Hobitti projekti!

[Alberth]

ihan kiva idea...ketä näitä statseja oikeen tekee...

[Averren]

Itseasiassa minä.

Smaug on nyt sen verran kova, että sen kimppuun ei ihan äkkiä mennä. Perusmosuri ei voi sitä haavoittaa ilman 2k-asetta tai lancea.

Onkohan se riittävä syy?

[Alberth]

mutta mitenkä se sitten tapetaan...^o) jos ei niilä aseila

[Averren]

mutta mitenkä se sitten tapetaan...^o) jos ei niilä aseila

Sankareilla tai hyvällä tuurilla, kuinkas muute .

[Alberth]

nå jotankin siihen suuntaan määkin aijatelin...

[makkarafolio]

ketä näitä statseja oikeen tekee...

Itseasiassa minä.

Vastasitko todella Alberthin kysymykseen? Vai luinko minä väärin? Miksi topikissa on pyörinyt tiukasti esim. Lande, BalrogofMoria, Kellokoneisto, Alberth, Bottiins ja Valtsu. Itse sain kirjan luettua viime viikolla ja aion osallistua nyt aktiivisesti. Että kyllä näitä statteja minun mielestäni saa tehdä kuka vaan. Myönnän, että olet erinomaisen hyvä siinä, mutta muillakin on sanottavansa.

He vain majoittivat Dalen henkiinjääneet, kun Samug sen tuhosi.

..ja arvatenkin näiden sukujen veret sekaantuivat siinä parissa sadassa vuodessa.. Ja vaikka olisivat oikein vantteria varreltaan ja hyvästä suvusta, olisi ne paras sovittaa pelillisesti hyvään muottiin, jotta olisi yhteyksiä "viralliseen" peliin. Tuleehan näille eliitti, jonka voidaan sanoa olevan "puhdasta Girionin väkeä."
_____________________________________________________________
Kukaan ei ole sanonut mielipidettään Bilbosta. Suuntaa antavat, provosoivat statit:
REPPULIBILBO

Bilbo katselitätä kaikkea surkeana. Hän oli asettunut Korpikalliolle haltioiden luo - Osittain koska sieltä pääsi parhaiten pakoon ja osittain [Tähän vaikutti hänen tukinsukuinen puoliskonsa] siksi, että jos hänet pakotettaisiin viimeiseen epätoivoiseen puolustukseen, mieluiten hän puolusti haltiakuningasta.

Koodi: Valitse kaikki

Move 4"
F,     S  D A W C     m/w/f 
3/3,  2  3 1 2  6     2  2 3

Wargear:
Sting 15pts
mithril coat 15pts (+3 defence) 

The Ring 
Throw stones 
Resistant to magic 

Points:75 

TUKBILBO

"Eteenpäin! Mars Mars!", hän huusi. "Minä hoidan miekkahommat!"
Ja sen hän myös teki. Hän syöksähteli eteen ja taakse ja katkoi hämähäkinseittejä, löi otuksia jalkoihin ja pisteli niitä lihaviin ruhoihin, mikäli ne tulivat liian lähelle. Hämähäkkien viha yltyi yltymistään ja ne pärskivät ja kuolasivat ja sähisivät hirveitä kirouksia, mutta ne olivat ruvenneet pelkäämään Piikkiä kuollakseen eivätkä enää uskaltaneet tulla kovin lähelle nyt kun Bilbo oli tullut takaisin.

Koodi: Valitse kaikki

Move 5"
F      S    D  A  W C    m/w/f 
4/4   2    3  2  2  6     2 2 3 

Wargear:
Sting 15pts
mithril coat 15pts (+3 defence) 

The Ring 
Throw stones 
Resistant to magic

Oma sananen Bilboista: Mielestäni Bilbolle ei kuulu antaa Armoria, ennen yksinäistä vuorta, koska hänellä ei sellaista ollut. Hänen taitonsa perustui voittamiseen, ei kestävyyteen. Jos mielestänne kangasnutusta saa +3 deffa niin ei sitten mitään. Hänen Tukpuolesta pitää olla hämähäkkijoukon lahtaajaksi. Siksi A2 ja F5. Yritän etsiä sen pistelaskukoneen ja laittaa Tukpisteet myöhemmin. Nämä statit eivät ole mitenkään loppuunlyöty totuus vaan provosoivat ja tulta antavat.

ps. hullun pitkää jöötipostia multa aina tulee.

[Balrogofmoria]

F5?! Se on jumakauta yhtä paljon kuin Eomerillä! Lasketaan se kolmeen ja tehdään joku erikois sääntö hämähäkkejä vastaan.
Tuota en suvaitse (niinkuin en myöskään Smaugia mrrrr...)

[Valtsu]

Minusta nuo Bilbon säännöt ovat hyvä pohja, mutta ehkä voisi vähän alentaa tuota F. Tai Dwarf kapuilla on sama, gandalfilla on sama... Ehkä F4 ja jotain special rulea.
Edit: tässäpä tämä pisteiden lasku ohjelma http://membres.lycos.fr/l01c/lotrcostcalc.html

[Valtsu]

Onko Bard the Bowmania vielä tehty? Kun muistelisin että on, mutta makkaran listassa se on. Eli miten on asian laita? Hänet voisin tehdä mielelläni. Ilmoitelkaa jos tiedätte.

[makkarafolio]

Haa sainhan heti ihmisiä älähtämään. No okei. Alennetaan F4. Muista, ettei TukBilbo tule esiin oikein muulloin kuin esim. Hämähäkkien kanssa ja jos sattuu kohtaaminen klonkun kanssa. Ja Bilbo on oikeasti hurja, parempi taistelemaan, kuin esimerkiksi Pippin ja Sam kun sille päälle sattuu.

Ja katsokaa Smaugin pelitestausraportti:
http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=28468

Joko kääpiöt on liian hyviä tai Smaug liian huono. Noin siinä ei pitäisi mielestäni käydä. Ymmärrän, en käyttänyt Dragons Breathia, mutta kahdeksan kääpiötä! Kirjassa edes kääpiöarmeija ei tappaisi Smaugia.

[Valtsu]

Okei eli Bard oli tehty, mutta jos jotain keksitte mitä voisin tehdä niin ilmoitelkaa. On jäänyt tämä taka-alalle kun tuota 1st and 2nd Age projektin kanssa on pitänyt värkätä.

Edit: Olisiko niin että Bilbon piäisi heittää joku testi että muuttuuko tämä Tukiksi. Esim. Jos joku kääpiöistä menettää woundin 6 tuuman päässä bilbosta? Ja siiten jos bilbo häviää taistelun tämän pitäisi heittää testi muuttuisiko tämä takaisin pehmo-bilboksi. Mitä mieltä?

[Averren]

Haa sainhan heti ihmisiä älähtämään. No okei. Alennetaan F4. Muista, ettei TukBilbo tule esiin oikein muulloin kuin esim. Hämähäkkien kanssa ja jos sattuu kohtaaminen klonkun kanssa. Ja Bilbo on oikeasti hurja, parempi taistelemaan, kuin esimerkiksi Pippin ja Sam kun sille päälle sattuu.

Ja katsokaa Smaugin pelitestausraportti:
http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=28468

Joko kääpiöt on liian hyviä tai Smaug liian huono. Noin siinä ei pitäisi mielestäni käydä. Ymmärrän, en käyttänyt Dragons Breathia, mutta kahdeksan kääpiötä! Kirjassa edes kääpiöarmeija ei tappaisi Smaugia.

Luin tuon raporttisi.

Siinä oli kyllä Smaugille annettu alentava sävy, ja kääpiöille über-maailmanvapauttaja sävy.

Dragons Breathia voi käyttää itseasiassa joka vuoro.

Smaugin noppaonni ei ollut ihan kohdallaan I´d say.
Miten kummassa kääpiöt edes iskivät häneen noin monta haavaa?
Taisi olla noppaonni hyvisten puolella?
Jos he eivät edes voi heittää 6 haavoituksessa....
Lisäksi Smaug onnistui olemaan loistavasti haavoittamatta ketään.
Oletko kuullut bottiinsin kertomuksen hänen pelistään Smaugilla?
Smaug oli siinä yksin kokonaista armeijaa vastaan.

Annat raportissasi sävyn, jonka mukaan et ole tyytyväinen Smaugiin.
Peli on kehitetty niin, että kaikki on voitettavissa.
Smauginkin pitää olla.
Kääpiöt nyt ovat kaikki sankareita, niinkuin pitääkin.
Heiltäkin vaaditaan suuria ponnisteluja ja kaiken onnistumista tappaakseen Smaug, tämä kun voittaa kaikki tasapelitkin.

Pitäisikö olla Smaug, jolla on Deadly Shot Dragons Breathilla, joka statit 10, ja Mahtia 234 ja Fatea joka kierroksella yhtä monta kun on haavoja jäljellä, jotka onnistuvat 2+....?

[Balrogofmoria]

Ei, osa stateista kymmenen fatea 3,Mightiä 3, Williä 6 ja hitosti juustoisia special ruleja. Eikä pohjaksi Troll Chieftainia taikka mitään Calculaattorin pohjaa. Vaikka Fellbeast pohja, katsotaan miten pisteet on laskettu Fellbeastillä ja yritetään saada hintaa vaikkapa viisisataa; Tasolla Balrog. Smaug häviää Mumakille for pitty sake!
Smaug on liian huono. (<--- piste)

[Averren]

Kuka ei häviäisi Mumalle?

Ota huomioon, että Smaug voi lentää ympäri mumaa, ja haavoittaa Breathilla alá 3+ joka kierros.
Ja tappaa laakista matkustajat.
Ja voittaa halutessaaan lähäri sitä vastaan.

Tiedätkö, se ihan sama vaikka laittaisit sinne calculaattoriin vaikka hobitin pohjaksi.
Itse saa vaikuttaa, että mitkä tulevat stateiksi. Pohjalla on vaikutusta ainoastaan loppupisteisiin.

Muistaakseni laitoit jo oman ehdotuksesi vähän aikaa sitten... Mites kävi? En muista tarkkaan...

[makkarafolio]

Tein uuden testipelin sinun mentaliteetillasi, perustuen sanomaasi:"Lisäksi Smaug onnistui olemaan loistavasti haavoittamatta ketään."

Yritin laukoa haavan joka tilanteesta.

Kääpiöt tulivat taas puoliympyrässä Etelästä[En muistanut että Smaug nukkui eli ainoastaan oli sääntö, että Hyvien Priority ensin. Tällä ei ollut kuitenkaan mitään väliä.] Smaug liikkui Itä reunalle ja röyhtäisi. Alueella oli Dori, Ori, Bofur ja Thorin puoliksi. [Strenght 5, jos kokonaan str3 jos puoliksi.] Bofur otti osumaa ja missasi faten. Sitten Dragons gaze Bofuriin, onnistui ja Bofur oli fight phasessa ulkona.

Prio hyville. Smaug ei pistä vastaan [pistäisitkö itse?], Thorin, Dori ja Ori piirittää. Smaug heittää 3/5, kääpiöt 7 atakkia, paras on 6. Smaug käyttää ekan mightin ja voittaa. Smaug heittää Tuplakutoset. Thorinille yksi woundi. Hän menettää fatensa.

Prio hyville. Thorinin Dorin ja Orin seuraan lyöttäytyy Dwalin, Balin ja oin. Smaug heittää jälleen 5/3, käyttää mightia odottamatta 13 atakkia. tupla ykköset.

Prio pahoille, Bombur huutaa ja koko kääpiöarmeija on Smaugin kimpussa. Smaug heittää tuplaneloset eikä omista enää mightia. Jo Thorin heitti vitosen.
HEITOT[-1 laskettu]

Koodi: Valitse kaikki

Thorin: 2,2,2,3,5,5       2 mightia ->2woundia
Balin:   4,5,3,3             3 mightia ->2woundia
Fili:       paras 2.
Kili        5,3,1,2             1 might   ->1woundi 
Dwalin  3 paras
Oin       6,6,5,4             1 might   ->3woundia
Bifur     4,4,3,2             2mightia  ->1woundi
Gloin    5,5,1,2             1mighti    ->1woundia.

Tässä vaiheessa kyllästyin todistelemaan. nyt oli tullut kymmenen woundia. 3 normaalisti kuusi special rulelle. 6 fate heittoa.3 onnistui, loput 3,3,1. Smaug kuoli taas.

En jaksa enää todistella, että lauma, jonka yhteenlaskettu pistemäärä on laskujeni mukaan 785[plus lisäkamat] voittaa yhden möllin joka on 210pistettä. Minusta tuossa on paljonkin viilattavaa, sillä kirjassa kääpiöt eivät uskaltaisi yhtä parranhaiventa työntää Smaugin koloon [Uskaltamisesta puheenollen unohdin terror testit]
Kun kääpiöt saavat Smaugin saarrettua, heillä on 50 atakkia, joista 25 kahdenkäden. Se on liikaa.
________________________________________________________________
Joka tapauksessa, Smaugiin tarvitaan muutos. Olkoon niin, että se jonkun raportissa oli taistellut kokonaista armeijaa vastaan. Se siinä onkin. Se on epätasainen vastus. Armeija, jossa on esim. Minas Tirithejä, Rangereita ja Faramir, ei voi edes teoriassa tappaa Smaugia. Aragornillakin on yksinään paremmat mahdollisuudet.
Joten massaystävällisempää vastusta minulle kiitos.

Ja Smaugin ja kääpiöiden suhteen on myös muututtava. voitte vaikka itse pelata testipelin ja laittaa raportin. Olenko minä ainoa, joka näkee nämä fluffillisesti suuret epäkohdat? Kääntäkää päänne tai kääntäkää minun pääni.

Vetäydyn mietteisiini ja tulen ajatusteni kanssa sitten takaisin.

[makkarafolio]

Ok. Tärkeimmät asiat, jotka muuttuu on atakit ja might. Niillä niitä taisteluita voitetaan. Ehdotan A3 ja m3 tai m4. Ja yksi asia, mikä on varma on se, ettei Troll heroa voi käyttää pohjana. Lisä atakki, siis hyppäys A2-A3:seen maksaa 10 pistettä. Voi hellanlettas. Ehdotan:

Smaug the Golden

Koodi: Valitse kaikki

F   S  D  A  W  C  M/W/F 
8   8  8  3  4    6  3/4/* 
Dragon, no armor 
Special Rule: Terror 
Dragons Breath 
Dragons Gaze: Range 12", Automatic. The Victim takes a caurage test. If failed, the victim is transfixed for the rest of that turn. 
 his doesn´t work against opponet with higher will value than Smaug. 
Fate: Smaug gets as many fate rolls than he has suffered wound in that turn. 
Fly 
Move 12"

Huomatkaa uusi fate ja Dragons gazen range. Atakit, Strenght ja Might muuttuivat, Strenghtillä ja Willillä voi puolestani vielä olla liikkumavaraa ylös tai alas

Noniin. Pallo on nyt teillä. Muistakaa, että tämä ei ole mikään toinen vaihtoehto Averrenin Smaugille vaan enempi kompromissi. Olen mielestäni todistanut jo ehkä liiankin hyvin, että jossain mättää.

[Averren]

Not gonna happen.


F S D A W C M/W/F
10 10 10 10 10 6 3/4/*
Dragon, no armor
Special Rule: Terror
Dragons Breath
Invincible: Smaug wins automatically evey fight he is involved in. He can also strike double strikes.
He kills if wounds even multiwound opponet.
Fate rolls cannot be taken.

Dragons Gaze: Range 12", Automatic. The Victim takes a caurage test. If failed, the victim is transfixed for the rest of that turn.
his doesn´t work against opponet with higher will value than Smaug.
Fate: Smaug gets as many fate rolls than he has suffered wound in that turn.
Fly
Move 12"


Points:20

Siinä kitisijöille vaihtoehtoinen Smaug, jota voitte käyttää peleissänne.
Minä, KK ja LAndE teimme tuota kauan.

[LAndE]

Onko ihme jos kääpiöt joita on 800 pisteellä pieksee Smaugin, en nyt tajua...

[makkarafolio]

Siis Matkaavien kääpiöiden pistemäärä on noin 800. He pelkäävät Kirjassa kuollakseen lohikäärmettä, joka maksaa tässä pelissä 200 pistettä. Jos minä olisin Smaug, pelkäisin kuollakseni kääpiöitä.

Jos emme halua fluffillisesti täsmällistä [tai sinne päinkään] sääntökirjaa, niin ei sitten mitään.

Jos vedät herneen nenään siitä jos huomautan, että nämä suhteet ovat hieman vääristyneet, ei taida keskustelusta tulla mitään. Ja kyllä, kyllä luen sen herneen nenään vetämiseksi, jos alat ehdotella sarkastisesti tuollaista hahmoa. Annoin esimerkin, mihin suuntaan Smaugia tulisi viedä ja vastaat tuollaisella.

Jos et päästä Smaugista irti millään ilveellä, on kääpiöitä huononnettava [Tähän en haluaisi lähteä, koska niitä on tehty paljon ja ne on lyöty lukkoon.].

Nyt kysyn ystävälliseen sävyyn Averrenilta, Landelta, Kellokoneistolta Alberthilta ja kaikilta mukanaolevilta: Onko Smaugin ja kääpiöiden suhde teidän mielestänne nyt hyvä vai tarvitaanko edes muutosta?

[Averren]

Suhde on hyvä. Olisit ollut mukana kun se Smaug tehtiin.

Nyt ei kiinnosta uusiminen ja ota kommenttini minä haluat.