Bionicsit, mitkä ihmeen bionicsit?
- Konrad von Richtmark
- Viestit: 450
- Liittynyt: To 15.04.2004 21:06
- Paikkakunta: Vaasa
Bionicsit, mitkä ihmeen bionicsit?
Imperial Guardin bionicsit maksavat 5 pinnaa ja antavat 6+ mahdollisuuden herätä henkiin seuraavalla vuorolla jollei ole tullut insta-killiä tai jotain mikä lävisti haarniskan.
Witch Hunters bionicsit maksavat 10 pinnaa, tekevät muuten saman, mutta eivät välitä insta-killistä.
Space Marinien (uuden codexin) bionicsit antavat ylimääräisen 6+ seivin armour seivin epäonnistuttua, muttei kamaa vastaan joka insta-killaa tai lävistää haarniskan.
(Voi olla että joku yksityiskohta meni väärin, mutta ymmärrätte varmaan pointtini).
Miten asiaan pitää suhtautua? Pitäisikö alistua sääntöjen sanaan ja joutua tilanteisiin tyyppiä "Tällä tyypillä on bionicsit", "Aha, mitäs sun bionicsit teki taas?", vai olisiko järkevää että jokainen käyttäisi uusimpia (SM 4th ed) bionics-sääntöjä?
Witch Hunters bionicsit maksavat 10 pinnaa, tekevät muuten saman, mutta eivät välitä insta-killistä.
Space Marinien (uuden codexin) bionicsit antavat ylimääräisen 6+ seivin armour seivin epäonnistuttua, muttei kamaa vastaan joka insta-killaa tai lävistää haarniskan.
(Voi olla että joku yksityiskohta meni väärin, mutta ymmärrätte varmaan pointtini).
Miten asiaan pitää suhtautua? Pitäisikö alistua sääntöjen sanaan ja joutua tilanteisiin tyyppiä "Tällä tyypillä on bionicsit", "Aha, mitäs sun bionicsit teki taas?", vai olisiko järkevää että jokainen käyttäisi uusimpia (SM 4th ed) bionics-sääntöjä?
-
wammahamma
- Viestit: 5
- Liittynyt: Ma 29.11.2004 00:27
- Paikkakunta: Turku
Cybork body on örkkien vehje mistä saa 5+ invuwammahamma kirjoitti:heh, lisätään tohon vielä örkkien bionics joka antaa 5+i saven ukolle.
Eipä tuota pidä mennä yhdenmukaistamaan minusta. Eihän sitä nyt kaikilla voi olla samoja rojuja.
Sitten on bionik boncea ja bionik armia mistä saa kaikkea muuta, mutta "Bionics" nimistä wargearia niillä ei käsittääkseni ole olemassa.
"Minun hautaani vartioi tuulenhenkäys kevyt
minun hautaani vartioi pisara aamukastetta.
Minun hautaani vartioi satatuhatta tappajasatelliittia,
minun hautaani vartioi teratonni antimateriaa"
minun hautaani vartioi pisara aamukastetta.
Minun hautaani vartioi satatuhatta tappajasatelliittia,
minun hautaani vartioi teratonni antimateriaa"
- Konrad von Richtmark
- Viestit: 450
- Liittynyt: To 15.04.2004 21:06
- Paikkakunta: Vaasa
Niinpä, örkit ovat asia sikseen.
Mutta, ainakin imperiumin eri joukkojen bionicsit voisi standardisoida, kun on ilmiselvää että ajatus on ollut antaa joku 6+ mahis selvitä, riippumatta siitä mitä bionicsi tarkkaan tekee.
Ja, mitä järkeä siinä on että eri imperiumin joukoilla on eri bionicsit? No, senhän ymmärtää että jollain inkvisiittorilla on paremmat kamat kun jollain kaartin upseerilla, mutta miksi avaruusmariini-sankarilla olisi sitten huonommat kamat?
Panisiko joku tosissaan vastaan jos käyttäisin space marine bionics sääntöjä kaartilla pelaessani?
Mutta, ainakin imperiumin eri joukkojen bionicsit voisi standardisoida, kun on ilmiselvää että ajatus on ollut antaa joku 6+ mahis selvitä, riippumatta siitä mitä bionicsi tarkkaan tekee.
Ja, mitä järkeä siinä on että eri imperiumin joukoilla on eri bionicsit? No, senhän ymmärtää että jollain inkvisiittorilla on paremmat kamat kun jollain kaartin upseerilla, mutta miksi avaruusmariini-sankarilla olisi sitten huonommat kamat?
Panisiko joku tosissaan vastaan jos käyttäisin space marine bionics sääntöjä kaartilla pelaessani?
Minä, luonnollisesti. Jollet vastaavasti suostuisi siihen, että jokaisella örkilläni on big shoota, T10 ja parikymmentä klaw-attackia. Jos ei pelaa kirjojen mukaan, ei kai vastustajankaan tarvitse?Konrad von Richtmark kirjoitti:Panisiko joku tosissaan vastaan jos käyttäisin space marine bionics sääntöjä kaartilla pelaessani?
Mainitaan nyt vielä (epä)selvyyden vuoksi, että myös kaaoksella on bionicsit, jotka taitavat toimia yhtäläisesti SM bionicsien kanssa.
Toki guardsmanien bionicsit olisivat aika turhat, jos niitä ei saisi about kaikkea vastaan. Guardsmanin kun instakillaa vaikka millä, panssari läpäistään vielä useammalla keinolla, jne.
Eli visainta pelata niillä säännöillä, mikä kyseisessä kirjassa on, yleensä niillä on joku peruste. Oli siinä sitten ideaa tahi ei.
Toki guardsmanien bionicsit olisivat aika turhat, jos niitä ei saisi about kaikkea vastaan. Guardsmanin kun instakillaa vaikka millä, panssari läpäistään vielä useammalla keinolla, jne.
Eli visainta pelata niillä säännöillä, mikä kyseisessä kirjassa on, yleensä niillä on joku peruste. Oli siinä sitten ideaa tahi ei.
- Amazing Slug
- Viestit: 4112
- Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
- Paikkakunta: Espoo
Miun IG codexissa ei mainita mitään siitä, että 6+ "We'll be back" heittoa ei saisi bionicseista, kun tulee instakilliä tai power asetta.Konrad von Richtmark kirjoitti:Imperial Guardin bionicsit maksavat 5 pinnaa ja antavat 6+ mahdollisuuden herätä henkiin seuraavalla vuorolla jollei ole tullut insta-killiä tai jotain mikä lävisti haarniskan.
IG:n bionics on nykyisessä muodossaan IHAN oikeesti varteenotettava vaihtoehto mm. komissaareille, papeille, ogryn bone 'eadeille ja veteraanien fisti kessulle (joista ei mikään ole valitettavasti kovin varteenotettava vaihtoehto). Niistä IG-bionicseista saa loputtomasti huumoria & kustannustehokkuutta, kun se 6+ sitten joskus onnistuukin. En toivoisi, että niitä kastroitaisiin mariini-bionicsien tasolle, jotka ovat sontaakin suurempaa sontaa.
- Konrad von Richtmark
- Viestit: 450
- Liittynyt: To 15.04.2004 21:06
- Paikkakunta: Vaasa
Jos pelaa "Sääntökirja on Raamattu"-peliä niin saisi pilkkuja ahkerasti ja tarkasti sodomisoimalla säännöistä vännettyä kaikenmoisia kummuuksia, kuten monet kyseisen foorumin keskustelut ovat todistaneet.Grond kirjoitti: Minä, luonnollisesti. Jollet vastaavasti suostuisi siihen, että jokaisella örkilläni on big shoota, T10 ja parikymmentä klaw-attackia. Jos ei pelaa kirjojen mukaan, ei kai vastustajankaan tarvitse?
En yleensä yritä viitata mihinkään huonosti määriteltyyn sääntöjen henkeen, mutta tilanteissa jossa designer's intent näkyy selvästi pitäisi voida joustaa.
Ei kyllä tässä asiassa ainakaan designer's intent näy selvästi. Kaaoskodex on vanhempi kuin IG:n kirja, ja niissä on eri tavalla bionicsit. Ja Mariineilla ne taas on samalla lailla kuin kaaoksella.Konrad von Richtmark kirjoitti:En yleensä yritä viitata mihinkään huonosti määriteltyyn sääntöjen henkeen, mutta tilanteissa jossa designer's intent näkyy selvästi pitäisi voida joustaa.
IG:t on ritsoja, niin simppeliä.
-A
"Eikö ole aika hyvä muodostaa mielipiteensä sillä tavalla, että katsoo mitä mieltä joku urpo on, ja on itse eri mieltä."
- Amazing Slug
- Viestit: 4112
- Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
- Paikkakunta: Espoo
- Master Calgar
- Viestit: 1265
- Liittynyt: Ti 26.08.2003 21:00
- Paikkakunta: Pori
Abu varmaan tarkoitti, että IG noin yleensä on ihan ritsa armeija...
Tiedä sitten noista bionicsien eroavaisuudesta muuten, mutta kyllähän jokainen wh40k armeija varmaan käyttää oman codexin omia wargeareja, eikä lainaile niitä muualta (tyyliin: Otanpa IG hepulle nuo mariini bionicit). Eikös sitä nyt ole ihan turha lähteä pohtimaan, ovatko kaikki bionicit samanlaisia, kun kerta jokasessa codexissa ne näyttävät melkein järjestään eri tavallla olla?
RC helikopteri myynnissä: viewtopic.php?f=99&t=105910
Re: Bionicsit, mitkä ihmeen bionicsit?
Hive Tyrantille Daemonic Stature. Ei, ehkä se ei olisi järkevää.Konrad von Richtmark kirjoitti:vai olisiko järkevää että jokainen käyttäisi uusimpia (SM 4th ed) bionics-sääntöjä?
-
Commissar Kosti
- Viestit: 228
- Liittynyt: Ma 11.10.2004 14:04
- Paikkakunta: Lahti Space City
En ymmärrä miksi ûber-munchi-armeijoilla pelaavat 3+ save-tyypit aina itkee sitä jos IG:llä joskus harvoin löytyy jotain hyödyllisiä ja tehokkaita aseita tai wargearia/vermeitä. IG:stä on tehty peliteknisesti 40-K:n huonoin armeija (perustyypit eivät kestä mitään eivätkä osu mihinkään), miksei meilläkin voisi olla jotain tehokasta?
Noh, onhan meillä sentään pelin tehokkaimmat ja halvimmat bionicsit!
Noh, onhan meillä sentään pelin tehokkaimmat ja halvimmat bionicsit!
Imperial Guard tulee ja rankaisee Keisarin vihollisia!
on vain loogista, että bioniksien hinta ja laatu ovat suoraan suhteellisia siihen, kenellä ne on.
Parhaimmalla jannulla, ei saa olla samaan hintaan samaa kamaa kuin mitä paskimmalla on... silloinhan sitä paskaa jätkää kustaan silmään.
Samaa logiikkaahan käytetään siihen, miksi aspojen kamat on nykyään halvempia
Parhaimmalla jannulla, ei saa olla samaan hintaan samaa kamaa kuin mitä paskimmalla on... silloinhan sitä paskaa jätkää kustaan silmään.
Samaa logiikkaahan käytetään siihen, miksi aspojen kamat on nykyään halvempia
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
IG:n apothecaria on saanut niin paljon paikkailla niitä mosuja että bionicsit ovat pomminvarmoja 
Onhan nuo marineidenkin bionicsit ihan hyviä... niin kauan kuin heittelet kutosia niin ukkoosi tullut woundi on haaskattu. IG:n ukko kaatuu ja tulevia ampumisia ei siihen allokoida, rite? eli ne tulevat liiskaa sitten ukkoja ilman bionicseja. Marineilla ukko ei taas kaadu ollenkaan ja sillä on (kai) mahdollisuus savettaa enemmänkin tulevia woundeja? jos näin on niin bionic marine saataa pelastaa muitakin kuin oman henkikultansa. Jos näin ei ole ja bioniceilla saa savettaa vain yhden per vuoro niin IG:n on paremmat (IG:n mies kai pyörtyy kun tajutessaan tulevan tuskan lääkintämiesten asettaessa uusia bionicceja ilman anestesiaa)
Onhan nuo marineidenkin bionicsit ihan hyviä... niin kauan kuin heittelet kutosia niin ukkoosi tullut woundi on haaskattu. IG:n ukko kaatuu ja tulevia ampumisia ei siihen allokoida, rite? eli ne tulevat liiskaa sitten ukkoja ilman bionicseja. Marineilla ukko ei taas kaadu ollenkaan ja sillä on (kai) mahdollisuus savettaa enemmänkin tulevia woundeja? jos näin on niin bionic marine saataa pelastaa muitakin kuin oman henkikultansa. Jos näin ei ole ja bioniceilla saa savettaa vain yhden per vuoro niin IG:n on paremmat (IG:n mies kai pyörtyy kun tajutessaan tulevan tuskan lääkintämiesten asettaessa uusia bionicceja ilman anestesiaa)
- Amazing Slug
- Viestit: 4112
- Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
- Paikkakunta: Espoo
Totta. Siksi imperial guardin power fistitkin maksavat vain 10 pistettä.MakeH kirjoitti:on vain loogista, että bioniksien hinta ja laatu ovat suoraan suhteellisia siihen, kenellä ne on.
Parhaimmalla jannulla, ei saa olla samaan hintaan samaa kamaa kuin mitä paskimmalla on... silloinhan sitä paskaa jätkää kustaan silmään.
Samaa logiikkaahan käytetään siihen, miksi aspojen kamat on nykyään halvempia
(ja sitten hän nauroi)
Viimeksi muokannut Amazing Slug, Pe 03.12.2004 12:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Konrad von Richtmark
- Viestit: 450
- Liittynyt: To 15.04.2004 21:06
- Paikkakunta: Vaasa
Hei, olen itse IG-pelaaja, varo ketä haukut. Olinpa vaan jostain saanut muistikuvan että IG:n bionicsit eivät suojanneet insta-killiä vastaan.Commissar Kosti kirjoitti:En ymmärrä miksi ûber-munchi-armeijoilla pelaavat 3+ save-tyypit aina itkee sitä jos IG:llä joskus harvoin löytyy jotain hyödyllisiä ja tehokkaita aseita tai wargearia/vermeitä.