.

Sitten on vielä mahdollisuus, että se kolmaskin osuu.

Ja lisäksi vielä kannattaa ottaa huomioon, että kun heitetään enemmän noppia, ovat tulokset yleensä lähempänä keskiarvoa.