Hmm, kiinnostaako Peace sinua muuten pätkääkään tämä lapsellinen väittely? Pelipöydällä, jos toteat, että joku joukkosi oli tarkoitettu ettei se ole kantamalla vaikkapa alussa, se ei ole sitä minua vastaan. Teemme kotipeleissä jatkuvasti malliin "eikös se ollutkaan kokonaan metsässä, oli tarkoitus" - asioita. Kukaan ei itke. Pelit ovat hauskaa (vaikka listat olisivatkin kovia). Jos mitataan, mitataan tarkasti. Mutta ei koskaan olla kiistelty mittauksista. Joko kantaa, tai ei. Jos joku toteaa, että yksikön oli tarkoitus olla "tuolla piilossa", se on. (Meillä on sen verta kova peliporukka, ettei kukaan edes yritä huijata noiden perusteella).Peace kirjoitti:Siis jos homma tehtäsiin pilkkua viilaten niin olisi käytännössä mahdotonta deployata laillisesti tarkalleen 24" päähän toisistaan. Kyseessä on kuitenkin käytännön tilanne jossa figut asetellaan fyysisesti pelilaudalle eikä teoreettinen tilanne jossa vain sanotaan että deployaan tämän tarkalleen zonen etureunaan kiinni.
Se miten homma käytännössä toteutetaan on minulle omissa peleissäni henkilökohtaisesti aivan sama - en jaksa pilkkua turhaan viilata. Mutta jos jotakuta kiinnostaa niin matemaattisesti on siis mahdollista todistaa että ensimmäisellä vuorolla zonejen välimatkan ollessa 24" ei 24" kantaman omaavilla ei scouteilla ennen liikkeitä pitäisi olla mahdollista ampua.
Onko 24" väli deploymentissä 24" vai enemmän?
Murhe on jo sanonut saman eri sanoilla, lukekaa aikaisemmat viestit.Grond kirjoitti:Höh, ylipäätään kummallinen keskustelunaihe, jos nyt viimeinkin vastaan tähän vakavasti.
Jos yksikön aseen kantama on X. Jos figuurin 1 ryhmästä A (jatkossa A.1) välimatka mihin tahansa ampumaansa vastustajaan on joko X tai alle, se on kantamalla. FB määrittelee aseiden kantamat malliin Z tuumaa, ei "alle Z tuumaa". Eli, jos A.1. kantaa jousta (kantama 24 tuumaa), ja mittauksen jälkeen, jalustasta jalustaan, on 24 tuumaa, ase on kantamalla, koska aseen kantama on 24 tuumaa. Deploy-alueilla on asian kanssa yhtä paljon tekemistä kuin Manowarin uusimmalla levyllä - mukavaa taustaa. Jos A.2. on ulkona kantamalta, se ei ammu (tai ampuu, muttei osu). FB:ssä matkat mitataan basesta baseen. Jos klosiksessa hipaisu riittää, sama pätee ampumiseen.
"See, this is problem with terrorist, they never care about other peoples schedule."
-Arnold
-Arnold
En ymmärrä mikä tässä on näin vaikeaa. Jos vastustaja asettaa mitä tahansa deployment alueensa etureunaan ja siitä seuraa ampujien asettaminen vastaavasti vastakkaiselle puolelle niin ruumiitahan siitä tulee. Jos ajatus omista kuolleista on mahdoton niin deployaa joukkonsa reilusti ihan aluksi 0,5 - 1 tuumaa etureunasta.
Mittausvirhe on tässä tapauksessa sen kokoinen, että hienot teoriat absoluuttisen oikean asettelun mahdottomuudesta menevät mitättömiksi.
Käytännössä asia toimii niin, että kun vihollisen figut menevät deployment alueen etureunan tuntumaan, niin kysytään, että ovatko ne siinä ihan etureunassa. Sen jälkeen asetetaan omat ampujat ja todetaan niidenkin olevan aivan etureunassa. Jos jompikumpi on tehnyt deploymentissä mitättömän merkityksettömän mittausvirheen (deployment rajojen asettelussa - yleensähän sinne viskotaan noin suunnilleen noppia merkeiksi) niin se on tässä tapauksessa merkityksetön, sillä molemmat ovat sopineet niiden olevan 24" päässä toisistaan.
Gav on erinäisissä otteissa antanut ymmärtää, että figut eivät esitä sotilaiden absoluuttista paikkaa Platonisella ideatasolla vaan noin suunnilleen. Vastaavasti nuolten lentorata ei pääty automaattisesti tietyn metrimäärän ja tietyn senttimetrimäärän päähän vaan samaisen jousiampujan samaisella jousella ammutut nuolet luultavasti lentävät metrin pari sivuun, eivätkä muodosta täydellistä (matemaattista) ympyrää jousiampujan ympärille niin, että keskipisteenä toimisi ampuja.
FB ei ole kliinisen puhdas peli, jossa säännöt ja liikkeet olisi hiottu täydellisyyksiin. Liikkeiden ja mittausten tekeminen on enemmän tai vähemmän suurpiirteistä. Jopa nopanheitot ovat sinnepäin, kun sattuvat lentämään maaston joukkoon. Jos haluaa kauniin ideatason pelin niin voi pelata shakkia. Siinä ei tarvitse tapella, että missä ruudussa sotilas sattuu tällä hetkellä seisomaan. Luultavasti se seisoo juuri siinä ruudussa missä nappula on.
Mittausvirhe on tässä tapauksessa sen kokoinen, että hienot teoriat absoluuttisen oikean asettelun mahdottomuudesta menevät mitättömiksi.
Käytännössä asia toimii niin, että kun vihollisen figut menevät deployment alueen etureunan tuntumaan, niin kysytään, että ovatko ne siinä ihan etureunassa. Sen jälkeen asetetaan omat ampujat ja todetaan niidenkin olevan aivan etureunassa. Jos jompikumpi on tehnyt deploymentissä mitättömän merkityksettömän mittausvirheen (deployment rajojen asettelussa - yleensähän sinne viskotaan noin suunnilleen noppia merkeiksi) niin se on tässä tapauksessa merkityksetön, sillä molemmat ovat sopineet niiden olevan 24" päässä toisistaan.
Gav on erinäisissä otteissa antanut ymmärtää, että figut eivät esitä sotilaiden absoluuttista paikkaa Platonisella ideatasolla vaan noin suunnilleen. Vastaavasti nuolten lentorata ei pääty automaattisesti tietyn metrimäärän ja tietyn senttimetrimäärän päähän vaan samaisen jousiampujan samaisella jousella ammutut nuolet luultavasti lentävät metrin pari sivuun, eivätkä muodosta täydellistä (matemaattista) ympyrää jousiampujan ympärille niin, että keskipisteenä toimisi ampuja.
FB ei ole kliinisen puhdas peli, jossa säännöt ja liikkeet olisi hiottu täydellisyyksiin. Liikkeiden ja mittausten tekeminen on enemmän tai vähemmän suurpiirteistä. Jopa nopanheitot ovat sinnepäin, kun sattuvat lentämään maaston joukkoon. Jos haluaa kauniin ideatason pelin niin voi pelata shakkia. Siinä ei tarvitse tapella, että missä ruudussa sotilas sattuu tällä hetkellä seisomaan. Luultavasti se seisoo juuri siinä ruudussa missä nappula on.
Tämän takia minä käytän crossbowejaPeace kirjoitti:Hmmh - ihan sivuhuomiona että deployment zonella pysyttäessä todennäköisyys sille että ollaan >=24" päässä toisistaan on lim x->0 (x). Tämä johtuu raa'asta faktasta että laillinen deploymentti on käytännössä vähintäänkin infinitesimaalisen matkan päässä 24":sta. Eli yksiköiden etäisyys deploymentin jälkeen on käytännössä vähintään 24"+IdrI jossa r on deployment zonejen reunaa vastaan kohtisuora vektori. Infinitesimaalisia alueita joille osua on jo äärettömän pienellä alueella zonen reunasta ääretön määrä. Tästä seuraa että todennäköisyys on lim x->Ä f(x) kun f(x)=1/x eli f(x)->0. (Jossa Ä on ääretön kun en kyseistä merkkiä mistään tähän tulostumaan saanut.)
Eli siis ensimmäisellä vuorolla ei voi ampua koska deploymentti on fyysisestä sijainnista, ei teoreettisesta sijainnista riippuva. Esimerkki päinvastaisesta tilanteesta jossa etäisyys on teoreettisesta arvosta riippuva on yksikön pysähtyminen 8" NG unitin eteen fanaatikkojen pölähtäessä ulos -> vastaavalla logiikalla voidaan perustella että gobot voivat chargeta kyseiseen unittiin koska sen etäisyys on säännöissä määrätty eikä ihmisten asettelun tulosta.
Heh - olipa taas hauskaa.
