Sekalaisia Huhuja (mm. 4th Edition & SM)

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Hellbender
Viestit: 495
Liittynyt: Ke 31.07.2002 10:54
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Rules of engagement

Viesti Kirjoittaja Hellbender »

Seuratessani tätä uuden version sääntösettikeskustelua, niin silmääni on pistänyt se, että sääntökohtia on arvosteltu enemmän tai vähemmän yksittäisinä tapauksina. Ensin tapeltiin rhinoista ja hth:sta, sitten ampumisesta jne.

Yhteisvaikutusta voi vain arvailla. Luulenpa, että ainut tapa todeta niiden toimivuus on kokeilla käytännössä. Tässäkin saattaa aluksi vaikuttaa paljon vanhat juurtuneet "doctriinit" ja saattaa mennä aikaa ennen kuin uudet löydetään.

Mikäli uusimmassa wd:ssä ollut "rules of engagement" antaa osviittaa tulevista skenuista, niin objektiivien valtaus on todella usein homman nimi. Se, ettei voi tietää mitä on edessä ehkäisee tehokkaan "powerpelaamisen" käyttöä (no eihän se sitä estä:)).

Lisäksi vehicle vastaa vain yhtä modelia (jos etu AV 13+ niin kahta). Muutenkin vehicle tulee ainakin haavoittuvammaksi (meltat, hulldownin poistuminen). Tällöin pelkkien vehiclejen varaan on objektiivien valtausta huono laskea.

Jotenkin kuvittelinkin, että ne gw:llä ymmärtää "pakottaa" pelaajat liikkeelle. ROE vaikutti IMHO todella hyvältä keinolta. Kokeilemaan en vielä ole päässyt. Toivottavasti huomenna pääsen.
Viimeksi muokannut Hellbender, Ma 14.06.2004 18:21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Miehet rakastavat pelejä, ja sota on raaka, tappava peli - mutta peli kuitenkin, ja paras mitä on" - William Broyles
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Nuo skenaariosäännöt kieltämättä vaikuttivat siltä että ysikutosarmeija on muutaman niiden kanssa täysin suossa, samalla tavalla kuin täysassaulttia naurattaa kun täytyisi pitää oman puolen objektiiveja...
zqmfgb
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Rules of engagement

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Hellbender kirjoitti:Mikäli uusimmassa wd:ssä ollut "rules of engagement" antaa osviittaa tulevista skenuista
Paitsi ettei ollut uuden laitoksen skenu preview tms. Eikä IIRC ollut edes minkään studion jätkien viritelmä.

En kyllä keksi minkä takia porukat hehkuttaa ensilaitoksen skenupohjaisuutta. Skenaarioita löytyy tällä hetkelläkin 10+ sääntökirjasta plus muutama lisää WD:stä yms. Mitä näkyy turnauksissa?

Cleanse, cleanse, pitched battle, cleanse, pitched battle...

Hmmmmmmmm...

Objektiivin valtaamista olisi jo nyt tarjolla. Käytetäänkö sitä? Ei.

Miksipä siis ensi laitoksessakaan.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Hellbender
Viestit: 495
Liittynyt: Ke 31.07.2002 10:54
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: Rules of engagement

Viesti Kirjoittaja Hellbender »

tneva82 kirjoitti:
Hellbender kirjoitti:Mikäli uusimmassa wd:ssä ollut "rules of engagement" antaa osviittaa tulevista skenuista
Paitsi ettei ollut uuden laitoksen skenu preview tms. Eikä IIRC ollut edes minkään studion jätkien viritelmä.

En kyllä keksi minkä takia porukat hehkuttaa ensilaitoksen skenupohjaisuutta. Skenaarioita löytyy tällä hetkelläkin 10+ sääntökirjasta plus muutama lisää WD:stä yms. Mitä näkyy turnauksissa?

Cleanse, cleanse, pitched battle, cleanse, pitched battle...

Hmmmmmmmm...

Objektiivin valtaamista olisi jo nyt tarjolla. Käytetäänkö sitä? Ei.

Miksipä siis ensi laitoksessakaan.
Kyllä GT:ssa ainakin oli objektiivi-skenuja. Eihän sitä paitsi säännöissä ole vikaa jos turnausten järjestäjät eivät halua hyödyntää niihin suunniteltuja skenuja.

ROE:tä käytettäessä ei tarvitsisi kuin yhden skenun. Variatiot tulisivat itsestään:)
"Miehet rakastavat pelejä, ja sota on raaka, tappava peli - mutta peli kuitenkin, ja paras mitä on" - William Broyles
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Rules of engagement

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Hellbender kirjoitti:ROE:tä käytettäessä ei tarvitsisi kuin yhden skenun. Variatiot tulisivat itsestään:)
Paitsi että ROE ei taida olla virallinen osa neloslaitosta. Eli siitä ei ole paljoakaan iloa paitsi kotipeleissä ja ehkä turnauksessa jos turnausjärjestäjät päättävät käyttää.

On tosin hassu tunne että jatkuu cleanse/pitched battlella ja EHKÄ yksi take&hold sinne keskelle piristämään turnausta.

40k:ssa on aina ollut potentiaalia skenupohjaiseksi, eipä näköjään pelaajia kiinnosta mokoma ajatus.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Mad Larkin
Viestit: 183
Liittynyt: Ke 12.03.2003 21:41

Viesti Kirjoittaja Mad Larkin »

ROE:n tehtävät ovat periaatteessa ihan fiksuja. Joutuu jopa oikeasti miettimään mitä tekee.
Paitsi jos heittää huonosti missionin. "Valtaa kaikki objectivet. Ei special ruleja sinulle."
Hellurei.
Paitsi jos pelaajien mentaliteetti on kuten iki-ihanalla Iron warrior pelaajallamme. "Mitäpä niillä opjektiiveilla kun vaan annhiloi vastustajan"

:(
Hirtettäväksi syntynyt ei hukkumalla kuole
Avatar
Iceman
Viestit: 2013
Liittynyt: Pe 31.05.2002 10:07
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Iceman »

Mad Larkin kirjoitti:Paitsi jos pelaajien mentaliteetti on kuten iki-ihanalla Iron warrior pelaajallamme. "Mitäpä niillä opjektiiveilla kun vaan annhiloi vastustajan
Valitettavasti useimmat skenariot suosivat ampuvaa armeijaa tässä suhteessa. Ei ole kerta tai kaksi turnauksessa, kun vastustaja voinut unohtaa koko objectiven ja keskittyä ampumaa armeijaani palasiksi. Jokusen kerran tosin vastustaja pelannut reilusti ja pyrkinyt ottamaan objectivetkin.
"I reject your reality and substitute my own!"
Adam Savage
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Iceman kirjoitti:Ei ole kerta tai kaksi turnauksessa, kun vastustaja voinut unohtaa koko objectiven ja keskittyä ampumaa armeijaani palasiksi. Jokusen kerran tosin vastustaja pelannut reilusti ja pyrkinyt ottamaan objectivetkin.
Noh. Voi tuota tapetaan vihollinen ensin, sitten huolehditaan objektiiveista käyttää hyödyksikin. Pre-GT turnauksessa pelastin tasurin varmasta häviöstä tuolla meiningillä. Joukot vaan marssimaan kohti vihollista itsemurha rynnäkössä(ei kuunaan IG heppuni olisi onnistunut selviämään hengissä siitä tulimyrskystä). Vastustaja rämi niitä niin tyytyväisenä että muisti huolehtia objektiivista liian myöhään :D

Mutta valitettavan yleinen tuo asenne kyllä on. Tuli varsin tutuksi turun liigoissa missä useat pelaajat tuota lausetta hoki :-(
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Ehkä uudessa edikassa skenaariot ovat sen verran tasapainoisia että niitä voi oikeasti käyttää turnauksissa. Se joku Escape vai mikähän oli (tehtävä missä toisen pelaajan pitää saada joukkonsa pois jommalta kummalta pöydänreunalta, alkaa keskeltä, ja saa victory pointteja melkoisesti jokaisesta karkuunpäässeestä) oli käytännössä suoraan voitto jollekin lentävälle DE - armeijalle tai nopeusfriikeille...

Ja siitä maastosta... Miten voitat jonkin Eldararmeijan pöydällä, joka on pullollaan metsiä, kukkuloita ja sen sellaisia? Suora ampuminen ei toimi, lähistelijät hajoavat ampumiseen...
zqmfgb
maxxon
Viestit: 824
Liittynyt: Ti 20.08.2002 10:14
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Rules of engagement

Viesti Kirjoittaja maxxon »

tneva82 kirjoitti:40k:ssa on aina ollut potentiaalia skenupohjaiseksi, eipä näköjään pelaajia kiinnosta mokoma ajatus.
40K on alunperin ollut skenaariopohjainen.

Pyyhitäänpä pölyt sen Rogue Traderin päältä ja luetaan johdanto: Juu, "tavallinen" peli on pelinjohtajan virittämä skenaario. Poikkeuksellisissa tapauksissa voidaan ehkä pelata ilman pelinjohtajaa. RT:n skenugeneraattorissa on kymmenittäin skenaarioita (ja Abdul Goldberg).

Mutta tosiasia on, että turnausmuotoinen equal-points-meet-in-the-middle -peliformaatti on Whammerin taloudellisen menestyksen takana, joten tuskinpa sitä liikaa ruvetaan rukkaamaan.
//Mx
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Rules of engagement

Viesti Kirjoittaja The Captain »

tneva82 kirjoitti: Paitsi että ROE ei taida olla virallinen osa neloslaitosta. Eli siitä ei ole paljoakaan iloa paitsi kotipeleissä ja ehkä turnauksessa jos turnausjärjestäjät päättävät käyttää.
Noh, eihän siitä sitten paljon iloa ole, jos sitä ei kotipelien ja turnauksien lisäksi voi käyttää.

Mihinkähän sinä taas näitä olisit kaipaillut?
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Samsson
Valvoja
Viestit: 3359
Liittynyt: To 30.05.2002 14:32
Paikkakunta: Kauniainen

Viesti Kirjoittaja Samsson »

tneva82 kirjoitti:Mutta valitettavan yleinen tuo asenne kyllä on. Tuli varsin tutuksi turun liigoissa missä useat pelaajat tuota lausetta hoki :-(
Onneksi ollaan saatu uudet säännöt Turkuunkin:
http://koti.mbnet.fi/moilanen/league40k.htm ja Tehtävät-linkki paljastaa mistä puhun...
H.L
Viestit: 114
Liittynyt: La 29.11.2003 18:45
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja H.L »

Uusia kiinni "napsautettavia" marineita?

Klikkaa tästä
Avatar
Tybraal
Viestit: 1467
Liittynyt: Pe 20.12.2002 21:12
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Tybraal »

Aika hyvä, mutta ei kuitenkaan. Koko totuus löytyy Portentista.
That is not dead which can eternal lie.
And with strange aeons even death may die.
Zherec
Viestit: 621
Liittynyt: Ke 16.07.2003 23:36
Paikkakunta: Rauma

Viesti Kirjoittaja Zherec »

Melkoisen söpöjä otuksia nuo mariinit
H.L
Viestit: 114
Liittynyt: La 29.11.2003 18:45
Paikkakunta: Kuusankoski

Viesti Kirjoittaja H.L »

Huh, onneksi vain konversioita, en pitänyt tuosta P.Fististä ollenkaan, muuten todella hienoja figuja :D
D3nniz
Viestit: 181
Liittynyt: Su 15.02.2004 14:17
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja D3nniz »

En tiedä onko kukaan huomannut mutta tuolta "Games-Workshopin" sivuilta voi ladata sääntö uudistuksia jonkin verran. En voinut linkkiä pistää koska en osaa.
"There is no time for peace or nothing else. There is only time for WAR!"
Avatar
Abu
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti 27.08.2002 23:24
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Abu »

Inquisitor Lord kirjoitti:En tiedä onko kukaan huomannut mutta tuolta "Games-Workshopin" sivuilta voi ladata sääntö uudistuksia jonkin verran. En voinut linkkiä pistää koska en osaa.
Jos tarkoitat tätä tulevia sääntöjä koskevaa esimulgaisua niin niistähän tässä on monta sivua väännetty...

-A
"Eikö ole aika hyvä muodostaa mielipiteensä sillä tavalla, että katsoo mitä mieltä joku urpo on, ja on itse eri mieltä."
D3nniz
Viestit: 181
Liittynyt: Su 15.02.2004 14:17
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja D3nniz »

Kyllä olen tietoinen että täällä siitä asiasta puhutaan mutta nuo olivatkin pelkkiä huhuja siellä on täyttä asiaa.
"There is no time for peace or nothing else. There is only time for WAR!"
Oberon

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Heh, pari sivua sitten tiedostimme tuon ladattavan pdf:n, ja siitä on puhuttu siitä asti, otsikko vain on yhä vanha.
Lukittu

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”