The Imperial operative procedure

[Tor]

Tällainen keskustelu oli joskus Portentissa. Luin sitä muistaakseni aika ahkerasti ja joskus jopa innostuin kirjoittamaankin.

Kysehhän on siis Empiren Yksiköistä ja taktiikoista (toivottavasti tämä nyt tuli oikeaan paikkaan). Eli tarkoituksena olisi käydä Empiren yksiköt läpi, mitä kukakin ajattelee mistäkin yksiköstä/sankarista ja miten ihmiset niitä käyttää. Lopulta voidaan sitten siirtyä koko armeijan taktiikoihin ja koostumuksiin.

Mutta minäpä nyt aloitan tämän rallin kertomalla hieman mielipiteitäni Lordeista.

Elector Count:
Loistava kaveri. Tuo armeijaan paljon tarvittua Leadershippiä, vieläpä suhteellisen halpaan hintaan. Taikaesineitä saa myös lastattua reppuun olan takaa, joten jos tahtoo tehdä Countista linjoja johtavan kenraalin, voi valita kovatkin panssarit ja wardit. Elector countin voi myöskin varustaa hyvillä taika-aseilla, joskin taistelijalordina countin heikkous on 3 atackkia. Alle voi myös laittaaa Griffonin tai pegasuksen, mikä lisää liikkuvuutta (pegasi) ja iskuvoimaa (griffon). Eräs joskus käyttämäni yhdistelmä on Griffon + Lance + Laurels of victory. Kaikin puolin loistava ukkeli, joka sallii vielä taikalipunkin yhdelle core-yksikölle.

Grand Master
Minulle vielä hieman tuntematon mies. Suhteellisen kallis imperiumin sankariksi, vieläpä kun miehelle ei saa kun hepan alle. Tosin statit ovat vanhan edikan kenraalin vastineet, joten tappeluvoimaakin löytyy. Taikaesineitä saa myös mukavasti. Tekee yhdestä ritariporukasta immuunin psykologialle. Ja Ld10. Herranjestas. Tosin tappelijana tämä mies saattaa ajautua pois leadershippiä tarvitsevan jalkaväen luota, vieläkun hepalla ratsastaa. Joten koskaan en ole oikein päässyt samalle aaltopituudelle miehen kanssa.

Wizard Lord
Empiren magian vahvuus on monipuolisuus. Kaikki kahdeksan lorea käytettävissä ja muutama hyvä arcane itemikin löytyy. Mutta jälleen hinta karmaisee allekirjoittanutta. Magia ei ehkä ole se itse tarkoitus empiren armeijjoissa, joten lvl4 tai lvl3 maagi saattaa olla vähän overkilliä, varsinkin kun kaksi muuta lordi vaihtoehtoa ovat oikein hyviä. En oikeastaan koskaan käytä wizard lordia, liikaa pisteitä kiinni yhdessä miehessä.

Tässäpä siis mielipiteeni lordeista. Nyt pallo sinne teidän puolellenne ja omat mielipiteet kehiin...

[Otso]

En nyt tajunnut oikein miksi ajatelit laureleita Elector countille griffonilla, kun laurelit eivät vaikuta griffoniin. Countti kannattaa laittaa swordsmen-blokkiin Meteoriittihaarniskassa ja aseeksi Great weapon.

Grand master on kyllä ehdoton ykkösvalinta ratsuväkiarmeijaan ja muutenkin ehkä paras lordi. Tälle kannattaa laittaa ne Laurelit, kun omaa sentään 4 attackia. Leadership on muuten herralla 9.

[Tor]

No pahus, muistin väärin

Mutta elector count griffonilla ja laureleilla tekee ihan hyvää jälkeä, kyllähän se countti aina lancella miehen kaataa...

[Sìlentium]

Elector pystyy hyödyntämään nuo 3 iskuaan parhaiten Runefangilla.. Pistää herran Halberdierien kanssa mättöön niin siinä kaatuu LIHAA!! Varsinkin örkit on kivassa pulassa (sama ws, huonompi I, Halberdierien s4).. IMO..

[Mayhemia]

wow, kolme iskua runefangilla, ja armourit max 1+? T4? WS5? Ihan heti... ...'fangilla pitää mennä closikseen ja sielä electorista vedellään yli.

[Tor]

wow, kolme iskua runefangilla, ja armourit max 1+? T4? WS5? Ihan heti... ...'fangilla pitää mennä closikseen ja sielä electorista vedellään yli.

Niinpä. Elector count ei oikein kestä lähitaistelua, ja kolme atackkia on kyllä aina ollut mielestäni liian vähän 100pts taika-aseelle...

[minisaarnaaja]

Itse kirjoittelin joskus vähän tuollaista aloittelijan opasta, joka löytyy osoitteesta: http://www.wellofminiatures.net/articles/empire.htm

Toki tuo on todella alkeellinen näkemys, ja esimerkiksi pegasus-kapteenin hienoudet jäävät tuossa tyystin huomiotta. Lisää mielipiteitä ja kokemuksia kaivataan aina, etenkin niitä kokemuksia. Empirellä on monen vuoden jälkeenkin hienoa pelata, siitä pitävät monipuolinen armeijalista ja vielä monipuolisemmat liittolaiset huolen.

[Tor]

Amen, brother! 8v empirellä takana, ja vielä jaksaa puuskuttaa...

[pentti]

Empiren miekkamiehet ovat monen pelaajan mielestä pelkkää ryönää, mutta ne, joita on siunattu Army Bookilla, voivat todeta kovan WS:n ja Saven olevan aikamoisia verrattuna moneen muuhun peruskovaan rotuun. Hyvät oletusvarusteet 7 pisteellä, ja voivat (noppa)onnella pidätellä jopa kääpiöitä, kunhan niillä ei ole great weaponeita.

EDIT: toivottavasti en sodi topiccisi ideaa vastaan aloittamalla jaarituksen core uniteista.

[Tor]

EDIT: toivottavasti en sodi topiccisi ideaa vastaan aloittamalla jaarituksen core uniteista.

Tarkoitus oli herättää keskustelua empiren yksiköistä ja taktiikoista... keskustelu näyttäisi rullaavan tässä mukavasti...

EDIT:

Niin pitihän tähän kirjoittaa myös nuista swordsmaneista...

ne ovat kyllä ehdottomasti paras imperiumin jalkaväkiyksikkö. Statit ovat parempia kuin normaali ihmisellä ja hyvä panssari. Yhdistettynä detachment sääntöön, joka tekee empiren jalkaväestä pelin parhaimpiin kuuluvaa, swordsmanit ovat kerrassaan loistava paketti...

[hc_andersen]

Käihäsmiehet: No niillä on keihäät. Eli ne ovat hyviä vain alemman WS:n (2!) joukkoja vastaan, ja tällöinkin vain puhuttaessa T3 ja heikosta panssarista. Hyviä kohteita ovat siis goblinit ja raadot. Jihuu. Ikuinen optimisti ottaa näitä puolustushommiin, realisti valitsee edellämainitut miekkamiehet.

Hilparimiehet: Voi jestas. Jos hilparista olisi johonkin perusjoukkojen käsissä, ehkä näitä näkisi kentällä. "Joka valitsijakreivin velvollisuuksiin kuuluu pitää valmiusjoukko hilparimiehiä". Muista se - ja tee päinvastoin. Eli suomeksi: 1 WS3 S4 ja T3 6+ eivät ole hyvä yhdistelmä. Ehkä näistä on iloa vastapallona detachmenteissä, tuskinpa vain.

Vapaakomppanja: Paljon hyökkäyksiä. Mainioita liitännäisiä, jolloin ovat halpoja, iskukykyisiä ja uhrattavia.

[Gorkiporki]

Vaikka en empirellä pelaakaan niin minusta swordmanit on kyllä yllättävän hyviä. pahasti ne ovat aina pistäneet kampoihin. Eli en haukkuisi niitä ihan huonoiksi kuitenkaan.

Hellblaster taas on ainakin mielestäni yksi empiren ikävimpiä yksiköitä. Onhan se tavallaan sellainen lottokone, ja monesti ne räjähtävät empire-pelaajan käsiin, mutta esim. viime pelissä jossa empire ja örkit kohtasivat, hellblasterit jauhoivat kaiken lähelle tulevan palasiksi. Kyllä ne kuitenkin pistävät miettimään kaksi kertaa ennen kuin uskaltaa lähteä rynnimään kohti armeijaa, jota nämä helvetikoneet suojaavat.

Myös empiren tykit ovat minusta erinomaisia vihollisen sotakoneiden tuhoamiseen. Omat kääpiöjoukkoni on usein rampautettu sen ansioista että kääpäkoneet on taidokkaasti tuhottu ensimmäisellä vuorolla.

[Sìlentium]

Vielä Tuosta Elector Countista 'Fangilla.. Sanoinkin että hän menee noiden Hilpariveikkojen kanssa.. Ei sitä uskalla yksinään lähettää mihinkään.. Ja tuo oli vielä minun mielipiteeni..

[Tor]

Kapteeni.

Tuhat ja yksi käyttötapaa tälle miehelle. Ensinnäkin miehen voi laittaa heilumaan jalkaväen mukana (oma suosikkini), tukemaan taistelua ja antamaan mahdollista Ld:tä. Mukavan monipuoliset varustelut takaavat kapteenille joko suojaa, iskuvoimaa tai kikkailua. Yksi parhaista esineistä kapteenille, varsinkin jos vastassa on epäkuolleita, on icon of magnus.

Kapteenista voi tehdä myös BSB:n, mutta empirellä ei rajattomasti hyviä taikalippuja ole, joten valintoina Banner of Sigismun ja Griffon Banner. BSB kapteenin on hyvä juoksennella yksiköiden takana siellä missä tarvitaan ja liittyä yksikköön kun lähitappelu näyttää väistämättömältä. BSB voi koikkeloidessaan myös hätistellä heikompia lentäjiä pois tykkien ja muiden sotakoneiden kimpusta.

Kapteenin voi myös laittaa ritarien mukana laukkaamaan, jolloin ritari porukkaa saa oivan lisän iskuunsa, ja saattaa jopa voittaa vihollisen yksiköitä edestäpäin! (nyt puhutaan 6:sta inner circle ritarista, warbannerilla, champalla ja tällä kapteenilla.)

Ja sitte on tietenkin jo näilläkin foorumeilla paljon kohuttu pegasi-kapteeni yhdistelmä. Omasta mielestä tämä kaveri kyllä saa tykinkuulasta tai boltterin nuolesta liiankin helposti päähänsä. Taikka sitte taiasta. Rehellisesti en keksi yhtän armeijaa joka ei saisi pegasikapteenia hengiltä heti kun se vain päänsä näyttää. Joten suhtaudun siis varautuneesti. Kyllä sillä estät marssimista ja tuet hyökkäyksiä. Mutta tämä kaikki vain jos saat pidettyä sen hengissä. Ei pisteitä tälle kombolle minulta.

Kapteenille olen myös joskus antanut dragon bowin ja juossut sillä scoutit kiinni, liittynyt sakkiin ja häirinnyt vihollista. Tosin vain häirinnyt.

Tällaisia kokemuksia kapteenista...

[minisaarnaaja]

Mitähän uutta sitä osaisi sanoa... Empirellä on pelattu jo niin kauan, että useimmat todella toimivat kombot on löydetty ja hyväksikäytetty tappiin asti. Ehkä siksi olisi mukava kuulla vähän harvinaisemmista tempauksista, jotka silti saattaisivat toimia. Esimerkkinä vaikkapa velhot. Perusratkaisuhan on ottaa 2000 pisteen armeijaan kaksi velhoa joko siten, että molemmat ovat rullakuskeina tai siten, että molemmille ostetaan ylimääräinen taso ja käytetään rod of poweria säätämään taikavoima kohdalleen vastustajasta riippuen. Tämä tarkoittaa kuitenkin sitä, että aina menee se kaksi hero-tason hahmoa taikuuteen, ja joskus olisi kiva käyttää muitakin hahmoja (esimerkiksi yhdistelmää elector, kaksi kapua pegasoksilla ja yksisorppa). Olen itse havainnut että melko toimiva ratkaisu saattaisi olla ottaa vain yksi maagi, jolle antaa wizard´s staffin ja yhden dispel scrollin. Tuloksena on minimaalinen magiapuolustus (kolme tai neljä noppaa, riippuen siitä ottaako esimerkiksi papin mukaan) yhdellä kääröllä sekä minimaalinen magiahyökkäys (kolme tai neljä noppaa yhteen taikaan riippuen siitä ottaako lisälevelin). Pisteitä ei mene kuin hyppysellinen, mutta etenkin neljän nopan versiolla saa yllättävän usein taikoja läpi. IF:n mahdollisuus kasvaa ja vastustajan huonot nopanheitotkin päästävät taikoja läpi. Mielestäni ehdottomasti kokeilemisen arvoinen juttu, varsinkin jos on läpeensä kyllästynyt pitämään armeijassaan niitä standardimaageja standardikamoilla.

Muuten, vaikka tämä ketju on hyvä idea ja tykkäsin siitä jo Portentissa, on siinä yksi suuri ongelma - koonti. Olisi hyvä jos joku aina silloin tällöin kokoaisi näitä ajatuksia yhteen, jotta ne eivät olisi levällään pitkin ketjua. Mikäli joku haluaa tämän tehdä (minulla ei ole valitettavasti oikein aikaa ja keskittymiskykyä juuri nyt), niin mun sivuilla on ainakin tilaa esittää noita koottuja ajatuksia. Toinen vaihtoehto voisi olla se, että Tor kokoaisi näitä ja liittäisi niitä aina ketjun ensimmäiseen viestiin.

[elector]

No, minulla on ehkä vähän erilainen idea. Olen kaksi kertaa pelannut Empire-full infantry-magia armeijalla, jossa 4lv Wizard Lord ja 2lv Battle Wizard, sitten BSB. Toiminut hyvin, ampuu ensin viholliselta mahdolliset maagit Long Rifleillä, ja loppu sujuu kuin tanssi. Mutta kusessa ollaan, jos maageja ei saada pois. Tai, ei välttämättä, kyllä siinä saa silti taikaa läpi vaikka mistä. Kun tuo 4 tason Wizardi pamauttaa. Huonona puolena on sitten kenraalin LD 8, jolla ei totisesti juhlita. Mutta, tällä olen pärjännyt hyvin, yllätys oli puolellani. Harva pelaaja osaa varautua Empireltä magiaan.

[Blackguard]

Kaverillani on Empire, jossa on 2 tykkiä, Helblasteri, Tankki ja 4 maagia. Lisäksi setistä löytää Handgunnereita ja pari reilua Knihti unittia. Siinä sitten vain seisoskellaan ja tulitetaan vastustaja henglitä. Sitten kun vihu on tarpeeksi lähellä Knihdit nappaavat kiinni. Ei ole mukavaa pelata vastaan.

[SupraJohde]

Kaverillani on Empire, jossa on 2 tykkiä, Helblasteri, Tankki ja 4 maagia. Lisäksi setistä löytää Handgunnereita ja pari reilua Knihti unittia. Siinä sitten vain seisoskellaan ja tulitetaan vastustaja henglitä. Sitten kun vihu on tarpeeksi lähellä Knihdit nappaavat kiinni. Ei ole mukavaa pelata vastaan.

Fluffillisesti aika typerä armeija, Empiren ritarit eivät juuri pidä siitä että taistelukentällä on ampuvaa, niiden mielestä tämä on enmmänkin pelkuruutta kuin rohkeutta. Tuossa tapauksessa sinun kannattaisi joko tuhota pahimmat tykit taioilla, nopeilla yksiköillä (lentävät tms.), tai ampumisella, ja varoa niitä volley guneja. Sen jälkeen et päästä ritareita rynnäköimään sillä str6 ei tee yhtään kivaa. Yritä enemmänkin tulla niiden flankkiin ja voittaa ne combat resolla sillä ritareita ei todellakaan saa paljoa (enintään 10 tyyppiä joten unit strenght 20), eikä niillä mitään rankkejäkään ole (enintään yksi). Jos tulet ritareihin flankkiin ja tapat edes kaksi, eivät he saa hyökätä takaisin.

[Tor]

Toinen vaihtoehto voisi olla se, että Tor kokoaisi näitä ja liittäisi niitä aina ketjun ensimmäiseen viestiin.

Tavoitteena olisikin koota pikkuhiljaa teitopaketteja lyhennettyinä. Tässä nyt odottelen hieman että saadaan mahdollisimman paljon irti foorumin käyttäjistä näiden herojen ja lordien suhteen. Sitte teen ensimmäisen päivityksen...

[Tor]

Warrior priest.

Kallis heppuli. Heikko tappelemaan, verrattun kapteeniin, loitsut ovat lähinnä huono vitsi ja ilman taika esineitä savet jäävät olemattomiksi. Mutta...

Yksi kappale dispel noppia dispel pooliin kiitos. Hatred joitakin ilkeitä rotuja vastaan. Eihän se paljoa ole, mutta kyllä niistäkin jotain kivaa kehittelee.

Van Horstmans Speculum. Warrior priestille? Kyllä vain... Maagit pysyvät kaukana taistelusta, joten maagille speculum on vain arcane itemien karsimista ja muut sankarit kyllä jotenkin taistelussakin pärjäävät. Engineeristä nyt on turha puhuakkaan. Mutta warrior priest on oikein sovelias kantamaan speculumia, koska taistelu statit eivät ole niin kovat, ja mies voi jopa hyötyä hatredista jos hyvin käy.

Warrior priest pistolieerien mukana aiheuttaa kyllä harmaita hiuksia pahoille roduille, ja lisää hieman potkua yksikön rynnäkköön noin muutenkin.

Kallis mies, mutta tiettyjä armeijoita vastaan oikein käyttökelpoinen, kunhan ei liikoja odota. Prayereitä en kyllä itse ole koskaan saanut läpi.