Primarkkien kohtalot

[Kuno]

Näitä on ympäri foorumia, joten keksin että laitetaan ne kaikki yhteen threadiin. Voi olla että tällainen on jo olemassa, mutta poistakaa sitten jos on.

Horus: Luna Wolves/Sons Of Horus/ Black Legion. Tämä primarkki kuoli maan kiertoradalla olevassa Battle bargessa Keisarin kädestä käännyttyään kaaoksen puolelle ja hyökättyään Terraan, eli maapallolle. Kuollut.

Sanguinus/Sanguinius: Blood Angels. Kuoli Horuksen battle bargella. Hän oli haavoittunut ja kieltäytyi liitosta Horuksen kanssa. Tämän jälkeen Horus raivostui ja kuristi Sanguinuksen hengiltä. Kuollut.

Lion El' Jonson: Dark Angels. Katosi kotiplaneetallaan Calibanilla varakomentajansa Lutherin kanssa käydyn taistelun jälkeen. Tämä taistelu halkaisi Calibanin. Luther jäi eloon mutta oli katatoonisessa tilassa, sanoen vain "The watchers in the dark have taken him. They will return him to us when the Dark angels have been forgiven." Kadonnut, ilmeisesti kuitenkin kunnossa.

Jaghatai Khan: White Scars. Katosi taistelussa Dark eldarien kanssa, hänen battle bargensa imeytyi warppiin dark eldarien vanavedessä ja hänen epäillään joutuneen dark eldarien kotiulottuvuuteen, mutta mitään ei tiedetä varmasti. Kadonnut tai kuollut.

Leman Russ: Space Wolves. Hänen piti pitää puhe koskien Keisarin tilaa Horus heresyn jälkeen, mutta jähmettyi ja "juoksi" pois, lähtien ristiretkelle Eye of Terroriin, sanoen Bjorn The fell-handedille "I'll return. For the wolftime." Kadonnut.

Konrad Kurze/Night Haunter: Night Lords. Vuosia Horus heresyn jälkeen salamurhaaja lähetettiin hänen peräänsä. He kohtasivat Haunterin palatsissa, ja salamurhaajan väitetään onnistuneen tehtävässään, sillä hän palasi, mutta ilman pitäviä todisteita (suttuinen valvontakameran nauha) Toinen asia joka pistää epäilemään tehtävän onnnistumista on se, että Night Haunter todistettavasti näki tulevaisuuteen, eikä tehnyt mitään estääkseen murhaansa. Kuollut.

Fulgrim: Emperor's Children. Fulgrim todistettavasti kuoli taistellessaan muita kaaoksen legioonia vastaan orjista ja muusta turhasta. MUTTA huhujen mukaan hän palasi warppiin demoniprinssinä ja sai demonimaailman. Tätä maailmaa ei kukaan ole löytänyt yrityksestä huolimatta. Kadoksissa tai kuollut.

Mortarion: Death Guard. Tämä häiskä pakeni Eye of Terroriin ja kohosi demoniprinssiksi. Hän sai oman maailmansa josta muokkasi ruttopilvien täyttämän helvetin. Elossa.

Perturabo: Iron Warriors. Kohotettiin demoniprinssiksi ja sai oman demonimaailman kun varasti yli 400 gene-seediä Imperial Fisteiltä Iron Cagessa. Elossa.

Lorgar: Word Bearers. Vetäytyi heresyn jälkeen Eye of terroriin jossa kohosi lopulta demoniprinssiksi ja sai oman maailmansa. Elossa.

Vulkan: Salamanders. Katosi salaperäisissä olosuhteissa, mutta kerrotaan että hän palaa vielä, "In the end of times."

Corax: Raven Guard. Raven Guard tuhottiin lähes kokonaan heresyn aikana. Corax palasi kotiplaneetalleen ja alkoi tehokasvattamaan mariineja pelastaakseen legioonansa, mutta siitä syntyi mutantteja ja geneseed oheni. Kun Corax tajusi mitä oli tehnyt, hän puhdisti koko legioonansa ja katosi Eye of Terroriin, viimeisinä sanoinaan "Nevermore". Kadonnut.

Alpharius: Alpha Legion. Alpharius kuoli taistelussa Roboute Guillimanin kanssa heresyn jälkimainingeissa. Niin ainakin väitetään. Roboute ei ikinä itse niin sanonut, mutta eipä ole Alphariusta näkynyt sen jälkeen. Kuollut.

Rogal Dorn: Imperial Fists. Rogal Dorn selvisi pitempään kuin monet muut primarkit. Hän kuoli ensimmäisessä Black Crusadessa kun hän hyökkäsi alivoimaisena kaaoksen battle bargelle. Hänen kohtalonsa on epävarma, sillä vain hänen kätensä löytyi. Kadonnut tai kuollut.

Magnus The Red: Thousand Sons. Magnus oli ensimmäinen primarkki joka palvoi kaaosta. Hänen planeetalleen hyökkäsi Space Wolves-armeija. Magnus itse kohosi taistelun aikana demoniprinssiksi ja pakeni jäljellä olevien joukkojensa kanssa. Nykyään hän johtaa omaa demoniplaneettaansa. Elossa.

Angron: World Eaters. Kohosi ensimmäisten joukossa demoniprinssiksi. Hän hyökkäsi kauan ennen örkkejä Armageddonille ja Gray Knightsien ansiosta karkoitettiin warppiin sadaksi vuodeksi. Nyttemmin vapautunut mutta nykyinen olinpaikka tuntematon, oletettavasti omassa demonimaailmassa? Elossa.

Roboute Guilliman: Hän taisteli Thessalassa Fulgrimia vastaan. Kukaan ei nähnyt mitä tarkkaan ottaen tapahtui, mutta kun taistelu oli ohi, oli Guilliman haavoittunut, ja Fulgrimin myrkky olisi tappanut hänet pian. Hänet laitettiin staasikseen Macraggella. Elossa, mutta toimintakyvyttömänä.

Ferrus Mannus: Iron Hands. Iron Handsien primarkki Ferrus Mannus katosi Istvaan IV:n verilöylyn yhteydessä, jotkut tahot väittävät hänen olevan parantumassa Marsissa. Iron Handit itse vastustavat tätä huhua. Kadoksissa.

Siinä oli... 18 primarkin tarinat. Kaksi on täysin tuntemattomia (ehkä Inkvisitiolla on näppinsä pelissä?) Korjasin nyt virheet Raven Guardissa ja Iron Handsissa. Muokkasin myös vähän tuota Magnus The Redin osiota. Ja nyt sitten Rogal Dornin ja Leman Russin juttuja. Ja sitten kummallinen aivopieru Angronin kohdalla. Sinänsä kiinnostavaa, jopa virallisilta, GW:n sivuilta löytyy ristiriitaista tietoa. Taitavat olla jonkun verran huolimattomia tämän taustatarinan kanssa...

[daider]

korjauksia:

Corax palasi Istavaan V teurastuksen jälkeen kotiinsa ja aloitti mariinien kasvatuksen pikanopeudella, mikä johti lukuisiin mutantteihin ja heikensi chapterin geenipohjaa. Heresyn jälkeen hän suoritti puhdistuksen ja tappoi kaikki mutatoituneen "lapsensa" ja lensi sen jälkeen yksin pois kohti Eye of Terroria, viimeiset sanat olivat "Nevermore".
Kaaoksella ei ollut mitään tekemistä Coraxin joukkojen mutaatioiden kanssa, vaan ne olivat seurausta Coraxin kokeista.

Iron Handit eivät ole heikoin Chapter, vaan heillä on geeniperimässään virhe joka johtaa heikkouden pelkoon ja ajaa Iron Handit suorittamaan bionisia parannuksia.
Ferrus Mannus hävisi Istvaan V verilöylyn yhteydessä, erään huhun mukaan hän olisi Marssissa parantumassa. Iron Handit itse vastustavat tätä tarinaa.

[Kuno]

Juu pahoittelen noita virheitä. Toivottavasti kukaan Iron Hands-fani ei loukkaantunut. Epäilin että kaaoksella olisi jotain tekemistä Raven Guardin kanssa, koska käsitin Relicin foorumeilta ja muiltakin tahoilta että Coraxin tehokasvatuksesta huolehti Fabius Bile. En kyllä itse voi varmasti sanoa mitään tuosta, kenties joku muu voi vielä hieman tarkentaa?

[daider]

Kyllä Corax itse on vastuussa siitä Fabius Bilehan oli Emperors childreneiden jäsen ja tuossa vaiheessa petturi. Corax itse luki muinaisia teoksia joissa kerrottiin keinoista joilla Keisari oli luonut ensimmäiset mariinit ja määräsi Apoteekkarinsa kiihdyttämään tätä prosessia.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Magnus The Red: Thousand Sons. Magnus oli ensimmäinen primarkki joka palvoi kaaosta. Hänen planeetalleen hyökkäsi Space Wolves-armeija, joka tuhosi monia thousand sonsin komppanioita. Magnus itse kohosi taistelun aikana demoniprinssiksi ja pakeni jäljellä olevien joukkojensa kanssa. Nykyään hän johtaa omaa demoniplaneettaansa. Elossa.

Lorgar oli ensimmäinen joka palvoi kaaosta. Magnus ei vain nähnyt järkeä psyykkisten kykyjen rajoittamisessa ja kopioi kaaosporukan voimia TS:n käyttöön.

Space Wolfien hyökkäyksestä on monia tietoja: Space Wolfien mukaan tuhosivat monia komppanioita, Thousand Sonin mukaan Wolfit kärsivät pahoja tappioita ja inquisitionin tutkimusten mukaan molemmat kärsivät yhtä paljon. Myös siitä on epäselvyyttä, että kumpi voitti primarkkien välisen kaksintaistelun Magnus vai Russ. Kannattaa Prosperon taistelua lukiessa muistaa, että Thousand Sons oli hyvin pieni legioona. Aikoinaan lisätäkseen lukumääräänsä he kloonasivat mariineistaan tuhat kloonia.

[Kuno]

Lorgar oli ensimmäinen joka palvoi kaaosta. Magnus ei vain nähnyt järkeä psyykkisten kykyjen rajoittamisessa ja kopioi kaaosporukan voimia TS:n käyttöön.

Niin, no. Magnus oli jo paljon aiemmin, Prosperolla altistunut Kaaokselle ja alkanut suunnilleen "palvoa" warppia. Prosperon red sorcereiden vaikutuksesta, kai. Tässä on lainauksia jostain iänikuisen vanhasta sabertoothin keräilykorttipelistä, Horus Heresystä:

"Upon meeting Magnus the Emperor warned him about the dangers of Warp and chaos. But Magnus didn't listen. Already the warp had shown him so much. He was now obsessed with the power and beauty it promised."

"Magnus was now united with his legion. He taught them to embrace psychic skills, rather than to treat them as a curse. The Thousand Sons had become a secret cabal of warlocks."

Tuo minun miestäni tarkoittaa että hän oli ainakin ensimmäinen Keisarin pettänyt primarkki, jos ei muuta. Ja warphan on Kaaoksen koti, joten jos hän palvoi warppia, oletettavasti hän oli jo kaaoksen "alainen" tuolloin. Vilkaisepa tuota threadia "Word bearers historiaa"

Space Wolfien hyökkäyksestä on monia tietoja: Space Wolfien mukaan tuhosivat monia komppanioita, Thousand Sonin mukaan Wolfit kärsivät pahoja tappioita ja inquisitionin tutkimusten mukaan molemmat kärsivät yhtä paljon. Myös siitä on epäselvyyttä, että kumpi voitti primarkkien välisen kaksintaistelun Magnus vai Russ. Kannattaa Prosperon taistelua lukiessa muistaa, että Thousand Sons oli hyvin pieni legioona. Aikoinaan lisätäkseen lukumääräänsä he kloonasivat mariineistaan tuhat kloonia.

Tuosta olen pistänyt pelkästään Space wolffien version, koska se oli ainut josta minulla oli tietoa. Ymmärsin myös, että Magnus pakeni/vetäytyi ennen kuin Russ ja hän ehtivät taistella. Taidan laittaa sen Inkvisition version tuohon niin ei kukaan voi väittää minua puolueelliseksi.

[Archon Everhate]

Tuo minun miestäni tarkoittaa että hän oli ainakin ensimmäinen Keisarin pettänyt primarkki, jos ei muuta. Ja warphan on Kaaoksen koti, joten jos hän palvoi warppia, oletettavasti hän oli jo kaaoksen "alainen" tuolloin. Vilkaisepa tuota threadia "Word bearers historiaa"

Aivan samaan tyyliinhän osa inkvisiittoreista käyttää kaaoksen voimia niitä vastaan (daemon blades jne.) ja tästä syystä Ordo Malleuksessa on aina pieni sisällis sota puritaanien ja radikaalien kesken. Magnushan yritti varoittaa vielä viime hetkellä keisaria Horuksen petturuudesta, mutta tässä vaiheessa keisari epäili jo kaikkea warppiin liittyvää, uskoi Magnuksen yrittävän rikkoa imperiumin yhtenäisyyttä ja pisti sudet asialle.
Myös Lorgarin käännyttämisen aiheutti keisari itse antamalle huutia Word Bearerien uskonto menoille, jolloin Horuksen oli hellpo näyttää Lorgarille jumalia joita voi palvoa ja jotka arvostavat sitä.

[Snowtrooper]

Magnuksen varoitusloitsussa vain oli se pieni vika, että se oli Kaaoksen taikuutta jonka jo pelkkä suorituskin korrutoi Tuhannen velhojen sielut, ei neutraalin warpin hyväksikäyttöä kuten kaikilla nykyään hyväksytyillä psykereillä.

Lion El'Jonson makaa Vartijoiden vahtimana koomassa The Rockin, Calibanin jäännösten sisimmässä kammiossa, jonka olemassaolosta tietää vain Keisari itse (ja ehkä Cypher, mutta ei kerro).

Eipä tehnyt Conrad Kurze mitään estääkseen oman murhansa, eipä juuri tehnyt Joseph Conradin alunperin luoma eversti Kurtzkaan mitään (murhaajaahan esitti Ilmestyskirja Nyt-leffassa Martin Sheen).

Russ nyt ei suoranaisesti juossut pois, vaan lähti retkelle Silmään Wolf Guardien kanssa saatuaan uskonnollisen näyn itseltään Keisarilta. Tavoitteena oli kait etsiä joku parannuskeino Keisarin pelastamiseksi, ainakin näin väitetään. Björn oli Guardista nuorin, joten hän joutui jäämään retkeltä pois. Russin poppoon kadottua jäljettömiin Sudet ovat järjestäneet useita Suuria Metsästyksiä löytääkseen isipapan. Ilmeisesti on vielä elossa, kerran löytyi miekkosen keihäs, kerran löytyi hänen panssarinsa Horuksen temppelin edustalta. Jokainen Suuri Metsästys muuten aiheuttaa sen, että hauvelit osuvat keskelle jotain ratkaisevaa taistelua, jonne eivät olisi muuten päätyneet, aivan kuin joku ohjaisi heitä haluttuun paikkaan? Ja 13. komppanian fluffissahan vihjattiin, että näitä komentaa joku "Great Lord" joka haluaa pysytellä piilossa, kukahan se voisi olla?

Dorn hyökkäsin yksin alivoimaisin joukoin Kaaoksen battle bargelle. Lisäjoukkojen saapuessa Komentosillalta löytyivät vain hänen kätensä. Selvittämättä on, mitä tekemistä lähistöllä havaituilla Ulthwén eldareitten aluksilla oli tapahtuman kanssa.

Staasikentässä, jonka sisään Guilliman on suljettu, ei ajan pitäisi kulua lainkaan, mutta pyhiinvaeltajat väittävät, että primarkin saamat haavat paranevat hitaasti mutta varmasti.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Index Astartes: Word Bearersissa nimenomaan mainitaan, että Word Bearerit olivat ensimmäisiä jotka palvoivat kaaosjumalia. Index Astartes Thousand Sonissa taas mainitaan Magnuksen tehneen kaiken psyykkisten voimien käytön avoimesti, ilman salailua. Psyykkisen potentiaalin maksimointi oli paras keino estää heitä mutantoitumasta tai tulemasta hulluksi, Magnuksen geneseed oli lievästi epävakaa.

[Jurpo]

Suuresta Punaisesta (Magnus the Red) voi sanoa, että hän oli aikoinaan epätoivoon asti uskollinen Keisaria kohtaan. Hän otti valtavan riskin kertoessaan suoraan Horuksen kapinasta hyödyntäen warpin voimia, mutta Keisari syystä tai toisesta tulkitsi tämän varoituksen väärin. Myös Ulthwë Alusmaailman Eldrad Ulthran varoitti Keisaria aikaisemmin, mutta muukalaisilla ei ole mitään sanottavaa Keisarin omiin asioihin, joten varoitusta ei huomattu.

Magnus sai palkkioksi uskollisuudestaan rangaistuksen. Kotimaailma lähti Leman Russin legioonien työllä soraksi ja Magnus on siten viaton petokseen. Hänet petettiin ensin. Tuhannen Pojan legionassa mutaatioon suhtauduttiin äärimmäisen vihamielisesti, minkä takia Rubric of Ahriman tehtiin.

Tässä tulee dilemma: oliko Keisari erehtymätön. Jos oli, miksi Horus sai kapinan aikaiseksi ja jos hän erehtyi, hänen jumaluutensa on kyseenalainen.

[Nurmipora]

Tässä tulee dilemma: oliko Keisari erehtymätön. Jos oli, miksi Horus sai kapinan aikaiseksi ja jos hän erehtyi, hänen jumaluutensa on kyseenalainen.

Älä rupee epäileen tai kohta on inkvisitio ovella kolkuttamassa.

[Hän itse]

Se kolkuttaa muutenkin. Kaverit on yhtä vainoharhasia kuin wanhoina noitarovio aikoina.

[Battousai]

Se kolkuttaa muutenkin. Kaverit on yhtä vainoharhasia kuin wanhoina noitarovio aikoina.

Ja ihan aiheesta. Kontrolloimattomat psyykkerit voi saada aika paljon pahaa aikaan... näin olen itse ymmärtänyt.

[ankara halla]

Tässä tulee dilemma: oliko Keisari erehtymätön. Jos oli, miksi Horus sai kapinan aikaiseksi ja jos hän erehtyi, hänen jumaluutensa on kyseenalainen.

Kuinka niin?
40k universumi ei ole mikään katollinen kirkko... täällä "jumaliksi" lasketaan tähtiä syövät poikkeavuudet jotka saavuttavat tietyn energiatason... toisin sanoen olet "jumala" mikäli olet voimiesi puolesta tarpeeksi kovalla tasolla.
Se, mikä 40k:n "jumalissa" hienoa onkin on juuri se, että mokomat ovat inhimillisiä erehtyväisyydessään eikä näin ollen mitään absoluuttista hyvää/pahaa ole olemassakaan... kuulostaa aika Taolaiselta, mutta on loistava lähtökohta fantasiauniversumiksi.



Ja Snowtroopper, enpä ole koskaan kenenkään nähnyt osaavan yhdistää Ilmestyskirjan Brandoa ja Nighthaunteria samaksi kaveriksi... *kumartaa* ...ei muuten ole mitenkään huono havainto.
Ei todellakaan...

[Andromedus]

Mielestäni Alpahrius on kuollut. Jossakin WD:ssä oli juttua jonkun mariinikersantin päiväkirjasta joka oli ollut Guillimanin mukana. Roboute tappoi Alphariuksen ja tämän ruumis poltettiin. Tämä taisi sitäpaitsi tapahtua heresyn jälkeen.

[Strangten]

Mielestäni Alpahrius on kuollut. Jossakin WD:ssä oli juttua jonkun mariinikersantin päiväkirjasta joka oli ollut Guillimanin mukana. Roboute tappoi Alphariuksen ja tämän ruumis poltettiin. Tämä taisi sitäpaitsi tapahtua heresyn jälkeen.

Niin, mutta ei ole varmaa, oliko poltettu ruumis oikeasti Alphariuksen. Alpha Legioonan toiminmetodit huomioon ottaen hänen kuolemansa olisi hyvinkin voinut olla lavastettu.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Se, mikä 40k:n "jumalissa" hienoa onkin on juuri se, että mokomat ovat inhimillisiä erehtyväisyydessään eikä näin ollen mitään absoluuttista hyvää/pahaa ole olemassakaan... kuulostaa aika Taolaiselta, mutta on loistava lähtökohta fantasiauniversumiksi.

Minusta tuo kuulostaa enemmänkin antiikin jumalien toilailulta, jota on vakavoitettu taolaisuudella. Yleensäkin kristinuskon tyyppinen jumaluus on mahdotonta polyteistisessä maailmassa.

Primarkkien tutkimisessa on yksi ongelma, niistä olivat tiedot eivät ole tieteelliseen tietoon verrattavia, vaan enemmänkin legendoja ja saagoja.

[ankara halla]

Se, mikä 40k:n "jumalissa" hienoa onkin on juuri se, että mokomat ovat inhimillisiä erehtyväisyydessään eikä näin ollen mitään absoluuttista hyvää/pahaa ole olemassakaan... kuulostaa aika Taolaiselta, mutta on loistava lähtökohta fantasiauniversumiksi.

Minusta tuo kuulostaa enemmänkin antiikin jumalien toilailulta, jota on vakavoitettu taolaisuudella. Yleensäkin kristinuskon tyyppinen jumaluus on mahdotonta polyteistisessä maailmassa.

Tästäkin voisi varmasti lähteä keskustelemaan... (eikä vähiten mm. kuinka antiikin jumalat, siis nimenomaan ne Kreikkalaiset, olivat kuitenkin kaikki kotoisin samoilta sijoilta eivätkä näin ollen läheskään verrattavissa 40k:n "jumaliin" jotka kaikki hakivat omia agendojaan ja ovat vieläpä eri "paikoista kotoisin" ...hemmetti sentään, muutamat sentään asuvat kokonaan toisessa ulottuvuudessa! ...eivätkä siis mitenkään ole tekemisissä keskenään... toisin kuin antiikin jumalat{/taret} ...mutta se on kyllä ihan oma keskustelunsa ) ...mutta en kyllä tiedä ketä muuta, siis minua lukuunottamatta , moinen keskustelu kiinnostaisi... jo nyt ollaan aika pahasti OT:ssä ja modien sormet ovat täällä aika herkässä...

(...ja syystäkin! muuten minunlaiseni omaa kirjoistustaan rakastavat hörhöt valtaisivat kaikki foorumit jorinoillaan... )

[asaura]

Eipä tehnyt Conrad Kurze mitään estääkseen oman murhansa, eipä juuri tehnyt Joseph Conradin alunperin luoma eversti Kurtzkaan mitään (murhaajaahan esitti Ilmestyskirja Nyt-leffassa Martin Sheen).

Joseph Conradin kirjassa (Pimeyden Sydän) esiintyy norsunluukauppias Kurtz, joka kuolee kuumeeseen, kun Marlow vie häntä laivalla alas jokea. Ilmestyskirja: Nyt toki perustuu tähän teokseen, mutta J. Conrad ei luonut *eversti* Kurtzia, jonka kapteeni Willard tappaa.

Esittämäsi kuvio siitä, ettei kumpikaan Kurtz erityisesti ryhdy vastustamaan tuhoaan, on aivan oikea. Ja miksipä tulevaisuuteen näkevä Kurzekaan niin tekisi? Eihän ole mitenkään selvää, että hän edes voisi siihen ratkaisevasti vaikuttaa.

[Ari]

Ja miksipä tulevaisuuteen näkevä Kurzekaan niin tekisi? Eihän ole mitenkään selvää, että hän edes voisi siihen ratkaisevasti vaikuttaa.

Night Lordien IA:ssahan sanottiin että Kurzen näyt toteutuivat aina. Joten todennäköisesti kun K sai näyn omasta kuolemastaan, ei hän alkanut väittää vastaan vaan hyväksyi tyynesti kohtalonsa.