Armeijoiden Teemat

[Jhep]

Eli olen tässä kyllästynyt kun koko lotr-alue tulee täyteen kysymyksiä "voiko aragornin laittaa haltioiden kanssa?" yms, laitan ostamastani WD:stä teema sydeemin:

Modet voitteko laittaa tän tiedotteeks?

Minas Tirith

Herot
Captain of Men (Gondor and Minas)
Denethor
Faramir
Kings of Men
Beregond of Gondor
Boromir

Rivi-tyypit
Warriors of Minas Tirith
Knights of Minas Tirith
Guard of the Fountain Court
Citadel Guard
Avenger Bolt Thrower
Battlecry Trebuchet
Warriors of Gondor

Rohan

Herot
Captain of Men (Rohan)
Theoden
Eomer
Eowyn
Gamling
Kings of Men

Rivi-tyypit
Warriors of Rohan
Riders of Rohan
Rohan Royal Guard

Lothlorien

Herot
Galadriel
Celeborn
Elven Captain (Wood Elf)
Haldir

Rivi-tyypit
Wood Elf Warriors

The Faithful

Herot
Isildur
Elendil
Kings of Men
Captain of Men (Gondor)

Rivi-tyypit
Warriors of Gondor


Erebor

Herot
Balin
Dain
Gimli
Dwarf King

Dwarf Captain

Rivi-tyypit
Khazad Guards
Dwarf Warriors

Rivendell

Herot
Elrond
Glorfindel
Elven Captain (Wood Elf)
Arwen
Elladan and Elrohir
Bilbo
Rangers of the North
Halbard

Rivi-tyypit
Wood Elf Warriors

Eregion (2nd Age)

Herot
Gil-Galad
Elrond
Elven Captain (High Elf)
Celeborn
Glorfindel

Rivi-tyypit
High Elf Warriors

Mordor

Herot
Mouth of Sauron
Gothmog
Orc Shaman
Uruk-Hai Shaman
Grishnakh
Shargat
Gorbag
Shelob
Easterling Captain
Sauron
Ringwraith
Orc Captain
Mordor Troll Chieftain
Uruk-Hai Captain (Mordor)

Rivi-tyypit
Orc Warriors
Uruk-Hai (Mordor)
Mordor Trolls
Warg Riders
Moranon Orcs
Orc Trackkers
War Catapults
Siege Bows
Easterlings

Isengard

Herot
Saruman
Grima
Uruk-Hai Captain
Dundeling Chieftain
Sharku
Orc Captain
Lurtz
Uruk-Hai Shaman

Rivi-tyypit
Uruk-Hai (White Hand)
Warg Riders
Demolition Team
Siege Assault Ballista
Uruk-Hai Berserks


Moria

Herot
Durburz
Goblin Shaman
Goblin Captain
The Balrog

Rivi-tyypit
Goblin Warriors
Goblin Drums
Cave Troll

Dunharrow

Herot
King of the Death
Legolas
Gimli
Aragorn
Elladan and Elrohir
Rangers of North
Halbard

Rivi-tyypit
The Death

Mirkwood

Herot
Legolas
Elven Captain (Wood Elf)

Rivi-tyypit
Wood Elf Warriors

Angmar

Herot
Witch-King
Barrow Wights
Orc Shaman
Orc Captain

Rivi-tyypit
Orc Warriors
Warg Riders

Harad

Herot
Hasharin
Sulladan
Haradrim Chieftain
Mumakil

Rivi-tyypit
Haradrim Warriors
Haradrim Raiders

Dol Amroth

Herot
Prince Imrahil
Captain of Gondor
Kings of Men

Rivi-tyypit
Knights of Dol Amroth
Warriors of Gondor

HUOM! Speciaalit: Treebeard, Gwaihir, Radagast ja Fellowship

[Grand Admiral Prawn]

Kannattaa huomioida että tuo ei ole mikään täydellinen systeemi... Listataan muutamia kömmähdyksiä:

Esimerkiksi Angmarin listassa ei ole huomioitu Noitakuninkaan kanssa liittoutuneita villi-ihmisiä, joita voisi esittää esimerkiksi dunlendingeillä.

Samoin pitäisi peruspeikkoja olla vähän muillakin kuin Morialla, kyllä niitä käytettiin sodassa ennen Olog-haiden eli Mordor Trollien keksimistäkin, mikä on aika uusi juttu. Ottaa vain luolapeikon statit ja nimeää uudelleen sotapeikoksi Mordorin, Angmarin ja miksei Rautapihankin armeijaan.

Sitten on vielä höhlä idea esittää Dol Amrothin rivisotilaita Toisen Ajan númenorilaisilla, siinä menee figut ihan sekaisin - miksei voisi käyttää minasseja.

Ja kaikkein typerintä on ettei Mordor-listaan muka saa Urukkishamaaneja. Valkoisen Käden noitakultti, joopajoo... Koko shamaani-idea ei sovi Rautapihaan!

Okei, siis menee varmaan kohta turhan valituksen puolelle, mutta pointtini oli että tämä lista ei ole minusta kovin hyvä ohjenuora aloittelijoille, se kun muistuttaa ihan liikaa Warhammerin armeijalistoja. Ainoa todellinen lähde on Da Kirja, pitäydyttäisiin vain siinä - LotRin hauskimpia puolia kun on se että armeijassa on valinnanvaraa niin että vain mielikuvitus on lopulta rajana. Tietysti hyvin perusteltuna

[Jhep]

Kannattaa huomioida että tuo ei ole mikään täydellinen systeemi... Listataan muutamia kömmähdyksiä:

Esimerkiksi Angmarin listassa ei ole huomioitu Noitakuninkaan kanssa liittoutuneita villi-ihmisiä, joita voisi esittää esimerkiksi dunlendingeillä.

Samoin pitäisi peruspeikkoja olla vähän muillakin kuin Morialla, kyllä niitä käytettiin sodassa ennen Olog-haiden eli Mordor Trollien keksimistäkin, mikä on aika uusi juttu. Ottaa vain luolapeikon statit ja nimeää uudelleen sotapeikoksi Mordorin, Angmarin ja miksei Rautapihankin armeijaan.

Sitten on vielä höhlä idea esittää Dol Amrothin rivisotilaita Toisen Ajan númenorilaisilla, siinä menee figut ihan sekaisin - miksei voisi käyttää minasseja.

Ja kaikkein typerintä on ettei Mordor-listaan muka saa Urukkishamaaneja. Valkoisen Käden noitakultti, joopajoo... Koko shamaani-idea ei sovi Rautapihaan!

Okei, siis menee varmaan kohta turhan valituksen puolelle, mutta pointtini oli että tämä lista ei ole minusta kovin hyvä ohjenuora aloittelijoille, se kun muistuttaa ihan liikaa Warhammerin armeijalistoja. Ainoa todellinen lähde on Da Kirja, pitäydyttäisiin vain siinä - LotRin hauskimpia puolia kun on se että armeijassa on valinnanvaraa niin että vain mielikuvitus on lopulta rajana. Tietysti hyvin perusteltuna

Aloitko pillkua viilaamaan ? Tuo Dol Amroth on kumpia haluaakaan käyttää, ja tuo urukki samaani oli pelkkä unohdus (en muistanut laittaa sitä) ja tämä on otettu WD:stä, joten lähetä WD:n tekijöille tämä viesti

[Sauron The Great]

Missään ei sanota, että Warrior of Gondorit olisivat toisen ajan Numenorilaisia, vaikka useimmat näin olettavat. Voivathan ne olla sotilaita muualta Gondorista. Vai kuvitteletko, että jokaisessa Gondorin läänissä on Minas Tirithin sotilaat puolustajina?

[Jhep]

Missään ei sanota, että Warrior of Gondorit olisivat toisen ajan Numenorilaisia, vaikka useimmat näin olettavat. Voivathan ne olla sotilaita muualta Gondorista. Vai kuvitteletko, että jokaisessa Gondorin läänissä on Minas Tirithin sotilaat puolustajina?

Kuvittelen ja tämä on vieläkin otettu WD:stä

[Sauron The Great]

Tiedetään, ja en minä sinua haukkunutkaan. Sanoin tämän Grand Admiral mikä lielle. *Huoh* Pitäisiköhän alkaa käyttää tuota lainaa nappia .

[Grand Admiral Prawn]

Missään ei sanota, että Warrior of Gondorit olisivat toisen ajan Numenorilaisia, vaikka useimmat näin olettavat. Voivathan ne olla sotilaita muualta Gondorista. Vai kuvitteletko, että jokaisessa Gondorin läänissä on Minas Tirithin sotilaat puolustajina?

Herätys! En puhunut säännöistä, vaan figuista. Minusta on vähintäänkin kummallista jos jostain Gondorin tuppukylästä marssii esiin asemiehiä 3000 vuotta vanhoissa puvuissa ja valkoiset siivet kypärissään... Todennäköisempää olisi, että niillä olisi samantyyliset varusteet kuin pääkaupunkiseudullakin. Vai kuinka? Tai jos sääntöpuolelle mennään, niin miksi mahtavan Dol Amrothin sotilailla olisi huonommat panssarit kuin Tirithiläisillä?

Etkä sinä, Zircon, mitään unohtanut, minullakin on WD 295 eikä siellä ole annettu Mordorille Urukkishamaania... Koska Cavatoren tyhmässä fluffissa ne ovat pelkästään Rautapihan juttuja.

Tarkoitukseni ei kyllä ollut viilata pilkkua, ei nuo mitään isoja puutteita ole. Toistan, pointtini oli että voi olla virhe lykätä ensiarmeijoitaan rakenteleville noobeille kylmästi eteen tämmöinen lista, koska siitä saa turhan helposti vaikutelman että pelaaja on, vaikkei sääntöjen rikkoja, niin ainakin huono ihminen mikäli ei noudata näitä ehdotettuja rajoituksia. Jotka eivät kaiken lisäksi ole edes täysin loogisia. Varsinaisia armeijalistojahan LotRiin ei kaivata niin kauan kuin minussa henki pihisee, olkaa vapaasti eri mieltä.

[Sauron The Great]

Missään ei sanota, että Warrior of Gondorit olisivat toisen ajan Numenorilaisia, vaikka useimmat näin olettavat. Voivathan ne olla sotilaita muualta Gondorista. Vai kuvitteletko, että jokaisessa Gondorin läänissä on Minas Tirithin sotilaat puolustajina?

Herätys! En puhunut säännöistä, vaan figuista. Minusta on vähintäänkin kummallista jos jostain Gondorin tuppukylästä marssii esiin asemiehiä 3000 vuotta vanhoissa puvuissa ja valkoiset siivet kypärissään... Todennäköisempää olisi, että niillä olisi samantyyliset varusteet kuin pääkaupunkiseudullakin. Vai kuinka? Tai jos sääntöpuolelle mennään, niin miksi mahtavan Dol Amrothin sotilailla olisi huonommat panssarit kuin Tirithiläisillä?

Hereillä ollaan! Mikä laki käskee käyttämään niitä toisen ajan figuja jos käyttää niiden sääntöjä?

No, okei. Myönnän, että se on kummallista ja itse asiassa en itse edes käytä Warrior of Gondoreja.

[Grand Admiral Prawn]

Hereillä ollaan! Mikä laki käskee käyttämään niitä toisen ajan figuja jos käyttää niiden sääntöjä?

No, okei. Myönnän, että se on kummallista ja itse asiassa en itse edes käytä Warrior of Gondoreja.

Eihän mikään laki käskekään käyttämään niitä, ajattelin vain että tämä topikkihan postattiin nimenomana aloittelijoita varten, ja aloittelijoilla on usein taipumus nähdä ehdotukset käskyinä... Olisi noobeille helpompaa jos A. Cavatore ei sähläisi näiden juttujen kanssa vaan keskittyisi miettimään miten saada seuraavaan laajennusosaansa jotain tolkkua

[Zarec]

niin siis tuo on vain yleis pätevä teema. sanon että lotrissa on todella helppoa yhdistellä mitä figuja tahansa. vai eikö?? paitsi on tietysti poikkeuksia joita ei voi yhdistell kuten aragorn ja velhot. mutta esim rautapihaan gobboja, örkkejä ja urukkeja. gobbot olisivat pohjoisen örkkejä ne olivat pienempiä kuin mordorin örkit tai rautapihan örkit, sitten örkkejä, ja urukkeja näin saa kaikki örkki kansat yhteen ja teemassa ei pitäisi olla valittamasita koska uglugin joukossa oli myös joukko pohjoisen örkkeja jotka pyrkivät takaisin vuorille.

[Kellokoneisto]

Isengardista puuttuu Dunlendingit... Tosin Chieftain oli heroihin laitettu...
Muusta keskustelusta en sano mitään... Mutta, mä vaan kysyn, että miksi toi pikaviesti piti TAAS ottaa poie?

[daredevil]

Eiks Rivendalissa ole noit highelfejä?

[Grand Admiral Prawn]

Eiks Rivendalissa ole noit highelfejä?

Ilmeisesti tässä on ajateltu 3. Ajan lopun Rivendelliä, josta melkein kaikki noldot ovat lähteneet Satamiin. Sinänsä outoa, kun kerran Angmarkin on mukana (valtakunta lakkasi olemasta siinä tuhat vuotta ennen Frodoa). Kyllä Rivendellissä pitäisi High Elffejä olla IMHO... Riittävästi ainakin että saisivat maininnan tähän listaan.

[daredevil]

eli eiks niit ollu yhtään Frodon aikaan

[Kellokoneisto]

Oli niitä jokunen, mutta se viimeinen lasti Valinoriin oli se josta Arweb kieltäytyi... Sitten jälkeenpäin tehtiin kuitenkin vielä ainakin yksi reissu...jossa oli Frodo ja muut...

[daredevil]

niin, kiitos

[makkarafolio]

Toistan, pointtini oli että voi olla virhe lykätä ensiarmeijoitaan rakenteleville noobeille kylmästi eteen tämmöinen lista.

En käyttäisi sanoja "lykätä" ja "kylmästi". Voisi vain hellävaraisesti asettaa aloittelevalle pelaajalle[tai jos haluat käyttää sanaa noob] eteen tällaisen ohjetta antavan listan ja sanoa, mitä vaikutusta on, jos rajoja rikkoo/jättää rikkomatta.

Jos rajoja rikkoo tarinanmukaisuuden eli fluffisuuden kustannuksella, syntyy armeijoita, jotka ovat ns. laittomia. Minun ensimmäinen armeijani ja ensimmäiset ostamani figut olivat Rohaninratsastajien, haltioiden ja gondorilaisten liitto. Nykyään en pelaisi sellaisella ikinä.

Jos rajoja ei riko, ei pelaaja käytä mielikuvitusta tehdessään armeijalistoja. Mitäpä jos armeijassa on rohanin ratsastajia ja Gandalf, jota ei koko listassa edes näkynyt. Mitäpä, jos käyttää Haradilaisia ja örkkejä, jotka olivat aivan eri otsikoiden alla, samassa armeijassa. Mitäpä, jos keksii jotain aivan erikoisia yhdistelmiä, jotka ovat tolkienin teoksien mukaan järkeenkäypiä?
Pointtini on se, että jos et tunne tolkienin teoksia lainkaan, on nuo listat hyviä, mutta jos tiedät tarinan, voit käyttää mielikuvitusta ja yhdistellä armeijoita ja sitoa kansan kuin kansan yhteen. Voit käyttää Gandalfia Rohaninratsastajien kanssa, koska tiedät heidän tulleen apuun Helmin syvänteelle. Voit käyttää örkkejä ja haradeja, koska tiedät, että ne taistelivat yhdessä pelennorin kentillä.

[Jhep]

Taas toisin kun ajattelee niin, esim. Esko on aloittamassa lotria, hän menee suoraa päätää Ryöstöpeleihin (Fantasiapelit), pienen etsinnän jälkeen hän löytää sieltä lotrin sääntökirjan (ROTK). Hän katsoo kirjan tarkkaan, ostaa kirjan ja menee lukemaan kotiinsa sitä. Huomenna hän kipittääkin jo Ryöstöpeleihin ja on päättänyt ostaa Riders of Rohan armeijan, 150e:llä. Kun hän pelannut 3vk:ta, hänen armeijansa on paska koska se ei vaan toimi. Tästä kiusaantuneena Esko päättää mennä ostamaan FotR:in ja käyttää Frodoa ja Samia. Silloin hän huomaa että hänen armeijansa parani heti ja päättää mennä turnaukseen. Turnauksessa hän sai huonoimmat pisteet teemasta koska hän ei tiennyt ettei RoR:it, Frodo ja Sam ole fluffillisesti oiken. Esko raivostuu tästä niin että myy lotrinsa ja heittää pelihanskat nurkkaan...

Kyllä aloittelijoille pitäisi kertoa mikä armeija sopii teemaan, ettei tule hukka ostoksia kuin Eskolla.

[Zarec]

olen zirconin kanssa ihan samaa mieltä.... vaikka itse opin kaiken kantapään kautta kun en aluksi pelannut teema armeijoilla vaan täydellisillä seka joukoilla..... mutta monelle se kantapään kautta oppiminen on vaikeaa ja luopuu helposti pelistä.... eli on se ihan hyvä tietää näin alkuun nämä perus teemat joita sitten voi muutella sitä mukaa kuin alkaa tuntemaan lotria....